"Le RN est le parti de la capitulation, ils n’ont aucune fierté nationale" (Bruno le Maire)

Bonsoir et bienvenue si vous nous rejoignez en direct dans le grand enjeu ici France info. C'est votre nouveau rendez-vous politique du dimanche soir avec le réseau des régions de France Télévision. Bonsoir Bruno Lemire. Bonsoir Myam et merci beaucoup d'avoir accepté notre première invitation avec Virginie Charbonau d'CIP la loi et Yel Gos éditorialiste politique à France info nous. Bonsoir monsieur le maire. près d'une heure pour vous interroger sur vos propositions sur votre manifeste pour 2027, votre vision de la France mais on va évidemment commencer ce soir par l'actualité et l'actualité et bien c'est l'Allemagne bien évidemment et la très large victoire écrasante même 44,5

% selon les dernières estimations de l'AFD, le parti d'extrême droite allemand dans l'élection régionale en Sax Hann halt. Quelle est votre première réaction ? Vous connaissez bien ce pays, l'Allemagne et son histoire ? Oui, j'étais en Allemagne hier, je passé la journée à Berlin. J'ai rencontré longuement l'ancien chancelier Olaf Schols, des acteurs économiques, des acteurs politiques. Si ces résultats sont confirmés, c'est une triste nouvelle pour l'Allemagne et c'est une nouvelle inquiétante pour l'Europe. Jusqu'où c'est inquiétant ? Jusqu'où ? On voit bien que petit morceau par petit morceau, le risque c'est la dislocation de l'Europe qui retournerait vers des formations nationaliste, là où face à la Chine et

face aux États-Unis, elle a besoin de se rassembler. Donc l'alternative, elle est très claire maintenant, c'est soit la dislocation du continent européen parce que nous ne sommes pas capables d'apporter la prospérité et la paix à nos concitoyens, soit ce que je propose dans le manifeste, une fédération d'étatnation, pas à 27 parce que ça marche pas, j'en ai fait l'expérience, mais à 6 Allemagne, France, Italie, Espagne, Pologne, Pays-Bas pour avancer plus vite dans certaines politiques et avoir plus de résultats. On pas parler de votre vision de l'Europe dans un instant, mais vous avez vu peut-être le visage du vainqueur Oulric Sigmund [raclement de gorge] de la FD dans cette région et vous avez sans doute lu Der Spigle, c'est lui l'homme le plus dangereux d'Allemagne et

d'Europe aujourd'hui jusqu'où l'AFD nous menace. Bien sûr que l'AFD est une menace et un danger. C'est la même chose pour les parties d'extrême droite en Autriche. chez partie extrême droite qui monte en Suède, en Finlande, un peu partout en Europe. insista peut-être Bron le maire sur la spécificité de Alternative F Deutschland qui est un parti qui prône la remigration le la spécificité de la FD un parti objectivement authentiquement ouvertement néonazie ce qui veut [grognement] dire que l'Europe est en train d'oublier son passé et de construire son avenir en oubliant à quoi on conduit les nationalismes, la brutalité, la xénophobie, le rejet de l'autre, c'est-à-dire le drame de l'Europe et l'effacement de l'Europe sur la scène internationale. Donc il faut une réaction extraordinairement

puissante de la part des autres nations européennes et de la part du gouvernement allemand. Je le dis, pour moi, la seule réaction qui soit à la hauteur, c'est certainement pas le statut quo dans lequel on est en train de s'enfoncer aujourd'hui. On bavasse, on discute, on fait des réunions et on ne décide de rien. C'est l'invention d'une nouvelle Europe à 6 avec qui avec qui la français les états que j'ai cité, Allemagne, Italie, Espagne, Pologne et les Pays-Bas parce qu'ils ont beaucoup d'avance technologique. Et sur un certain nombre de politique, on va dire écoutez là on avance la fiscalité on s'intègre parce qu'avec une fiscalité qui sera la même, les entreprises vont investir, on va créer des jobs, on va créer des emplois et on arrêtera de perdre notre industrie

par entier à cause de la concurrence chinoise. La France sa souveraineté, la France a décré sa souveraineté dans votre pensez vraiment que vous avez de la souveraineté quand en matière de technologie vous devez faire face à des boîtes comme Nvidia, comme Google, comme Microsoft. Donc le niveau de capitalisation est de 4000 5000 6000 milliards de dollars, c'est-à-dire le double du PNB français. Vous pensez vraiment qu'on se fout pas de la gueule des gens leur disant on est souverain. Si on veut être souverain, il faut investir dans la tech. Si on veut investir dans la tech, il faut le faire à plusieurs et donc aller vers une vraie fédération d'état. Plus d'Europe, c'est votre réponse au risque de dislocation. Mais pas la même Europe. Pas la même Europe. Parce que si nous en

sommes là aujourd'hui, c'est que l'Europe n'a pas protégé face aux surcapacité industrielle chinoise 1/3 de la production manufacturière dans le monde, c'est la Chine. Qu'est-ce qu'elle a fait l'Europe pour nous protéger ? Moi, j'avais demandé qu'on mette en place des tarifs doués. Je me suis battu pour une préférence européenne. J'ai obtenu des résultats pour la première fois mis des tarifes sur les véhicules électriques chinois. Mais c'est pas assez. Faut aller beaucoup plus loin. Faut exiger des barrières aux frontières et du contenu européen dans nos produits pour protéger l'ouvrier qui est en Saxanal qui est en train de perdre son emploi. L'ouvrier qui travaille chez Volkswagen 50000 emplois supprimés dans l'année qui vient. Qu'est-ce qu'il se dit ? Il se dit il faut que je réagisse

et il vote pour les extrêmes. Le protectionnisme pas un gros mot. Définitivement protectionnisme n'est pas un gros mot. L'intégration européenne plus poussée est nécessaire mais ne peut pas se faire à 27 parce que ça marche pas parce qu'on c'est trop nombreux. Il faut le faire à 6. On va revenir sur ces sujets industriels d'innovation. Vous avez travaillé dans le géant des semiconducteurs. On va on va mais ce soir ce soir c'est certes le déclassement certes l'appauvrissement de cette région à l'est de l'Allemagne peut-être qui explique ce score mais c'est aussi le rejet total de l'immigration. Vous le reconnaissez ça doit vous interroger. C'est pas, je dirais pas le rejet total de l'immigration, je dirais la perte de contrôle sur les flux migratoires. Je pense que ce qui irrite

profondément les gens, je vais vous dire, je partage leur irritation, c'est de savoir que la règle s'applique à eux, que si jamais il dépassent de 10 km/h la limitation de vitesse autorisée sur une route, ils seront immédiatement sanctionnés financièrement et pas droit un point sur leur permis, mais qu'à l'inverse, l'État n'arrive pas à expulser un étranger en situation irrégulière sur le territoire. Ça vaut pour la France, ça vaut pour l'Allemagne. Il faut un état puissant, c'est-à-dire un État qui se concentre sur ses missions essentielles dont le contrôle des flux migratoires et qui donne des garanties d'efficacité aux gens. Alors, sur ce sujet de de l'immigration, euh cela ne vous a pas échappé, Jordan Bardella était l'invité

d'honneur du Congrès des nationalistes britanniques. Le parti de Nigel Farage, c'était vendredi à Birmingham, donc Royaume-Uni et vous le voyez sur ces images, hein, les deux hommes ont signé un accord symbolique sur les questions ce grand mémorandum de de très grande taille. Mémorandum qui prévoit le renvoi automatique des migrants vers la France, même s'ils sont arrêtés dans les eaux territoriales britannique dans la Manche Tollé depuis vendredi et de tout le spectre politique. Ça va de Jean-Luc Mélenchon jusqu'à Éric Zémour. Écoutez à ce sujet, on en parle juste après, la réponse de Jean-Philippe Tanguis, c'est le bras droit de de Marine Le Pen. Il assume tout cet accord. Il était à la mi-journée l'invité de Benjamin du Hamel sur France Interre et France 2.

C'est un accord qui va lutter contre l'immigration, la submersion migratoire du continent européen, de la France et de notre voisin britannique. Donc, il faut des règles claires. Les règles claires, c'est que les deux pays expulseront systématiquement tous les clandestins, toutes les personnes qui n'ont pas leur place dans notre pays seront expulsées. Des règles claires peut-être, mais Bruno Retaillot a a taxé cet accord qui pour l'instant est symbolique. Cun des deux n'est au pouvoir d'amateurisme. Comment est-ce que vous le qualifiez vous cet accord ? B je pense quand on se prend les pieds dans le tapis, il veut mieux le reconnaître. Les gens ils vous écoutent, ils vous regardent, parfois on fait des erreurs, ça arrive à tout le monde. Le déplacement de Jordan Bardella à

Birmingham, je pense qu'il aurait mieux fait de s'abstenir parce que je pense savais pas que l'intention de Jordan Bardella était de devenir premier ministre britannique et de défendre les intérêts de la Grande-Bretagne. Mais c'est quand il s'est fait piéger ou il a pas il s'est soumis aux intérêts du Royaum. montre tout simplement que le Rassemblement national n'est pas prêt à gouverner et que avant de donner les clés du pays au Rassemblement national et avant de donner un vote pour le Rassemblement national, j'invite chacun à bien réfléchir aux conséquences. Vous donnez votre vote à des gens qui sont en train de donner la souveraineté française à la Grande-Bretagne. Une faute politique pour vous, ça va rester ou un faux pas ? Non, c'est une vraie c'est une vraie faute politique.

On parle de choses sérieuses. On parle d'immigration, on parle de relation entre les pays. Euh on parle d'une élection qui est une élection nationale où se joue l'avenir de la France. C'est sérieux, on peut pas dire n'importe quoi en donnant aux britanniques les clés de l'immigration de la France. D'ailleurs, c'est une chose qui me surprend beaucoup chez leur Asemb national, c'est la manie qu'ils ont d'être amis de nos ennemis. Je trouve que pour des patriotes, c'est surprenant. Ils sont amis avec Vladimir Poutine qui attaque l'Ukraine. Ils disent faut arrêter le soutien à l'Ukraine. Ils ont pas compris que l'Ukraine était le dernier rempart contre les attaques de la Russie. Ils sont amis avec monsieur Trump et avec monsieur Banon. Monsieur Banon qui ont invité en grande pompe en est

formidable. Mais monsieur Trump, monsieur Poutine comme monsieur Farage [rires] n'arrête pas de déverser des torrents d'ordure sur la France. C'est ça des patriotes. Le n'est pas patriote pour vous. Mais le Ren est le parti de la capitulation pourant la capitulation. C'est le parti de la capitulation. C'est un parti qui n'a aucune fierté nationale, qui a si peu de fierté et si peu de confiance dans le peuple français qu'il va s'humilier devant monsieur Poutine, devant monsieur Trump, devant monsieur Banon et devant monsieur Farage. Et B le maire, pourtant le RN domine, survole tous les sondages, toutes les intentions d'opinion pour 2027, ça démontre à 34 35 % ça ne bouge pas. Comment vous expliquez cela ? S'il se trompait autant, pourquoi y a-t-il autant de Français qui veulent voter RNA

? Parce que nos compatriotes voi bien que depuis des décennies, quel que soient les efforts qu'on a pu faire entre 2017 et 2024 pour redonner de la prospérité au pays, dans le fond, la direction globale, et je le dis très clairement dans ma manifeste qu'a pris la France depuis plusieurs décennies n'est pas la bonne. C'est une direction d'apauvrissement où depuis 1980, on fait croire aux français qu'on peut travailler moins et gagner plus. C'est une direction dans laquelle on a abandonné notre industrie. Nous sommes la seule nation en Europe à avoir perdu la moitié de ce potentiel industriel, de ses usines et de son nombre d'ouvriers par faute des élites. Vous allez et par mauvaise politique économique et d'autre part parce que vous avez une

batterieux. Vous savez j'ai été élu pendant j'ai été élu pendant 15 ans Myiamwa pendant 15 ans dans une circonscription qui le jour où je suis parti à basculer leur rassemb national. Je connais bien les électeurs du Rassemblement national. Les électeurs du Rassemblement national sont des gens qui sont inquiets pour la France et qui votent leur dans leur euh dans les urnes qui votent par inquiétude. Quand quand Louis Aliot, le vice-président du RN dit qu'il va couper les aides à l'Ukraine si le RN accède au pouvoir, est-ce que poser la question quand les caisses sont vides du soutien à l'Ukraine, ça fait de vous un parti complaisant avec la Russie ? Est-ce que ce débat il est légitime ? Tous les débats sont légitimes. Mais si on passe toutes les missions à faire le relevre

de toutes les fautes [raclement de gorge] que commet le rassemb national contre les intérêts supérieurs de la nation française, on peut y passer toutes les missions. Il faut aider plus l'Ukraine pour vous aujourd'hui. D'avantage que la France fait aujourd'hui. Il faut l'aider comme nous le faisons aujourd'hui peut-être davantage d'un point de vue militaire pour une raison qui est simple. 0,32 % de notre PIB consacré à la D l'Ukraine. 0,32 % le Danemark. Plus de 3 %. Oui, c'est les 2/3 tiers de l'aide qui viennent de l'Allemagne. Mais pourquoi est-ce que je dis à quel point il est important d'aider les Ukrainiens militairement et financièrement ? Je le dis pas pour faire plaisir aux Ukrainiens, même si je salue le courage de la population ukrainienne, je le dis

parce que c'est notre sécurité qui est en jeu et que chacun doit comprendre que Vladimir Poutine et régime russe ne nous feront aucun cadeau, que les agressions se multiplient sous forme de provocation ou de cyberattaque. Et une cyberattaque, ça peut être très grave pour une nation. et qu'avoir un rempart comme l'Ukraine qui nous protège contre la Russie, c'est notre intérêt et celui qui vous dit ça n'est pas favorable à l'entrée immédiate de l'Ukraine dans l'Union européenne. H h alors on va avancer sur l'actualité et on revient, c'est promis à votre manifeste mais vous avez tout à fait liberté d'égrainer vos propositions. Quand je vois le nombre le nombre de bêtises et le nombre de provocations contraire aux intérêts de la France que fait le Rassemblement national, je me

dis qu'on peut y passer plus d'une heure et ce serait dommage. Ces crises, elles nourrissent aussi les extrêmes et elles nourrissent la colère agricole. La crise que traverse l'agriculture, vous connaissez bien ce secteur, vous en avez été le ministre, est violente après les sécheresses de l'été. On va voir comment Annie Jeunev a été accueillie à la Foire de Chalon alors qu'elle débloque un chèque d'un peu plus d'un milliard d'euros. Regardez. Moi, je pense que je vais reprendre du temps à vous expliquer la situation parce que je pense que par rapport à vos annonces, vous avez pas dû comprendre la situation de l'agriculture marise français. Comme ça, vous allez me mettre en colère parce que je suis sur le terrain. Pardon madame la ministre, mais euh annoncer un milliard d'euros avec du

recyclage quand on voit la situation. Il y a il y a 1 milliard il y a 1 milliard d'argent. Non mais je peux pas vous laisser dire des contre vérités. Il y a 1 milliard d'argent nouveaux. Il y a un milliard aujourd'hui qui est de l'argent nouveau qui n'est absolument pas du recyclage. Voilà les les rendements de production s'écroulent, les stocks de fourrage sont à plat. En gros, beaucoup du territoire a grillé et il va y avoir des exploitations sur le carreau. On peut imaginer par milliers voire dizaines de milliers des faillites dans l'agriculture. C'est assez ou pas monsieur l'ancien ministre ? Ce milliard ? C'est c'est jamais assez pour les agriculteurs mais c'est pas une question de financement uniquement, c'est une question de modèle. Quand j'étais ministre l'agriculture, ça remonte

malheureusement très loin maintenant. La balance commerciale agricole était excédentaire de 9 milliards d'euros. L'agriculture était prospère et ça rapportait des fortunes en terme de prospérité, d'emploi, de d'activité sur le territoire à la nation française. Aujourd'hui, la balance est nulle ou négative. Qu'est-ce qui s'est passé ? Ça rejoint ce que je vous disais précédemment. Nous sommes au bout d'un modèle, au bout d'un modèle économique, au bout d'un modèle social, au bout d'un modèle politique. Ça vaut aussi pour l'agriculture. Et donc c'est très bien d'apporter des aides et ça eu le geste du gouvernement. S'il faut faire davantage, croyez-moi, j'ai de la famille qui est agriculteur dans le gou Bruno le maire mot de Brgot, la porte-parole du gouvernement parle d'un

effort colossal un milliard d'euros mais on en est très loin. J'ai été ministre d'agriculture. Je connais la colère des agriculteurs quand ils sont aussi désespérés, c'est qu'ils ont vraiment pas le choix. C'est des gens qui bossent, c'est des gens qui travaillent, c'est des gens qui comptent pas leurs heures, mais ils sortent des salaires qui sont des salaires de misère. Et ils sortent des salaires de misère parce qu'il y a la crise climatique, mais parce que le modèle n'est pas bon. parce qu'il faut réorganiser. Faut évidemment mais d'accord mais il faut les aider faut revoir le logiciel quelle culture quelles sont les bonnes cultures est-ce qu'il faut développer par exemple la culture du sorgo est-ce que ça peut être une bonne option parce que ça consomme moins d'eau pourquoi pas

mais il faut les aider les agriculteurs il faut les accompagner modèle a les aider de manière urgente Bruno le maire est-ce que ça c'est possible il y a un plan de relance aussi qui est prévu de la part de est-ce que c'est possible d'aider les agriculteurs s'il n'y a pas de budget voté à l'automne pour 2027 c'est extrêmement important. Je pense qu'on a le temps d'en parler mais l'aide financière elle est indispensable et elle ne suffira pas à la crise du lait par exemple en 2009 qui était une crise terrible. Souvenez-vous de ces images de producteurs qui épendaaient le lait dans les champs parce que il ne sortait rien en terme de revenu. J'ai réorganisé en 3 ans l'ensemble de la production laitière française avec l'aide des agriculteurs et des paysans et des grands bassins

pour que les producteurs puissent négocier le prix de leur lait en position de force par rapport aux industriels. Il faut faire la même chose sur tout. On est aujourd'hui à une crise aussi sévère. Vous vous attendez à des plus sévères encore plus sévères plus sévères parce que non seulement le modèle est dépassé mais en plus les agriculteurs se prennent de plein fouet le dérèglement climatique ça va être la grê qui va toucher vous parlez là de 2009 vous étiez ministre de 2009 à 2012 là la faute à qui puisque ce modèle la faute a notre incapacité à réinventer le modèle agricole français je le dis je l'ai fait pour le lait et j'en suis très fier et ça a donné des résultats en terme de prix et de rémunération pour les agriculteurs. Faut réinventer le modèle. Il faut également regarder ce

que nous faisons par rapport à l'Europe. Je vous fais une proposition très concrète. Arrêtons toutes les directives européenne. Les directives, c'est quoi ? C'est des textes qui sont adaptés par chaque État en fonction de leur législation nationale. Qu'est-ce que ça donne ? Ça donne des phyosanitaires qui sont autorisés en Espagne, en Italie et qui sont interdits en France. Donc c'est le trop de norme à nouveau que vous dénoncez qu'il faudrait beaucoup plus les adapter à chaque pay. énorme. C'est un manque c'est un manque de justice. Un agriculteur va voir des produits qui sont traités par des phytosanitaires qui sont interdits sur sa propre exploitation. Ben, il s'en sort pas. Un agriculteur un agriculteur va être surveillé 10 fois plus par satellite, par toutes sortes de moyens que le

moindre délinquant dans notre pays. Il faut rendre la liberté aux agriculteurs, proposer un nouveau modèle qui s'adapte au dérèglement climatique, construire des bassines et des rétentions d'eau pour faire face à la sécheresse et que ça se fasse vite et facilement. Et enfin supprimer le principe des directifs pour que les règles soient les mêmes pour tous les agriculteurs sur tout le territoire européen. Avant de changer de modèle voir et j'envens au budget votre programme de futur président si c'est le cas un jour. Avant ça, il y a le budget à l'automne. Pardon d'admettre un tout petit peu en porté. Je vais vous dire l'agriculture française c'est la France et les paysans français il méritent le soutien charnel de tous les politiques de France. Alors ça ce

sont des mots. Il méritent peut-être aussi un un budget pour 2027 avec des lignes qui les concerneront, des lignes budgétaires, du plan de relance. Est-ce que c'est possible ? Est-ce que vous dites que c'est une pression qui va peser sur les candidats, sur les oppositions, sur vos adversaires dans la manière de gérer cette ce débat, cet examen au parlement ? S'il y a censure, les agriculteurs n'auront pas d'aide. Alors, on peut parier sur l'esprit de responsabilité des partis politiques. Vous sauriez en le disant. Oui, je suis croyant. Donc, on peut croire au miracle et à Lourde. Malheureusement, j'ai peur que Lourde soit à Lourde et pas à l'Assemblée nationale. Mais j'aimerais que ce soit le cas et j'aimerais qu'il y ait un miracle, c'est-à-dire que les partis se

rendent compte que nous sommes au bord de l'abîme et que toute décision irresponsable sur le budget qui conduirait à la censure du gouvernement de Sébastien Lecornu précipiterait les difficultés de la France et difficultés des paysans français. La France a besoin d'un budget. Bruno Lomè, la BIME concrètement c'est quoi ? C'est la mise sous tutelle du FMI. C'est une crise financière avant l'élection présidentielle. On a effectivement des taux records d'emprunt mais pour se figurer les choses, au-delà des mots, souvenez-vous de ceux de François Bairou, il a été obligé de partir. Réellement, concrètement, est-ce qu'on joue pas à se faire peur ? Non, mais réellement et concrètement, c'est ce que vivent déjà les gens. Vous avez des taux d'intérêt qui sont à 4,24 % sur les obligations à 10 ans.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que chaque jour qui passe, nous payons plus cher les intérêts de la dette. 1 milliard d'euros, c'est une goutte d'eau par rapport aux intérêts de la dette qui vont atteindre 70 milliards d'euros. Bah, désolé, tout ce que vous mettez pour payer les intérêts de la dette qui explose parce que les taux explosent et les taux explosent parce qu'il y a de l'instabilité politique. C'est la seule raison, c'est autant d'argent qui ne va pas pour les paysans, pour les urgences à l'hôpital, bien pour les écoles. Et je voudrais vraiment que chaque parlementaire se dise, j'ai une responsabilité à faire adopter un budget. Tu peux y [raclement de gorge] arriver Sébastien Lecnu, est-ce que c'est l'homme de la situation Et je lui souhaite et je lui souhaite de tout

cœur, pas simplement pour Sébastien le cornu mais je lui souhaite pour le pays besoin de stabilité. On va rentrer dans le détail de votre manifeste parce que je le disais, vous avez travaillé des propositions sérieuses et certaines mêmes sont radicales. Mais comprenez que ceux qui nous regardent se disent il va demander des efforts, il va demander des économies, c'est la situation budgétaire qu'il exige mais finalement au nom de quoi ? Il a été pendant 7 ans aux manettes de Bery. Est-ce que ce procès là vous l'entendez ? Est-ce que ça ne vous disqualifie pas ? Est-ce que vous êtes encore audible après avoir autant et si longtemps gouverné ? Mais mais mon Kawa si je suis disqualifié, toute la classe politique est disqualifiée. Tous ceux qui ont refusé les économies

que j'ai proposé en 2024, sauf ceux qui n'ont pas gouverné encore aussi, monsieur le maire, non, ils ont pas gouverné mais enfin l'opposition c'est pas les responses responsabilités à tous les étages en permanence. L'opposition c'est aussi faire preuve de responsabilité. Donc je dis que si je suis disqualifié, toute la classe politique est disqualifiée. Tous ceux qui ont refusé les économies que j'ai proposé en 2024, tous ceux qui en cette année de budget, car j'ai fait passer se budget, ont proposé à chaque budget entre 70 et 100 milliards d'euros de dépenses supplémentaires sont disqualifiés. Tous ceux qui avaient une majorité absolue pour faire voter une réforme des retraites, ils n'ont pas eu le courage de le faire, sont disqualifiés. Tous ceux qui refusent la

réforme des retraites pour exiger le retrait de la réforme de retraite sont aussi. En 2024, vous vouliez des économies supplémentaire dans le projet de loi de finance. L'Élysé l'Élysée sosé l'Élysée s'était opposé puis elle a dit solution. Pourquoi vous avez pas démissionné au moment où l'Élysée vous disait non ? En 2020 c'est une désertion et je pense que vous l'avez compris depuis le début de cette émission. La désertion c'est pas trop mon genre de beauté. Allez moi je préfère me battre. On passe à vos propositions. C'est un big bang, hein, économique et institutionnel que que vous portez demander le programme. Et pour sortir la France du tunnel, alors on a regardé attentivement, vous proposez euh une forme d'électrochoc. Le gel de toutes les pensions de retraite,

sauf le minimum vieillesse, le gel de l'impôt sur le revenu, le gel des prestations sociales, sauf le RSA, le gel de l'avancement des fonctionnaires et tous les recrutements, sauf pour l'hôpital. C'est une potion amè ça vous le reconnaissez que vous proposez aux Français. Qu'est-ce qui vous fait dire qu'il pourrait l'accepter ? Leur lucidité qui est beaucoup plus grande que celle des politiques. Je leur propose juste de la lucidité et je leur propose la liberté. [grognement] Car une nation n'est pas libre quand elle est sans cesse sous la menace de voir la Banque centrale européenne intervenir pour dire "Attendez, vous arrêtez votre jeu là, ça vole plus." Et donc vous allez remettre vos comptes en ordre. Sinon, ne vous prête pas l'argent dont vous avez

besoin. Je leur propose la liberté. Je fixe un calendrier. Combien de temps ? Parce que ces efforts là, c'est pas qu'un an, on vous a attentivement. Ça dure combien de temps ? Pour moi, c'est 3 ans d'ici 2029 où nous devons retourner sous les 3 % de déficit public. C'est pour moi la date que nous devons nous fixer pendant 3 ans. Il y aura effectivement un effort à faire qui nous redonnera le contrôle de nos finances publiques. Car aujourd'hui, chacun l'a compris, la situation n'est plus désindexer les pensions à partir de quand ? Combien ? parce qu'on on se dit les plus modestes sont-ils Non mais d'accord, il y aura toujours mais c'est toujours c'est toujours difficile mais ils seront encore beaucoup plus percuté le jour où ils verront les taux qui explosent et leurs

enfants et petits-enfants qui vont aller à la banque demander un emprunt pour se loger et qui n'auront pas de prêts ou des prêts des taux prohibitifs parce que les politiques auront été irresponsables. Vous la propose jour mais le jour où la BCE exigera de nous parce qu'il y aura eu un accident financier, pas simplement qu'on désindexe les pensions mais qu'on les baisse et qu'on baisse les traitements de fonctionnaires. Pas qu'on les gèle mais qu'on les baisse. Vous fz aussi sur la responsabilité quelque part des Français sur une forme de solidarité notamment génération plus responsable et beaucoup plus lucide qu'on ne le croit. La condition pour que ce soit acceptable, c'est l'équité et la justice et c'est avoir une dans le temps une limite pour qu'on se dise pas c'est

advitam et ternam la limite je la fixe à 3 ans 2029 nous revenons sur les 3 % nous retrouvons le club européen des pays où les finances publiques sont obtenues 3 ans 3 ans je préfère 3 ans d'efforts puissants comme ceux que je propose personne d'autres d'euros d'efforts bou le maire 3 ans. Oui, mais c'est ce qui a été identifié par le rapport qui a été demandé par le Premier ministre. C'est un effort qui est conséquent, mais je préfère qu'on fasse un effort puissant, rapide et efficace plutôt que de faire durer le supplice pendant des années et des années comme certains le proposent en disant bah 2029 c'est plus possible, 2030, 2031 puis bientôt ça va être la Saintlinglin le retour à l'équilibre des finances publiques. C'est maintenant pour être libre. La condition, je le

redis, c'est la justice. C'est la raison pour laquelle j'ai proposé qu'on maintienne la surtaxe à l'impôt sur les sociétés, la surtaxe à impôt sur les sur le revenu. Croyez-moi, moi j'aime pas les impôts. Pendant 7 ans, je n'ai jamais augmenté un seul impôt, jamais. Mais là, la situation exceptionnelle contribue d'avantage sur les plus riches. Je vous parlez des pensions de retraite donc qui seront gelées he sauf le minimum vieillesse. Et pour les futurs retraités, on va en parler aussi. Vous donnez cet âge 65 ans, il faudra travailler plus longtemps vous le dites. Nous nous n'aurons pas le choix. Là encore c'est du sang et des larmes Bruno Le tout le monde le sait. Enfin on prend vraiment visiblement non. On l'a vu dans la mais on prend les Français on prend les

Français pour des enfants alors que ce sont des adultes et qui nous l'ont montré en plein de de circonstances. Chacun voit bien que puisque nous vivons plus longtemps et qu'il y a une démographie qui est plus faible, il faut que nous travaillons tous plus longtemps. Mais le gouvernement auquel vous appartenu s'est arrêté à 63 ans et a gelé la réforme la suspendu jusqu'à la présidentielle. Mo au moins, si je peux me permettre, il avait fait une réforme. Non mais suspendu 63 ans. On va pas plus loin pour l'instant. J'ai personnellement j'ai jamais rien suspendu. J'ai toujours dit que la suspension de la réforme des retraites était criminelle. Mais Sébastien le corn un accord de nonensure du Parti socialiste a dû en rabattre sur cette ambition négocier un accord politique

contre l'abandon d'une un changement chez les retraites qui est indispensable mais c'est pas pour faire mal aux Français c'est pour leur garantir une bonne retraite. Quand je propose la capitalisation c'est pour qu'ils aient une meilleure retraite. La preuve j'ai mis en place le produit des pas une retraite. On m'avait dit ça va pas marcher. Les gens veulent pas de la capitalisation. Si tu fais 3 millions de souscripteurs, ce sera Byzance. 11 millions 11 millionspteurs mais qu'est-ce que ça veut dire que les Français sont plus lucides que leurs responsables politique et qu'il y a une seule vertu aujourd'hui ? C'est le courage. C'est ce qui fait défaut. Alors jusqu'à présent, ils sont représentés les Français dans cette assemblée si fragmentée et qui nous emmène quand même dans un blocage

perpétuel. C'est une réalité. Donc vous pariez sur des Français responsables après je parie sur des Français plus responsables. J'ai bien compris par je je vous écoute et je me dis que l'état providence c'est fini. Complètement fini finalement Bruno Lemire en France. Moi, j'ai proposé que l'État providence c'est de la place un état puissance c'està-dire quoi ? Ça veut dire que vous aidez ceux qu'on ont réellement besoin mais vous n'aidez pas ceux qui n'en ont pas réellement besoin. On est tous un programme de gauche peut-être. Vous savez moi la gauche la droite c'est pas trop mon truc. C'est la France mon truc. Quand vous regardez la situation de personnes qui souffent d'Alzheimer qui ont un cancer, une maladie neurodégénérative, on en a tous

autour de nous. Vous vous dites cela. Je veux pas qu'ils aient un seul problème financier. Je veux qu'ils soient accompagnés. Et je veux aussi qu'ils aient des meilleurs traitements au monde. Mais ça veut dire que les transports médicaux, le remboursement des médicaments de confort, les analyses qu'on fait deux fois ou trois fois, c'est fini. C'est ça que j'appelle un état puissance, un état qui protège réellement ce qu' on besoin. Face à un état qui n'est pas puissant, si on voit par exemple la décision sur les franchises, hein, sur qui ont été encore diminué cet été, il y avait un objectif de les doubler. Finalement, on revient en arrière. C'est ça le manque de courage. Vous nous dites c'est ça le manque de courage. J'ai doublé les franchises, médicaments, tout

le monde s'est opposé. Donc je veux bien recevoir toutes les critiques, sur la mauvaise tenue des finances publiques, mais pas de la part de ceux qui ont refusé le doublement des franchis sur les médicaments. Pas de la part de ceux qui ont refusé qu'on retire les dispositifs d'aide sur le gazle. À être impopulaire à un moment s'il faut face à des décisions et à les assumer. Pourquoi on fait de la politique pour la France et pour les Français, pas pour être populaire ? Et j'en viens simplement à ce qui est en train de se passer, c'est que faute d'avoir du courage sur des décisions fortes, claires comme celles que je propose que personne ne propose. Je reconnais bien volontiers. On en vient, on en vient à des expédients qui sont absolument scandaleux. J'entends dire qu'on va

taxer l'intéressement et la participation. C'est qu'on va taxer ceux qui bossent, qui sont déjà surtaxés, qui financent déjà tout le modèle social. Vous en avez pas assez, on vous en met une couche. Vous vous voulez vous voulez taxer la consommation. Bruno le maire, est-ce que ça c'est protecteur ? Parce que ça c'est juste équitable d'augmenter la TVA sala du pouvoir d'achat mais j'insiste simplement sur cette idée totalement folle de taxer l'intéressement ou la participation ou idée tout aussi folle de taxer davantage les héritages dans le pays qui taxe déjà le plus les héritages de tous les pays européens. Voyez bien qu'à force de ne pas avoir le courage de traiter les vrais sujets, on a des expédients qui sont encore infiniment plus injuste. 9000 milliards d'euros de la grande

transmission, c'est un sujet politique, hein. Les baby boomers qui vont transmettre, c'est énormément d'argent pour vous. C'est une mauvaise idée d'y toucher même un peu. C'est une rustine. D'accord. C'est pas du tout à la hauteur des enjeux et on en vient à bricoler des trucs qui ne marchent pas parce qu'on a pas le courage de regarder le réel en face. J'enevi à la question fondamentale que vous avez posé. Qu'est-ce qu'on veut comme nation ? nation de consommateur ou une nation de producteur. Je veux une nation de producteur. Je veux pouvoir aider les agriculteurs et je veux faire ce que j'ai réussi à faire en 7 ans. Ouvrir des usines, recréer des postes d'ouvriers et recréer des postes d'ingénieurs. Nous avons des taux de TVA moyens, les plus faibles de toute la zone euro. Et bien

je souhaite que nous puissions augmenter les taux de TVA. J'ai proposé trois points. Combien ? On est à 20 % aujourd'hui de tr points proposé de à tr points. Tout ça c'est ouvert à la discussion. On moins que François Hollande hein finalement. Oui mo François Hollande qui voilà sa c'est c'est Saint-Paul c'est le chemin tout d'un coup la lumière c'est claire celui qui avait refusé et détruit la TVA sociale propose de la remettre en place Alors pardonnez-moi une insiste pour les téléspectateurs parce que la TVA sociale c'est très technique il faut comprendre que il y a une bascule des charges salariales que payent les actifs sur une augmentation de TVA de façon à ce que le net se rapproche du brut et qu'on gagne en salaire qu'enfin les salaires soient augmentés dans notre

pays. Le salarié, qu'est-ce qu'il a à la fin du mois ? Il a sa feuille de paye. Elle est dématérialisée maintenant. Mais sa feuille de paye, elle fait quoi ? 45 50 lignes. C'est imbitable, c'est scandaleux. On cache les prélèvements, les et d'ailleurs, tous autour de cette table, on pense exactement la même chose. Et tous ceux qui nous écoutent pensent exactement la même chose et ils se disent à la fin, il me reste quand même pas grand-chose. Qu'est-ce que je propose ? 1, simplifier la feuille de paye. 15 lignes. J'avais proposé de le faire. tout le monde s'est opposé pour qu'on voit vraiment qui paye quoi et à quoi ça sert. Deux, on augmente la TVA 2 à tr point les taxations sur les importations carbonées notamment provenant de Chine et la taxation sur

les gens du numérique que j'ai mise en place parce qu'ils payent pas grand-chose par rapport à leur richesse. L'intégralité de ces recettes que j'estime à 50 milliards d'euros mais ça peut être plus, ça peut être moins, tout ça peut-être discuter. Tout pour ceux qui bossent. Tout pour ceux qui bossent. Car le pays crève et s'explique beaucoup le vote du ragement national. D'avoir des gens qui bossent autant et qui ont si peu à la fin. Travailler et se dire je peux pas emmener mes gosses à la pizzeria, je peux pas les emmener au cinéma et je peux pas partir en vacances, c'est pas possible. Mais c'est pas neutre et c'est pas un dollare. Bruno le maire, vous avez des ménages modestes qui consommeront des produits plus chers, qui achèteront plus cher et qui n'ont pas les moyens d'épargner.

Mais vous aurez des ménages qui travaillent qui vivront mieux. Et moi mon objectif c'est ça, des ménages qui travaillent qui vivent mieux. Et le deuxième objectif stratégique c'est qu'on arrête d'être un pays dans lequel il y en a que pour la consommation où on retrouve des capacités de production industrielle parce que c'est plus de salaire, c'est plus de richesse, c'est plus de prospérité. notamment dans le secteur de l'innovation, on dit qu'on va ouvrir des data centers formidables. Mais si les data centers, c'est uniquement installer des grandes installations qui vont prendre territoire, prendre notre eau et notre énergie et qu'on n pas avec les semi-conducteurs, les logiciels, tout ce qui crée de la prospérité, bah franchement, on sera les dindons de la

farce. Donc il faut de la production en France. à 18h45, on vous écoute avec Yel et Virginie et on se dit quand même ça se manifeste. Euh ça ressemble à un programme, ça ressemble à un programme présidentiel. Êtes-vous candidat Bruno Le maire à cette élection présidentielle ? Je répéterai toujours la même chose. À l'heure où je vous parle, non. Alors tout est dans le à l'heure où je vous parle. Tout est surtout dans le manifeste que votre vision l'a très bien dit tout à l'heure bien sûr c'est une vision qu'elle le mérite de la clarté. qu'elle mérite de l'originalité. Je propose par exemple sur le logement de mettre en place des PR. Ça c'est moi qui le dit, je reconnais, [rires] c'est pour moi. Toujours fait un peu sa pub quand même. Je propose un prêt garanti par

l'État pour les moins de 30 ans. Mais on vous interroge sur votre éventuel candidat. Est-ce que vous êtes un peu le François Hollande de la droite ? Vous attendez votre heure pour bondir. Je n'oserais pas me comparer à un ancien président de la République. C'est une boîte à idée pour vous, pour les autres, pour le bloc central, pour la C'est pas une boîte à idée. C'est une vision claire, cohérente, articulée de tout ce que peut faire la France au 21e siècle. Mais que vous mettez à disposition d'autres candidats de la droite et du centre. Je mets à disposition des Français. Je vais partir dans les Ardenes prochainement puis à Briançon. Ah, vous allez faire votre Tour de France vous aussi ? Le Tour de France, j'en ai fait, vous savez, des dizaines et des dizaines.

J'ai passé ma vie à faire le Tour de la France. Il y a rien que j'aime plus que faire le tour de la France et après je regarderai. Est-ce que les gens me disent écoutez, ce sera quand ? Vous aviez parlé en juin, je me déciderai en octobre mais il n'y avait pas votre manifeste à l'époque. C'est toujours votre échéance. C'est proche octobre, c'est le mois proche. C'est proche. Donc c'est sans doute un peu trop proche. Je dis simplement qu'à l'heure où je vous parle, je ne suis pas candidat, que je pense que cette élection est une élection décisive pour l'avenir de notre nation et qu'avant de choisir la personne, faut choisir la vision. Mais qu'est-ce qui vous déciderait à vous lancer et à dire "J'y vais Mais je je vais attendre de voir quelle réaction des Français. Peut-être qu'ils ont la

même réaction qu' a gage et qui disent "Mais votre truc c'est complètement dingue, c'est beaucoup trop exigeant, ça beaucoup trop loin donc ça marchera pas." Vous testez l'opinion. Je dis je dis ce en quoi je crois. Lisez le texte. Je le dis à tous les téléspectateurs, ils peuvent le trouver sur www.unrefrance.fr. Vous avez écrit dans un refuge cet été. Il veront un texte écrit avec les trip nourri par 30 années d'expérience. Le modèle est mort. Si nous gardons le même modèle de gouvernance dont on a peu parlé avec 48 ministres dont les de tiers servent absolument à rien avec des collaborateurs qui se chiffrent par dizaines mais on est sûr d'aller dans le mur pour gagner fixé par la constitution un ministre des finances qui est vice-premier ministre exactement comme

en Allemagne ou comme en Grande-Bretagne et droit de proposition elles sont très larges he la suppression également des départements c'est ce que vous proposez vous avez réfléchi à tous les éch organisation ne marche plus on peut pas garder autant d'échelons de décision état région, bloc communal et rien de plus. 10 ministres, un président qui préside des responsables syndicaux qui vont gérer les retraites une fois qu'elles auront été réformées. Une simplification, une définition des responsabilités de chacun. C'est la condition pour que ça l'heure n'est pas n'est pas venue pour vous. Vous entendez la petite musique qui monte sur la primaire au sein de la droite et du centre. S'il y avait une primaire, est-ce que vous participez ou pas ? C'est au parti décidé. Moi je ne suis

pas chef de parti. S'il y avait une primaire, Bron Leire, vous serez tenté. Pour l'instant, il me semble pas que ça emprennent le chemin. Y avait une primaire Bruno le avec des silles on mettrait par en bouteille et l'ut enfant. Alors vous savez quoi ? On va ouvrir une nouvelle rubrique à présent qu'on retrouvera dans le grand enjeu ici France info avec notre [musique] partenaire ici pays de gloire. C'est vu d'ici. Oui, vu d'ici Bruno le Mel. C'est une actuant vous les Français sur un sujet qui vous concerne et qui sera dans le débat présidentiel ou pas. Celui-ci, j'en suis sûre, il le sera un moment et un autre et même de façon massive peut-être, c'est l'intelligence artificielle. Nous étions cette semaine, c'était la rentrée scolaire et on le sait, l'intelligence

artificielle est utilisée dans les collèges, les lycées, au moins par les élèves, ça c'est sûr massivement, un peu moins par les enseignants. Alors, nous vous avons posé la question cette semaine, Lia à l'école, est-ce que c'est une alliée pour apprendre ? Jadpositof et Damielot vous ont posé la question. C'était dans les rues de la Roche Surion en vendé cette semaine. Écoutez l'intelligence artificiel une alliée pour apprendre c'est un plus mais avant on en avait pas besoin et ça fonctionnait pareil. Je trouve pas ça très fiable des fois donc je préfère quand même faire moi-même. Les profs ils ont une certaine manière de nous apprendre de s'exprimer donc on arrive pas trop à comprendre. On prend ta GPT, on pose notre question et puis on a direct la réponse.

Je sais que souvent mes cours assez denses, je les rentre dedans pour qu'elle me sorte un peu tout ce qui est important. On a eu la réponse des jeunes et de leurs parents, mais tout le monde peut avoir son opinion. On a donc changé de lieu, on est dans le centre-ville et on va aller poser la question. Il faut absolument garder le côté manuel, le côté recherche. Sincèrement, ouais, l'intelligence artificielle c'est plutôt un allié. Maintenant, faut voir forcément les limites. Est-ce que vous pouvez répondre à cette question ? Regardez, une alliée pour apprendre. Et ben moi j'ai pas eu besoin de ça pour apprendre. Il faut quand même un professeur de toute façon. Non, je pense

parce que l'intelligence artificielle a des limites quand même. Non, c'est sûrement un bel outil. On peut apprendre plein de choses avec et mais toute médaille à son revers. Donc voilà, ça dépend comment on va l'employer. C'est plus un complément pour s'assurer ou pour gagner du temps dans s'il y a trop de textes, trop de choses qui se répètent plutôt que vraiment faire le travail à notre place. Bon, on voit qu'ils sont mesurés hein, les personnes qu'on a pu rencontrer, y compris les plus jeunes qui l'utilisent massivement. Alors la question que j'ai envie de vous poser, Bruno Lomer, vous êtes bardé de diplôme, on le sait, vous avez fait l'ENAT, Science Pô, l'École normale, vous êtes un littéraire qui avait écrit de nombreux livre des romans. Vous avez parlé de votre rapport

à la technologie tout à l'heure, mais est-ce que vous êtes bluffé ou inquiet de l'intelligence artificielle notamment dans les apprentissages à l'école ? les deux, je b des diplômes, ça fait partie de mes défauts, mais j'ai surtout quatre enfants. Euh donc, je vois la place qu'a pris l'intelligence artificielle dans leur vie quotidienne. L'intelligence artificielle, ça peut être le pire, ça peut être le meilleur. C'est le pire si ça substitue à l'esprit critique. C'est le meilleur si ça accompagne l'esprit critique. Et pour être beaucoup plus concret, l'esprit critique c'est la lecture. L'intelligence artificielle, si on oublie la lecture et la maîtrise de la langue, ce sera un drame. Vous avez des ados ? Ils lisent vos vos enfants ? J'ai deux ados. J'ai vu la différence

entre les deux aînés qui ont 26 et 27 et les deux derniers qui ont euh 18 et 15. Il y a un fossé entre faossé. C'estàd que en moins de 10 ans, on a basculé d'un monde à l'autre. Le grand combat que doit livrer la nation française dans les décennies à venir, c'est le combat pour la lecture, pour l'imaginaire, pour la compréhension du monde des autres. L'IA peut vous enfermer, les réseaux peuvent vous enfermer. Les réseaux sont organisés [rires] autour de la solitude. Il faut freiner. Non. contraire, il faut accompagner. J'aime pas ces mots, il faut donner à chacun de nos enfants dès le plus jeune âge. Moi, je propose qu'on avance l'âge de la maternelle et je propose qu'on enseigne beaucoup plus tôt la langue et la maîtrise du vocabulaire parce qu'il y a pas d'inégalité plus grande qu'entre

les gamins qui maîtrisent 500 mots et les gamins qui en maîtrisent 1500. Il y a ça justement c'est une maîtrise apprentissage mais si vous avez la maîtrise de votre langue, si vous avez un esprit critique, si vous maîtrisez la lecture, l'IA est un atout. Si vous n'avez pas une bonne maîtrise de la lecture que devant un texte vous êtes complètement paumé. Ce qui arrive avec beaucoup d'enfants, l'IA est un esclavage. Ce qui explique que Zoran Hamdani a le le maire de New York et même la Norvège a est décidé d'interdire alors c'est un moratoire hein pour le maire de New York mais la Norvège de façon plus large jusqu'à la fin du collège ça vous semble être la bonne voie l'interdiction ? Je me méfie toujours des interdictions. Je dis que l'IA peut être un atout

considérable une fois encore pour des esprits critiques formés à la critique et qui, je le redis, maîtrise la langue. Rien ne m'inquiète plus que l'absence de maîtrise de la langue française et la disparition de la lecture. Parce que quand on arrive pas à s'exprimer, on ne maîtrise pas les technologies et surtout surtout on cède à la violence. Il y a l'école et puis après il faut trouver un travail et va avoir des conséquences peut-être même désastreuses sur l'emploi. Il y a cette expression qui circule dans la Silicone Vallée, le le job apocalypse. Est-ce qu'il faudrait pas réserver des emplois aux humains ? Est-ce que c'est Bill Gates qui le qui le prône le cfondateur de de Microsoft ? Comment vous voyez l'avenir puisque vous prenez de la hauteur ? L'horizon de

l'emploi avec l'IA, c'est quoi ? D'abord, je suis extrêmement méfiant sur tout ce catastrophisme des euh géants de la techicone vallée, euh de Palo Alto et autres. Je les connais tous par cœur, hein. Croyez-moi, c'est pas des philanthropes. Ouais. Tout ce qu'ils disent en général est motivé par une seule chose, l'argent et l'argent qui peut se faire avec. Donc, prenons avec beaucoup de mesures les déclarations catastrophistes des uns et des autres. Ce que je crois, c'est que ça va amener une évolution considérable notre système éducatif. Les premiers menacés pour la première fois, c'est l'école blanc. Donc les qualifiés et donc les gens les plus qualifiés, ceux qui sont passés par l'université. Donc il va falloir revaloriser massivement mais comme je le défends

depuis quasiment 20 ans les métiers manuels, revaloriser encore plus l'apprentissage, arrêter de vouloir mettre tout le monde au baccalauréat général et à l'université et se dire l'objectif c'est 100 % d'une classe d'âge avec un emploi et donc ça va demander de réinventer complètement notre carte de formation. La deuxième chose qui est essentielle, c'est que la formation, elle doit pas être une fois tous les 2 ans, une fois tous les 3 ans, elle doit être intégrée à votre vie professionnelle encore plus avec l'IA où tout va très vite. Encore plus parce que tout va très vite. Donc elle doit être intégrée au quotidien dans votre vie professionnelle et et plus globalement dans la course à l'innovation, les technologies de rupture, c'est l'IA, c'est les biothèques, c'est l'hydrogène. Vous

connaissez très bien ces sujets. Est-ce que c'est pas trop tard ? Est-ce que l'Europe n'a pas perdu cette bataille ? Vous avez entendu JeanTIol le prix Nobel d'économie sur France Inter. J'ai beaucoup de respect. Il a dit l'Europe n'a fait que réorganiser les transates sur le Titanic. Perte du goût du risque, peu d'investissement dans ce qui a marché. On est encore dans cette course. Franchement, d'abord je partage son expression. Je l'ai l'économie européenne, c'est une économie muséifiée. Ah bah c'est vous avez la Chine qui fait un/ers de la production manufacturière qui est en train de réussir la révolution de l'IA, qui investit massivement sur le nucléaire. a construit 40 réacteurs nucléaires. Actuellement, vous avez les États-Unis qui dominent totalement sur

les biothèques, sur la finance et sur l'IA. Et au milieu, vous avez l'Europe qui s'endort, qui s'assoupit et qui vend des sacs à main. C'est très bien de vendre des sacs, mais c'est pas ça qui a fait la fortune de tout le monde. Il y a urgence pour l'Europe à reprendre la main sur la tech. Pourquoi ? Parce que c'est là, on a plus je travaille depuis 2 ans chez SML, c'est pas l'État qui va payer sur ses logiciels qui ne marchent pas. Ce que je propose, c'est que les six états dont j'ai parlé disent on va rassembler des grandes entreprises Siemens, Airbus, Infineon, Nokia, Ericson qui vont avoir besoin BMW, des conseurs automobilees, qui vont avoir besoin de semi-conducteurs. Ces entreprises là font passer des commandes à un consortium d'entreprise dans lequel vous aurez ASML, vous aurez

ST micro, Agronob, vous aurez d'autres grands géants de la tech qui sont capables de produire des semiconducteurs et avec ça vous ouvrez des entreprises des giga factory de production de projet notamment avec public privé mais ça suppose et je rejoins totalement Gentirol de changer notre rapport au risque de déréguler et de travailler en petit nombre plutôt qu'en 27. Dernière rubrique avant de se quitter Bruno Mer, votre carte blanche ça s'appelle l'info en plus. Et cette info en plus, on va la retrouver dans le grand enjeu ici France info tous les dimanches soirs. Alors, c'est quoi ? Bah, c'est une info sur laquelle notre invité a voulu revenir, vous le maire parce que au fond la presse n'en a peut-être pas assez parlé. Quel est votre choix ? Alors, mon choix les cérémonies qui ont

accompagné la mort de Ratkom Ladit en Serbie. Alors, tout le monde a oublié qu' était Radcom Ladic. Je trouve que j'ai travaillé pendant 6 mois euh à Zagreb à Sarevo pendant la guerre de Yougoslavie. Roomadist était décrit comme un boucher. Il a été condamné par la Cour pénale internationale. Il a perpétré des meurtres de masse, des massacres, des sévises. Le boucher des Balcons. Pour moi, c'était le mal. Et naïvement, je pensais qu'en Europe, le mal était condamné, oublié et écarté. Malheureusement, comme le dit très bien Fackner, le passé n'est jamais mort et en réalité il n'est jamais passé. Et donc c'est avec une tristesse profonde [grognement] que je vois réhabiliter en

Serbie un boucher et un bourreau qui a fait tant de mal et commis tant de crimes sur le sol européen. Pourquoi ? Parce un travail qui n'a pas été fait de mémoire. Pourquoi ça me touche autant ? C'est que le travail de mémoire n'a pas été fait. Il a été fait en Allemagne au lendemain de la péodzie, il a pas été fait en Serbie. Bien, je le dis avec beaucoup de gravité. Un peuple qui n'a pas fait son travail de mémoire sur son passé n'a pas sa place en Europe. La Serbie d'aujourd'hui n'a pas sa place en Europe. Elle est candidate mais pour vous, tant que ce travail n'est pas fait, pas question. Merci avec cet élargissement infini, on vous dit la Serbie après tout pourquoi pas. Non, la Serbie n'a pas fait son travail de mémoire. L'Europe est construite sur la mémoire de ces crimes

pour pouvoir inventer un passé qui soit volontariste et respectueux des droits humains. La Serbie n'a pas fait ce travail, elle n'a pas sa place en Europe. Merci. On va s'arrêter là. Merci infiniment Bruno Leire d'avoir été notre premier invité. le grand enjeu ici France info avec Virginie Charbonau de ici pays de la Loire et Yel Go éditorialiste politique France info. On revient la semaine prochaine évidemment à 18h15.