04 11 2025 - Jerome Guedj - invité sur la Matinale de France Info

Bonjour Jérôme Gedge. Bonjour. Aujourd'hui, l'Assemblée nationale aurait dû voter le volet recette du budget. Ça a été repoussé. Trop d'amendements. Ça semble quand même d'ors et déjà d'ors et déjà très mal parti pour que les députés puissent voter ce budget. En effet, il y a eu de longues discussions sur ce volet important qui est celui des recettes du budget de l'État. La discussion va reprendre après ce qui débute tout à l'heure à l'Assemblée nationale qui est l'examen d'un autre budget sur la tout aussi important peut-être même plus important que le budget de la sécurité sociale. Pourquoi il est plus important ? Parce que en volume, c'est plus important le budget de la SQ. Euh c'est presque 665 milliards d'euros plus que le budget de l'État. Et surtout c'est

dans ce budget que se cristallisent les mesures qui concernent le quotidien de nos concitoyens. Est-ce que mes pensions vont être gelées l'année prochaine ? Est-ce que il va y avoir un doublement des franchises ? Est-ce que la réforme des retraites va être suspendue ? Autant de choses que de manière positive pour la suspension ou de manière négative pour le gel des prestation figure dans la version initiale. Et donc le débat là sur le budget de la SQ, il est crucial pour les Français et aussi pour ce gouvernement. Beaucoup disent quand même déjà hein que tout ça ça va se finir par des ordonnances prises par le gouvernement, ce qui serait une première. Est-ce que ce serait vraiment un drame pour les socialistes quand on sait que le

gouvernement doit reprendre la copie initiale hein pour ces ordonnances et que dans cette copie initiale et bien il y a cette suspension de la réforme vert ? Non mais les ordonnances c'est inenvisageable. Je vais vous expliquer pourquoi. Dès l'instant où le gouvernement de Sébastien Lecornu et nous avons adhéré à cette proposition, c'était la nôtre aussi, a indiqué que il serait là non pour imposer un budget puisqu'il n'a pas de majorité et donc il a renoncé au 493 et il a dit sincèrement c'est le débat parlementaire. Moi ça me plaît beaucoup qu'on permette aux parlementaires pour la première fois d'une certaine manière sous la 5e République de pouvoir faire le budget. Et donc si mais vous pensez que les Français ils comprennent à ce qui se passe en ce moment ? On a l'impression que il y a

des taxes qui pleuvent, que ce qui est fait est défit, ce qui est fait en commission est défit. Ensuite en débat je vais vous faire une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut. Si vous rentrez dans la cuisine d'un grand chef ou de votre grand-mère, au moment où elle prépare le repas, vous comprenez pas forcément ce qui est en train de se préparer parce que c'est un travail en cours de route et le vote du budget, c'est la même chose. On débat des recettes puis on débat des dépenses. Il y a des amendements qui sont retenus, d'autres qui ne le sont pas. Bon bref, c'est une c'est c'est un travail collectif dont on comprend le résultat final à la fin. Euh et moi je veux qu'on puisse aller au bout de la discussion parce que notre volonté c'est de

protéger les Français des mauvais coups qui sont envisagés dans ce texte initial mais le fait de pouvoir en débattre de manière euh euh sereine sans la menace du 493 et bien ça doit nous permettre de protéger les classes moyennes et les classes populaires. Je parlais tout à l'heure de des prestations sociales qui pourraient être gelées. J'ai entendu le premier ministre vendredi dernier dire je renonce à ce gel. Ben pourquoi ? Est-ce que on a mis manière la pression sur ce vous avez obtenu quand même beaucoup de concessions de Sébastien le cornu vous parliez de la l'abend du 493 la suspension de la réforme des retraites, le renoncement au gel des pensions de retraite tout comme celui des minimas sociaux. Donc on rentre dans le vif du sujet aujourd'hui avec le le

projet de loi de finance de la sécurité sociale. Est-ce que vous avez obtenu tout ce que vous voulez ? Et donc vous dites à Sébastien Lecnu ce matin bah c'est bon pas de censure le compte est bon ou le compte est pas encore bon ? Alors, merci de reconnaître que la méthode qu'elle note depuis le début, elle permet d'avoir des avancées parce que parfois on nous reproche de négocier, d'être dans le compromis. Moi, j'assume cela. Rendez-vous compte, il y a 3 mois, on nous parlait de deux jours fériers qui seraient supprimés, d'une réforme de euh de de l'assurance chômage. Ça a été abandonné quand Sébastien Lecnu est arrivé. Puis il a mis sur la table ce gel des prestations euh sociales et des pensions de retraite. Il y a renoncé euh vendredi

dernier. Il a accepté il a accepté la suspension de la réforme des retraites. C'est bien la preuve que rentrer dans la négociation, créer du rapport de force comme nous l'avons fait nous socialistes, ça porte ses fruits. Mais pour autant le texte, il est pas bouclé. Il reste encore des mesures problématiques. Je pense aux franchises médicales par exemple doublement doublement des franchises médiatement et pour les consultation et pour les consultations. C'est une sorte d'impôt sur la maladie foncièrement injuste et surtout qui met en cause un beau principe qui est au cœur de la sécurité sociale dont on fait les 80 ans en ce moment. C'est le principe d'universalité de la sécurité sociale. On ne vous rembourse pas en fonction euh de votre

niveau de revenu. Vous cis donc vous voulez euh écarter ces mesures et et vous savez qu'il y a plusieurs parlementaires de tout ban qui sont opposés à cette mesure. Et donc moi, je souhaite qu'on ait sincèrement ce débat et pour cela pour pouvoir épargner les Français de ces mesures injustes, et bien il faut pour assurer l'avenir de la sécurité sociale dégager des recettes qui elles puissent être justes. Ben vous savez la Cour des comptes elle-même hier dans un avis a dit le niveau des recettes proposées est trop modéré s'agissant de la sécurité sociale. Nous on a mis plusieurs pistes sur la table. Il y a un niveau d'exonération de cotisation sociale pour des entreprises. Moi, je veux préserver les PME, les artisans, les commerçants, mais il y a

des grandes entreprises qui bénéficie d'exonération de cotisation sociale dont l'efficacité sur l'emploi n'est plus justifiée. Il y a des compléments de salaires qui ne sont pas soumis à cotisation sociale. On appelle ça des niches sociales. Il y a la proposition que les socialistes là aussi ont mis sur la table pour plus de justice, c'est d'augmenter le taux de la CSG sur les revenus du patrimoine et les revenus de de placement. dans dans le passé, ils étaient le taux de la CSG patrimoine était supérieur à la CSG. Si vous arrivez à faire tomber le doublement de ces franchises, malgré l'échec de la taxe Zucman qui n'a pas été votée ni dans sa version initiale ni dans sa version allégée, ça veut dire que vous ne voterez pas par exemple la

motion de censure qui a été déposée vendredi par les insoumis. Moi je vais au bout de la démarche qu'on a engagé. Si je ramène des victoires à la maison pour les Français parce que je m'en fiche de nous négociateurs ou du sort du Parti socialiste, c'est tout simplement de protéger les classes moyennes et les classes populaires. Si à la fin le texte il y a pas la suspens, il y a bien la suspension de la réforme des retraites, il y a il y a pas le gel des prestations, il y a pas le doublement des franchises, il y a une demande très forte que nous avons faite, 1 milliard d'euros supplémentaires pour l'hôpital. Moi je l'ai dit les yeux dans les yeux à Améline Monchalin et Stéphanie Ris la semaine dernière quand nous avons échangé et j'ai entendu avec

satisfaction hier Améline Monchalin dire oui nous pourrons envisager de dégager un milliard d'euros supplémentaires pour l'hôpital. Bah écoutez si vous tenez le cornu par le bout du nez. Non ça s'appelle une négociation ça s'appelle un compromis. C'est pas plus pas plus que lui nous tient par le bout du nez en nous disant j'ai pas fait de 493 ou je fais un 493. On est dans un moment inédit qui est celui de la construction d'un compromis. un compromis. Ce sera pas un budget socialiste, ce sera pas un budget macroniste, c'est un budget de transition pour le grand rendez-vous qui sera celui de l'élection présidentielle où il faut qu'on parle d'une nouvelle réforme des retraites, faut qu'on parle de nouvelles modalités de financement de

du système de protection sociale dans son ensemble et surtout faut qu'on parle de la santé des Français parce qu'on en parle pas suffisamment dans un budget. Méchon a des mots a des mots très durs contre les socialistes. Pour lui, vous avez carrément changé d'alliance. Vous êtes désormais dans le camp des libéraux en clair Olivier Fort Gabriel Atal, c'est le même combat. Vous lui dites quoi ce matin ? Ben regardons concrètement les résultats. Euh moi j'ai Qu'est-ce qu'est-ce qui est plus efficace ? D'obtenir une suspension de la réforme des retraites ou d'être assis sur son tabouret à dire c'est des traîtres, ils avancent pas, ils font n'importe quoi ? Bah voilà, on concrètement si on obtient et on va obtenir cette suspension de la

réforme des retraites, il y aura l'année prochaine pour des centaines de milliers de personnes qui aurait dû voir leur temps au travail ou leur nombre de trimestres cotisés s'allonger et bien le gel, la suspension de cette de l'application de cette réforme, c'est la première victoire depuis 2023 sur la question de la réforme des retraites. Cette réforme des retraites, si on l'avait pas remise dans le débat nous socialistes, et ben elle s'appliquerait crème sans que quoi que soit ne change. Bah voilà, ça c'est la différence qui existe de tout temps entre une certaine gauche qui préfère rousse péter, qui préfère râ mais qui n'arrive pas à arracher dans un contexte de non majorité des avancées concrètes. Moi, je préfère essayer d'avancer et de protéger

les classes moyennes et les classes populaires. Un tout dernier mot sur Chine qui a été épinglé par la répression des fraudes pour avoir commercialisé des poupées sexuelles à caractère pédopornographique. Est-ce qu'il faut interdire Chine en France ? Je rappelle quand même que c'est 23 millions de français qui sont aujourd'hui clients de Chine. C'est ça veut dire c'est un français sur tr et et c'est parfois les plus précaires parce que Chine ce sont aussi des prix modestes. Mais oui mais c'est une certaine idée du commerce international et de ce que ça véhicule. Si pour avoir des produits pas chers, il faut avoir des produits dégueulasses, parfois techniquement, parfois en terme d'environnement, parfois en terme de normes sociales

parce que ça a été fabriqué dans des conditions indignes dans les pays d'origine et en plus désormais moralement en vendant tout et n'importe quoi et y compris des produits illicites comme ces poupées pornographiques, pédopornographiques. Est-ce que c'est ça le monde dont on rêve ? Est-ce que c'est ça le monde dont on a envie ? Donc moi, je préfère qu'on ait des règles, qu'on ait un encadrement, qu'on préserve le pouvoir d'achat mais avec des produits de qualité. Pour que ces produits soient de qualité, il faut qu'on puisse les produire sur le territoire national. Bah en tous les cas, enfin je sais que techniquement, c'est impossible d'interdire une plateforme internet et cetera, mais d'abord il faut montrer du doigt le caractère amoral, immoral de

d'un commerce international dont le seul but est le profit, y compris au détriment d'un certain nombre de valeurs qui font humanité commune, notamment la protection de l'enfance. première boutique qui va ouvrir demain au BHV, c'est une c'est pas très malin. Non, c'est pas très malin. J'ai vu l'affiche, le patron de Chine et le patron du BV disait "Laffiche qu'on aurait pas dû faire en réalité c'est le deal, le le partenariat qui n'aurait pas dû être fait. On peut pas c'est le cheval de 3 qui tue le commerce de proximité dans nos villes et on l'installe en cœur de ville comme une sorte de vitrine pour le dédouiner. Moi, je préfère qu'on soutienne les commerces de proximité, la production locale, qu'on relocalise un certain nombre

d'industries sur le territoire national et que on ait une sorte de patriotisme économique qui consiste à acheter français ou acheter européen. Merci beaucoup Jérôme.