Aurélien Rousseau défend le PLFSS 2024

le point suivant c'est que je pense que on a un sujet sur la fraude sur les fraudes devrais-je dire les fraudes euh encore une fois enfin encore une fois je ne l'ai pas dit pour l'instant mais je le dis ici les fraudes les plus massives suivent totalement la courbe des revenus hein elles sont pas elles sont pas elles ont pas une un sens inverse les les plus gros frudeurs sont les les les plus gros bénéficiaires c'est les voilà et donc et aujourd'hui donc on a un sujet notamment sur le sujet des professionnels de santé aussi mais je ne souhaite pas pour dire pour répondre à Madame doano précisément l'ouvrir par le biais d'une revue des dépenses moi je pense que ça ça se discute ça se travaille dans le cadre conventionnel essentiellement et oui aujourd'hui l'assurance maladie a des outils pour repérer des parcours de soins quand vous avez 1000 patients qui font exactement le même parcours de soins dans tel département on peut se dire qu'il y a quelque chose autour de ça qui voilà il passe du même généraliste au même spécialiste du même spécialiste à l'autre même spécialiste et il est traité par le même pharmacien il y a quelque chose qui doit se repérer pour aller voir ce qui se passe donc ça c'est la la je pense que la fraude est un élément important et par ailleurs je le crois profondément la fraude est est quelqueose chose un et un poison pour notre contrat social donc il faut y aller le et puis il y a deux éléments qui jouent aussi indirectement c'est enfin c'est que je crois et ce travail mais je ne suis pas sûr qu'on parvienne à le conduire en un an mais je le dis je pense qu'aujourd'hui notre outil de financement et de pilotage de la dépense qui est longame si nous arrivons à engager structurellement ce virage de la prévention l'ONDAM mais je crois que vous l'avez même dit hier en séance l'ONDAM but sur cette réalité là puisque un bénéfice à moyen terme la dépense à court terme donc voilà donc je pense qu'on a à inventer un dispositif de de de pilotage de la dépense de prévention autant c'est simple sur bfortus on verra combien ça nous a coûté on verra si ça a fait significativement éviter des hospitalisations et cetera autant sur d'autres dispositifs on finance avec l'ondame 23 la vaccination HPV qui produira des résultats dans longtme 2050 donc du coup c'est sûr qu'on a un sujet autour de ça il est très compliqué à à traiter mais je pense qu'il est devant nous et puis il y a le sujet du rôle des complémentaires où on doit des organismes complémentaires au sens large et c'est complémentaire c'est un monde évidemment très très hétérogène entre les mutuels au sein même des mutuel ou avec ou avec les banques les banques assureurs et cetera ou c'est quelle est leur contribution euh à ce à ce à ces sujets euh il y a des moments où on arrive à avoir des dispositifs vertueux les la l'assurance maladie assignée notamment avec les avec les complémentaires et les dentistes un quelque chose qui valorise la prévention voilà et mais moi je voudrais qu'on sorte du simple de la de la facilité entre guillemets mais qui est qui est souvent nécessaire où on où le gouvernement récupère du du du de l'argent des complémentaires pour plutôt les embarquer sur des projets type par exemple la prévention est-ce que on arriverait là-dessus à être plus plus fa ça fait le lien avec la clause avec ce que vous évoquez sur le le médicament euh la clause de sauvegarde euh comment dirais-je mais mais mais d'une certaine manière on a on a deux deux leviers généralement euh pour maîtriser la dépens de de méoc par rapport au labo la le niveau de de de négociation sur les prix c'est 1 milliard hein dans le PLFSS 24 et le dispositif de clause de sauvegarde ce dispositif de clause sauvegarde euh si cette année si on le laissait jouer à plein il rapporterait à l'état entre enfin exactement il y aurait un retour entre 1 milliard 6 1 milliard 7 1 milillard 8 et l'an prochain on serait beaucoup plus haut plutôt autour de 200 milliard 4