EXPLOSION DES PRIX DE L'ÉLECTRICITÉ : "ON A CACHÉ DES VÉRITÉS AUX FRANÇAIS"

avant fukushima avant la sortie rapide du nucléaire de l'allemagne cette hausse déjà en 2010 il ya 12 ans était prévu c'est 50 milliards qu'on doit mettre sur la table des cinquantenaires qui va les payer c'est le consommateur il finit quand ça va mal les entreprises faut que la force publique à les aider puis quand ça va bien il faut surtout qu'elle aille voir ailleurs il ya des gens qui trouvent ça bien je trouve ça hallucinant bonjour tous et bienvenue pour ce nouvel instant porsche et je suis ravi de vous retrouvez comme chaque semaine on va avoir des choses à dire analyser et décrypter pour comprendre tous ces discours qui gravitent autour de nous et parfois on peut s'y perdre notre meilleure arme démocratique savoir au programme aujourd'hui l'explosion des prix de l'électricité et la fin de l'abondance prônée par emmanuel macron on analyse tout ça c'est l'instant porsche et [Musique] explosion du prix de gros de l'électricité pour 2023 en france plus de 1000 euros le mégawattheure contre 85 euros il ya un an on a pu observer sa vendredi dernier pourquoi ce record alors d'abord les flux de gaz russe vers l'europe qui s'amenuise depuis le début de la guerre en ukraine forcément et bon nombre d'entreprises utilisent un ce gaz russe le prix de ce gaz par sa rareté explose lui aussi est en france la production nationale d'électricité est historiquement basque car seulement 24 des 56 réacteurs nucléaires edf fonctionne actuellement à cause d'un problème de corrosion lorsque la menace notre indépendance et fait surtout augmenter les prix et nous pousse à acheter donc à l'extérieur résultat les prix de marché là où l'électricité est négociée est acheté par les fournisseurs aux producteurs avant d'être commercialisés a été multiplié par plus de dix les ménages français sous tarif réglementé edf ne constate pas une telle hausse 1 sur leurs factures grâce au bouclier mis en place par l'état et le fournisseur d'électricité les prix de l'électricité doivent être régulés jusqu'à février 2000 23 mai par exemple du côté du royaume uni il ya une augmentation de 82 % de la facture d'électricité qui est attendu pour octobre prochain qu'est ce qui va se passer pour nous en 2023 la question dépend du maintien ou non du bouclier tarifaire qui a déjà coûté plus de 20 milliards d'euros à l'état écrit france info je cite dans le parisien la première ministre et il avait devant nous a promis que l'exécutif n'allait pas laisser les prix de l'énergie explosé pour les ménages tandis que le ministre de l'économie bruno le maire a assuré que la hausse de l'électricité et du gaz 2023 serait contenu le porte parole du gouvernement olivier ferrand a malgré tout reconnu que le gouvernement ne pourrait pas indéfiniment geler les prix on parle aussi de risque de pénurie d'électricité pour cet hiver devant le medef la première ministre a agité ce lundi la menace d'un rationnement de l'énergie si l'état les collectivités les citoyens et les entreprises ne diminuait pas leur consommation en cas de rationnement les entreprises seraient donc les premières touchées je la cite elle a assuré sa et elle a appelé ces derniers à établir des plans de sobriété dès ce mois de septembre sur la question de l'approvisionnement emmanuel macron lui va organiser un conseil de défense consacré à l'énergie vendredi matin on a appris ça par france info alors est ce que tout ça c'était à prévoir l'augmentation des prix est elle inévitable et ce qu'on assiste encore une fois aux limites de notre modèle actuel quelles responsabilités pour nos dirigeants français et européens thomas tu va nous aider à y voir plus clair d'abord est ce que tu peux nous expliquer pourquoi les prix de l'électricité ont augmenté de manière spectaculaire alors il faut bien comprendre une chose déjà c'est que l'électricité c'est un bien qui n'est pas stockables ça veut dire quoi ça veut dire que quand vous appuyer sur l'interrupteur pour avoir de la lumière il faut qu'ils tout de suite de manière instantanée une offre qui réponde à ces ascètes à cette demande alors vu que la demande n'est pas la même dans la journée vous avez par exemple à 19h 20h par tout le monde rentre du travail c'est partout en europe 1 quasiment tout le monde rendu travail tout le monde fait chauffer ses plaques chaussée plaque chauffante tout le monde allume la lumière tout le monde mais la télé etc etc là vous avez des grands pics de demande d'électricité et donc à ce moment il faut absolument que vous ayez une offre qui puisse répondre à cette demande alors comment ça se passe comment ça se passe en france vous avez un ordre de mérite qui va du moins cher au plus cher au début ça commence par l'hydraulique et le moins cher ensuite vous avez des centrales nucléaires qui produisent l'électricité de base et puis ensuite on fait appel aux plus chers qui sont les centrales à gaz et à charbon qui viennent compléter cette offre d'électricité en période de pointe et le problème c'est que le gaz aujourd'hui à son prix qui a été multiplié par vingt puisqu'on a un conflit entre la russie et l'ukraine et que la russie est un des plus gros producteur de gaz au monde avec le qatar et l'iran donc comme vous avez une grosse partie de cette électricité enfin 20% de cette électricité qui est produite par du gaz eh bien vous avez les prix de l'électricité qui ont augmenté sur le marché mais il faut bien comprendre quand même parce que c'est une tarification qui est un peu difficile c'est à dire que sur la tarification des tristes et vous avez un coup de capital qui dépend en fait de la façon dont vous produisez d'électricité chez nous elle est majoritairement du nucléaire en italie y'a pas de nucléaire donc c'est majoritairement du gaz en allemagne ils ont voulu sortir rapidement du nucléaire donc à une partie ans renouvelable et une partie avec du gaz parce que le renouvelable ne fonctionne pas à plein pot et donc en back up on doit avoir du gaz qui fournit de des centrales à gaz qui fournissent de l'énergie renouvelable donc ce coup de capital est différent entre chaque pays et puis ensuite il ya ce qu'on appelle le coût marginal c'est à dire la dernière unité mise en production en période de pointe qui dépend majoritairement mais de manière disproportionnée dans chaque pays des centrales à gaz et à charbon et là vous avez centrales à gaz qui ont fortement augmenté donc nous vraisemblablement chez nous pour le moment comme nous avons une majorité de notre électricité qui dépend du nucléaire le la tarification moyenne devrait moins augmenté que dans les autres pays mais elle augmentera quand même puisque nous avons quand même besoin du gaz dans ces périodes de pointe et par ailleurs rappelons le le nucléaire a un certain nombre de coûts croissants on en discutera après de coûts croissants qui font que de toute façon la tarification aurait quand même augmenté donc voilà pour l'explication c'est assez complexe mais grosso modo pour résumer si on devait le dire ce qui tire en tous les cas en ce moment les prix à la hausse c'est cette hausse des prix du gaz qui est dû au conflit entre la russie l'ukraine alors il ya bruno le maire qui a déclaré ceci je félicite et blocages de l'augmentation des prix de l'électricité à plus de 4% depuis février et gel du prix du gaz depuis octobre du 21 aucun autre gouvernement européen n'a fait autant que la france pour protéger ses compatriotes contre la hausse des prix de l'énergie alors toi qu'est ce que tu penses de la gestion de cette crise par nos dirigeants français mais aussi européens et est ce que cette crise elle était envisageable et elle pouvait être anticipée la première des choses c'est que le le blocage des prix directement ou indirectement c'est une solution qui est bien mais qui ne peut pas être une solution pérenne parce que là quand on bloque les prix là qu'est ce qu'on réduit les taxes ou ont réduit la marge des distributeurs et des producteurs donc c'est quelque chose qui a une certaine efficacité bien sûr sur le court terme mais qui sur le long terme ne peut pas être situation pérenne le le vrai le vrai malaise que j'ai c'est qu'il est vrai que là ce qui a déclenché cette forte hausse des prix c'est le conflit entre l'ukraine et la russie qu'on ne pouvait pas prévoir tout cas on peut pas en prévoir une date fixe soit là même s'il y avait des tensions très fortes entre les deux mais malgré tout ça fait des années et des années que tout le monde sait que les prix l'énergie soute orientale house ces débats là ils datent pas d'hier je vois par exemple une étude du sert haquin qu'un centre de recherche de l'énergie dont faisait partie jean marie chevallier un professeur un des plus connus sur l'économie de l'est de l'énergie en france qui est décédé il ya quelques mois et qui était un des plus grands économistes en fait sur cette question là même si j'avais de nombreux désaccords avec lui mais là on avait des désaccords mais c'était le cas avec d'autres méthodes de mes collègues qui écrit des papiers de recherche sur l'énergie c'est qu'on savait que les prix de l'électricité allaient augmenter le cera dont il faisait partie prévoyaient une hausse en 2010 c'est à dire avant fukushima qui a fait augmenter les critères de sécurité avant la sortie rapide du nucléaire de l'allemagne qui a fait qu'on a été beaucoup plus dépendant des centrales à gaz dans le marché commun européen puisque le but c'est de faire un marché commun de l'énergie on savait déjà avant ça que les prix avaient augmenté de 10 estime et une hausse des prix sur les marchés spot de l'électricité de plus de 56% à l'époque donc cette hausse déjà en 2010 il ya 12 ans était prévue et qu'on fait les différents gouvernements qu'on est au pouvoir ils n'ont rien fait ils ont fait en sorte de cacher sa de cacher les vrais coûts de l'électricité en fixant plus ou moins des prix qui qui qui qui évoluent en fonction de l'inflation mais ne prenant pas réellement les coûts du nucléaire les coûts du démantèlement le coup de l'allongement de la durée de vie des centrales parce que quand on allonge la durée de vie des réacteurs ces 50 milliards condamnation sa première qui va les payer c'est le consommateur elle finit donc voyez on a menti mais comme pour le diesel on a menti et deux diesel on a fait en sorte que soit moins cher que l'essence alors que le disent elle en fait est plus cher que l'essence on a fait comme si avait pas de problème avec avec la santé alors que des pays comme le japon tokyo sont sortis du diesel en 2003 pour des raisons de santé voyez c'est pour ça qu'une toyota c'est me lancer dans l'hybride nous on a fait comme si ça n'existait pas on a menti on a menti et pourquoi on a menti en fait parce que les politiques savaient très bien que il voulait pas augmenter les salaires augmenter les salaires donc faut pas augmenter les salaires donc surtout pas augmenter les coûts de base factures électricité facture de carburant parce qu'on veut pas augmenter les salaires et puis surtout il savait très bien qu'il y avait une politique de casse du service public de baisse des dotations aux collectivités locales qui faisait que les prix de l'électricité de l'énergie c'était la goutte d'eau qui allait faire déborder le vase or on savait tous que l augmenter les concernant étaient pas qu'est ce qu'il faut faire il faut trouver des solutions il a trouvé une solution c'est quoi c'est peut-être refonder la fiscalité pour qu'elle soit peut-être plus progressive et plus juste voyez ça c'est une bonne chose donc quand on bloque les prix on bloque pas les prix pour les bloquer comme ça de manière électoraliste en bloc pour refonder la tarification de l'électricité et même des carburants pour qu'elle soit plus juste et plus adapté à l'utilisation de chacun ça c'est là ça c'est des choses et des choses qui doivent être pensés et ça n'a jamais été pensé donc on bloque puis après quand ça va mieux on arrête puis on re bloc pour des raisons électoralistes puis après on arrête et puis on fera des compensations ailleurs sur d'autres services publics donc moi cette méthode de dire 'voilà j'interviens comme ça mais j'ai pas de vision de long terme alors que ces débats existent depuis des années me pose un vrai problème justement il ya emmanuel macron qui a organisé un conseil de défense vendredi je les dis vous pouvez le fait d'avoir recours à un conseil de défense pour régler cette question donc par notre reprise on applique donc c'est un concept défense et cette réunion à huis clos avec quelques ministres c'est d'ailleurs habituellement un outil de décision militaire même si la large et au co vide pendant la crise ce qui permet également de ne pas passer par le parlement qu'est ce que tu penses du coût de cette solution moi ça me dérange parce qu'il n'y a pas déjà y'a pas d'expert dedans et puis on fait ça en dehors d'eux du citoyen de la démocratie vous savez l'académie des sciences quand elle parlait en fait des choix énergétiques l'académie des sciences elle lisait ya déjà paraît une quinzaine d'années donc oui c'était pas hier elles disaient les choix énergétiques ne doivent pas être fait que par des experts ça doit aussi intégrer des citoyens parce qu'il ya des effets sur les citoyens de dire quand si vous choisissez le nucléaire vous avez peut-être une centrale dans votre ville et à certains qui n'ont pas vouloir vous avez un site où dois entreposer les déchets il ya des gens qui n'ont pas vouloir les éoliennes ya des gens qui n'en veulent pas le solaire et des gens qui est ainsi de suite le docks il faut dire aux gens qu'il faut expliquer aux gens faut faire de la pédagogie faut peut-être même qui est des votes du référendum moi je trouvais que là on a un un carrefour de 2,2 de décision là sur notre avenir énergétique c'est à dire que nos centrales vieillissent est-ce qu'on remet 50 milliards pour leur donner dix ans de vie en plus sachant que après peut-être qu'on devra remettre le même somme pour leur faire 60 ans puis un moment il faudra peut-être penser à les démanteler tu vois est ce qu'on construit plus de réacteurs ou est-ce qu'on fait un mixte un peu plus équilibré avec des renouvelables et du nucléaire face et des questions qui doivent se poser avec l'avis des experts être expliqué avec pédagogie mais tranché aussi par les citoyens parce que les conséquences et une finesse et des citoyens qui les vivent et ça c'est l'académie des sciences qui disait c'est pas moi thomas porcher s'est passé l'académie des sciences est là quand on fait un conseil de défense comme ça où il ya que des ministres où on passe par-dessus parlement qui est lui élu démocratiquement pour moi il ya effectivement un vrai problème alors on va nous dire qui c'est une façon d'être plus rapide de réagir beaucoup plus rapidement en faisant les boucliers qu'ils ont fait la très bien soit ne veut pas quand même passer constamment à côté de la démocratie représentative qui est normalement l'assemblée nationale donc il ya un vrai problème est par ailleurs j'ajouterai que les grands choix énergétiques doivent être tranchées aussi démocratiquement et pas une année on ait lieu en 2017 on veut baisser la part du nucléaire parce qu'on veut faire écolo parce qu'à l'époque ces tendances de faire écolo il nous faut nicolas hulot qui anti-nucléaire dans le gouvernement donc là on dit qu'il faut baisser la part du nucléaire puis après cinq ans après débat non en fait il faut augmenter la part du nucléaire c'est génial parce que finalement on se rend compte que le vent tourne c'est bien d'avoir une ligne en énergie parce que les investissements vous faites aujourd'hui cnrj consommerait dans 20 ans donc si on a des stop and go à coup c'est le solaire puis on arrête le solaire maintenant on veut retourner au soler mon âme on importe des panneaux solaires de chine puisqu'on a tué notre industrie quand on a on n'a plus voulu du solaire puis on voulait plus du nucléaire puis maintenant revenue nucléaire et ainsi de suite eh ben c'est le fouillis et dans n'a pas de vision à long terme et à la fin qu'est ce qu'ils payent sur sa facture d'électricité ces mauvais choix énergétiques parce qu'on fait des rattrapages parce que si parce que ça assez de consommateurs donc il faut absolument que compte ce que le citoyen participe et puis il faut aussi une vision de long terme ce que n'a pas emmanuel macron donc je suis contre ce conseil de défense et pour revenir au prix s qui sont orientés à la hausse pour longtemps encore ils sont orientés à la hausse quelle que soit l'énergie le gaz est orienté à la hausse il est orienté à la hauss pourquoi parce que vous savez avant le gaz il y avait trois marchés du gaz un marché européen où il y avait beaucoup afin le gaz pour le pour le transporter il faut des pipes lines donc il faut des infrastructures de transport de distribution que l'on construit et qui crée des relations très fortes entre le pays producteurs le pays consommateurs c'est ce qui se passe avec la russie puisque la russie nous fournit une grosse partie de notre gaz en europe 1 - chez nous parce qu'on a voulu diversifier nos approvisionnements avec la norvège avec l'algérie avec les pays bas et là dessus on a été plutôt malin donc il y avait un prix européen qui dépendaient de ces contrats de long terme que nous avions avec nos fournisseurs il y avait un prix américain qui était beaucoup plus faible avec la prod leur production de gaz de schiste y avait un prix asiatiques qui étaient beaucoup plus élevés parce que c'est du gaz liquéfié quand c'est du quasi fillon doit transformer le gaz en l'équipe leur transformé en gaz il ya un coût qui est supplémentaires on veut de plus en plus unifiée ses marchés voyez comme l' envoi en plus emporté du gaz liquéfié du qatar ou des états unis ce marché va être de plus en plus unifiée donc qu'est ce qui va se passer quand ce marché va être unifiée ça est un marché où le prix va être basé sur le prix le plus élevé que le prix du duc sd qui fier ça c'est la première des choses la deuxième des choses sur le pétrole tout le monde disait que les prix est orienté à la hausse monsieur de margerie qui était président de total vous avez dit en 2010 qu'on allait avoir un prix de carburant à d'euros et qu'il fallait s'y attendre donc ça fait 12 ans qu'on sait qu'est ce qu'on a fait sur la fiscalité on a rien à ajouter de la fiscalité que la taxe carbone donc on a pu ni des gens qui sont dépendants de leur voiture voyez on a pas on sait pas dire bon ça va augmenter changeons la fiscalité faisons en sorte d'avoir des voitures qui consomment moins changer la fiscalité faisons en sorte d'avoir dans certaines zones un peu plus de transport il y avait plein de choses à mettre en place des chantiers sur dix en haletant qui n'ont pas été mis en place on a fait comme si de rien n'était et sur l'électricité c'est pareil il ya des coûts du nucléaire qui n'ont pas été dit aux citoyens qui ont été cachés pas ce qu'il va leur dire que le nucléaire s'était pas du tout cher parce qu'il fallait leur dire que edf c'était génial ce que ce que ce que faisait edf moi je suis pas contre un monopole public fut plutôt pour mais il faut dire la vérité aux gens le nucléaire et de la sécurité il ya de l'entretien on a bien vu des centrales ont été fermés de l'entretien une mise aux normes si on veut allonger leur durée de vie qui va coûter très cher et puis aussi le père le dr quand ça va être mis en marche il ya un surcoût énorme et un retard de dix ans surcoût de plusieurs milliards qui va payer sur coup c'est le consommateur donc l'électricité va également augmenter moi je parle toujours des 10% les plus riches puisque je pense quand on gagne plus de 4000 euros allez ça c'est cette inflation on l'a on la sent pas c'est ces gens là qui vont devoir faire des efforts et ces gens là il va falloir leur imposer une forme effectivement de 2,2 sobriété mais mais mais voilà soit on dit aux gens de sa de s'imposer soit on fait en sorte via la fiscalité via les infrastructures mises en place de transports via la rénovation des bâtiments de faire en sorte que nous consommons moins et ce chantier-là qui n'a jamais été exploités je crois pour ma part que ce que nous sommes en train de vivre est plutôt de l'ordre d'une grande bascule ou d'un grand bouleversement d'abord parce que nous vivons et cela pas simplement depuis cet été ces dernières années au fond la fin de ce qui pouvait apparaître comme une abondance celle des liquidités sans coûts et nous aurons en tirer les conséquences en termes de finances publiques mais le monde sera organisée assistons-nous au mea culpa dans le libéral repenti notre président de la république qui nous présente enfin la fin de l'insouciance va-t-il nous proposer un changement de cap un tournant écologique et sociale est ce la fin de l'abondance des dividendes en augmentation de 32 7% au deuxième trimestre en france supérieur à la moyenne européenne ou encore des bénéfices de total s'élevant à 5 7 milliards de dollars au deuxième trimestre contre 2 deux au même trimestre 2021 profitant de la hausse des prix de l'énergie thomas est ce qu'on assiste à la fin de l'abondance qu'est ce que tu penses de ce discours présidentiel d'introduction au conseil des ministres soit disant il a mal été compris je le trouve très indécent alors je le trouve indécent effective moyenne petit nombre de personnes et même de grandes entreprises qui vivent dans l'abondance et pour qui d'ailleurs le monde n'est pas un monde fini et qui vous explique aujourd'hui que l'humain trouvera toujours des solutions de l'innovation et que bientôt on arrivera à faire une croissance sobre en faisant tout un bidouillage comptable c'est à dire en vendant des plasmas et puis de l'autre côté en te faisant pousser trois arbres à l'autre bout du monde qui aura voilà il ya la compensation carbone c'est réglé nous vivons dans un monde ce qui est parfaitement faux parce que la compensation carbone franchement il faudra un jour y met la tête dedans mais c'est une aide sedin a juré et une ingénierie comptable qui est qui qui qui à faire pleurer quoi voilà voilà mais on en est là dedans donc il ya des gens pour qui sait ça c'est la mondialisation tu peux aller chercher ton avocat l'autre bout du monde tu peux faire des traités de libre échange avec des pays à dix mille kilomètres et importer de la viande bovine à 10000 km h pour en avoir accouché il ya pour des gens voilà c'est ça c'est donc une forme d'abondance et de monde où ça va de plus en plus vite il ya de plus en plus de flux ou ya pas de stock ou l'ena où on trouve tout quand on le veut des masques à l'autre bout du monde de l'énergie etc ça c'est le monde un petit peu je pense de de macron et après il ya la réalité est dans la réalité pour regarder même à l'échelle mondiale il ya un milliard d'habitants qui gît sous le seuil de pauvreté donc au moins de 1,25 dollar par jour pour vivre qui sont loin de l'abondance une grosse partie qui n'ont pas accès à l'eau potable vous avez deux milliards d'individus qui va être quasiment rien en france j'avais 22 millions de personnes qui ne partent pas en vacances un tiers qui sont vraiment mais au minimum au minimum sur tout ce qui est chauffage sur tout ce qui est utilisation d'électricité des gens qui ont des fins de mois difficiles des gens qui cotisent j'appelle un médecin pour prendre rendez-vous en des temps d'attenté normes ils doivent faire parfois plusieurs dizaines de kilomètres par jour pour trouver un médecin donc c'est ça l'abondance elle ne concerne pas tout le monde elle concerne une petite partie de la population et donc maquereau en disant ça y donne l'impression au fait que pour tout le monde tout est simple mais non tout est simple pour une petite partie de la population pour la majeure partie de la population et même au niveau mondial tout est plutôt compliqué je veux dire le monde n'est pas le g7 macron sait il pense que le monde sait g7 c'est-à-dire 10% de la population qui font quasiment la moitié du pib mondial non il ya 90% de la population qui fait l'autre moitié est sur ces 90 % il ya une grosse partie qui n'ont quasiment rien et c'est ça qui est important de rappeler à mâcon donc cette abondance elle existait pour un petit nombre de pays pour un petit nombre de personnes et effectivement c'est eux qui doivent supporter la majorité des forêts qui est le plus grand en super profiteurs si je veux dire qu'il fait le plus grand super profits passés l'état les grands gagnants c'est l'état les entreprises sont fortement imposés et dépendants les super perte est ce que tu peux nous éclairer sur cette déclaration de geoffroy roux de bézieux donc présents du medef jeu en moi ce qui m'étonne avec le medef mais avec une partie aussi des gens qui veulent penser comme le medef même quand ils ont une petite pme continent même rien du tout mais qui pensent que c'est la pensée des vainqueurs c'est la toujours la même chose c'est à dire que à chaque crise on a vécu une en 2008 pareil et là on a vécu une avec locaux vides à chaque crise l'économie s'effondre et c'est la force publique qui vient assister l'économie qui s'effondre la crise 2008 était une crise quand même du capitalisme financiarisé de l'économie libérale elle s'est effondrée on est venu soutenir les grands groupes automobiles on est venu soutenir les banques voyez on a soutenu la consommation de la plupart des entreprises via tout l'argent en prestations chômage qui a été distribué et qu'est ce qu'on nous a dit deux ans après qu'est ce qu'on nous a dit deux ans après nous a dit à bas l'état a trop dépensé faut qu'il fasse des économies ce que nous dit hélas le medef était prêt à dire çà et là il me dit la même chose en perdre du coc vide on a tous été confinés d'accord les entreprises effectivement n'ont pas pu travailler mais parce que il y avait la pandémie elles ont été aidées elles ont été d un plan massif des dizaines de milliards de d'euros qui ont été donnés d'ailleurs elles ont même eu des baisses d'impôts après coup en récompense le chômage partiel c'est l'état qui l'a pris en charge et ainsi de suite et qui a permis justement que ces entreprises puissent avoir un minimum de consommation même quand l'économie est d'arrêter et donc effectivement les entreprises beauce et pas des moindres profits et là il nous dit un an après et maintenant elles font des profits des entreprises donc l'état il trouve un peu de l'argent donc c'est lui le gagnant donc c'est donc these boys a rien à voir circulez ya rien à voir une ligne ou là donc en fait on socialise les pertes quand ça va mal les entreprises faut que la force publique à les aider puis quand ça va bien il faut surtout qu'elle aille voir ailleurs et on nous fait à chaque fois le coup il ya des gens qui trouvent ça bien moi je trouve ça hallucinant et je veux dire l'erreur qu'a fait le maire et macron c'est qu'il a fait toujours comme toujours comme d'habitude comme le cic etc on prête sans condition et donc on leur prête de l'argent là on n'entendait pas beaucoup le président du medef nous mêmes que mélenchon à un programme crédible on attendait pas du tout et puis maintenant ça marche bien tout est reparti et bao pu nous fait un gros bras d'honneur en en bas c'est fini a plus rien à voir circuler donc la prochaine fois j'espère à la prochaine crise j'espère pas qu'il y en aura une mais si on a une comprennent rats sous condition justement sous conditions et grosses conditions et pas que des conditions de remboursement cet idiot des conditions de comportement aux entreprises et à maxime combes économistes comme ses confrères qui rappelle sa les aides publiques au secteur privé ont augmenté de 2 115 % entre 2006 et 2010 note donc c'est plus de 7 2% par an ces cinq fois de plus vite que le pib trois fois plus vite que les aides sociales et autres données il y a dix ans ménages et d'entreprises contribué à peu près de façon proportionnelle au budget de l'état ce n'est plus le cas aujourd'hui entre le cic et la baisse des impôts sur les sociétés on peut le voir sur le graphique et il ya les bad bank de son côté qui a affirmé hier continue et les baisses massives sur les impôts de production et supprimer la cds alors qu'est ce que c'est la cvae c'est la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises donc c'est un impôt local en fait qui est versée aux collectivités territoriales qu'est ce que t'en pense parce qu'il ya toujours cet argument protection des investisseurs les petites pme qui croule sous les charges etc qu'est ce que tu penses de cette nouvelle solution nouvelle je sais qu'a apportée par notre première ministre alors déjà maxime combes est entièrement raison de rappeler ces chiffres on a eu il ya une perfusion d'argent public pour aider les grandes entreprises ne sais pas où cet argent est vraiment parti il est pratiquement des dividendes il est peut-être parti dans des projets d'exploration fin on a on a on a vraiment soutenu des entreprises sans aucune condition d'allocation de l'argent fourni et de comportements avoir veut dire voilà ces entreprises pour la plupart ont survécu grâce à de l'argent public il a raison de le rappeler et et demander où est passé cet argent est normalement quelque chose cc c'est légitime d'un point de vue démocratique donc il a raison de rappeler ça maintenant sur ce que dit madame bornes elle et elle est toujours dans le temps dans le maine dans la même logique c'est à dire qu' elle ne comprend pas que quand vous baisser les impôts sur les entreprises ça ne crée pas forcément plus d'emplois ça ne crée pas forcément une baisse des prix ça va créer beaucoup plus de profit mais qui vont pas aller là où elle veut que ça aille le cce on s'en souvient satee créer un million d'emplois aujourd'hui à plusieurs études c'est pas des études douanes grc d'études de 2 de francs stratégie dans une grosse partie des économies sont soutenus macron soit dit en passant donc on veut pas les leurs y accéder que c'est des grands gauchiste mais qui ont dit qu'il y avait eu cent mille emplois créés oui cent mille emplois on est loin du million d'emplois qui devait de créer donc maintenant je sais que m'ont mis des faux chaque emploi créé grâce au cic dans ses pas le cas quand on quand on regarde le séisme a profité majoritairement aux grosses entreprises du cac 40 est sacrée et que cent mille emplois donc on est toujours dans le même truc faut baisser les impôts de production faut baisser les impôts destinés aux collectivités locales ça va faire que ça va créer des emplois ça va se répercuter sur les prix il n'y a aucune condition qu'ils montrent que ça doit se répercuter sur les fans rien de formel qui dit qu'c'est pas se répercuter sur les prix on appelle les entreprises à le faire si elles ne font pas le fond pas bah tant pis ça fait cinq fois qu'on les appelle et c'est la vie donc c'est là qu'on en est et puis il faut pas oublier une chose c'est que les impôts de production il avait déjà abaissé une première fois ils ont rebaissé une deuxième fois là nous avions quand même les subventions à la production parmi les plus élevés d'europe tard on avait des impôts élevés mon avis des subventions élevé et le différentiel c'est ça qui est important ce différentiel était pas plus et pas plus éloigné que l'allemagne en réalité comme n'arrête pas de nous le dire et là on a baissé les impôts de production j'espère qu'on n'a pas oublié de dissocier les subventions à la production mais ça c'est visiblement ça fait moins l'objet de débats et tout le monde a l'air de faire comme si ça n'existait pas donc là il veut dire là il va y avoir une perte de rentrée et pour les collectivités locales c'est pareil alors que ça fait depuis 2015 quant à baisser les dotations aux collectivités locales qui a divisé le budget des collectivités locales parfois par deux dans une situation le chômage a explosé vous allez très vite dans les endroits les plus pauvres les andes royal - d'industrie que le chômage explose de plus donc ces gens sont confrontés à des difficultés et là on va leur retirer un impôt supplémentaire en espérant quoique par la formule magique moins d'impôts plus d'investissements plus d'emplois etc on sait très bien la réponse est jamais été fait on la connaît la réponse donc non non c'est une solution qui est idiote largement idiote de toute façon ces pertes de rentrées seront rattrapés ailleurs alors il doit être à taper sur quoi si on ne fait des cadeaux à trouver sur quoi on va le rattraper l'assurance maladie l'assurance chômage c'est déjà fait les aides sociales et les retraites donc voilà les cadeaux aux entreprises sont rattrapés en fait sur toute la protection sociale faite aux citoyens dans le même temps si j'ose dire il ya beaucoup de personnes pas que à gauche qui défende la taxe exceptionnelle pour les profiteurs de crise qu'est ce que tu en penses et pourquoi bien sûr qu'il faut enfin il faut la défendre et c'est dingue comme aujourd'hui c'est ça pour moi en fait là la victoire en fait quelque part du discours dominant c'est que aujourd'hui taxé des profits imprévu c'est à dire que vous avez un conflit tout le monde est opposé au conflit globalement dans ce conflit il ya un pays qui a des plus gros producteurs de pétrole et l'un des plus gros producteurs de gaz ce qui a fait grimper les prix du pétrole et les prix du gaz et vous avez nos entreprises qui disent qu'elles sont contre ce conflit en partie qui se gavent sur cette hausse des prix vous avez des spéculateurs qui ce garçon cette hausse des prix donc on peut facilement calculer en fonction de la production de ces entreprises ce qu'est le profit a prévu c'est à dire quelle était la trajectoire en tendance du prix du pétrole sans conflit quelle était la production de total sans conflit vous aviez rapidement ce qu'elle aurait fait finalement comme bénéfices ce que les coûts sont à peu près connu et des coûts sur le long terme donc vous aviez le bénéfice pourquoi on calcule pas ce profit imprévu dû à l'augmentation des prix à la spéculation parce que c'est cette partie là qu'il faut taxer alors on vous dit oui mais attends si tu fais ça c'est la corée du nord 7 venezuela ou des etats-unis ont fait en 70 quand quant aux états unis libéral couaillier les chocs pétroliers que les prix du pétrole augmentaient les chocs pétroliers les etats unis sont dire c'est des profits a prévu pour nos compagnies pétrolières les profits imprévus qui profite un événement géopolitique pour lequel nous sommes contre c'est à dire que l'opep fasse augmenter les prix donc qu'est ce qu'ils ont fait ils ont taxé surprofits surtaxés ses profits imprévus mais même là en europe nous voisins juste à côté l'an 2001 qui le met en place également en europe au royaume uni donc pourquoi ne le fait pas non mais c'est vrai et pourquoi le fait pas il ya une vraie question à se poser il ya eu des profits imprévus à l'inflation due à la guerre est passée profit un prévis doivent être taxés voilà on parle de ça c'est à dire que les mêmes mais eux ils sont surpris c'est un effet c'est un effet jackpot pour ces entreprises là ils n'avaient pas prévu il n'avait pas budgétisé que la guerre en ukraine à elle rapporter autant donc là il va falloir un mode d'accès cesser ces choses-là passe quelque chose de logique qui sait pas la corée du nord s'est pas éternisé là de faire ça les etats unis l'ont fait le royaume il fait quelque chose de logique merci thomas merci merci beaucoup d'avoir suivi cet instant porcher et si le média tiens c'est grâce à vous qui avez choisi de se tenir un média indépendant et une information différente rendez vous sur le média tv.fr slash soutien nous sommes ravis en de décrypter l'actualité avec thomas est avec vous chaque semaine merci de toujours nous suivre pour tous vos commentaires et vous pousse dans l'air sous les vidéos spectateurs abonnés donatrices et sociaux je vous dis à la semaine prochaine [Musique]