Pouvoir d'achat : Macron appauvrit-il ?

thés lipton vous diriger la rédaction anglaise de rfi et vous êtes un confrère britannique et bonsoir hervé nathan directeur adjoint de la rédaction de marianne marianne qui nous régale cette semaine d'un dossier justement sur le pouvoir d'achat très joliment titré bravo confrères la france de l' isf compte france isf contre france du thé là mais ce qui laisserait penser qu'on mange pas de nutella quand on paye les sf mon avis ça reste avant on a bien compris l'esprit et ben justement parlons-en du du pouvoir d'achat est ce que il ya effectivement un vrai sujet ou est-ce que c'est uniquement une polémique politique entretenue par l'opposition écoutez ce que répondait hier emmanuel macron un retraité qui lui qui justement se plaignait de la baisse de son pouvoir d'achat consécutive à l'augmentation de la csg c'était à châlons en champagne moi mon engagement promis tout d'abord il faut travailler qu'on ait dû prendre fin mais c'est vrai donc j'ai pigé les marchés et a menti dès le début j'ai dit pour les gens qui sont et c'est 60% des retraits contre 40 % des retraités ne sont pas concernés mais bénéficieront ce qu'on va déployer la mort de trois ans sur la suppression de la taxe d'habitation il faut aussi faire en sorte que le travail paye mieux et donc ce qu'on va faire ce qu'on prend d'un côté va permet de baisser n'a jamais été fait on va supprimer toutes les cotisations sociales salariales au chômage alors désolé on va pas gagné le césar de la prise de son avec cette chronique mais c'était quand même intéressant cet extrait est ce que vous êtes convaincu hervé nathan parce cette démonstration du président de la république disant ah oui c'est vrai on prend un peu à 60 % des retraités c'était le chef qui tonnaient mais c'est pour permettre de baisser les charges sur les salariés donc c'est bénéfique pour le pays vous avez remarqué que le président était comme un petit peu à la peine pour expliquer un retraité que l'on n'y prenait un petit peu pour aller donner un salarié et dans l'opinion publique quand on regarde les sondages avec mon aîné que plusieurs dans plusieurs médias c'est une mesure qui est qui qui qui rend perplexe à la fois les salariés et les retraités j'explique les salariés ils sont certainement content et parce que c'était l'objectif c'était d'afficher un net à payer supérieur sur la fiche de paye puisque la bascule assez à l'augmentation de la csg n'était pas aussi forte que la baisse de la cotisation que de la suppression de la cotisation chômage donc le problème c'est que des salariés c'est à la fois des salariés mais aussi les conducteurs c'est aussi du fumeur c'est aussi des gens qui paient des loyers c'est aussi des gens qui payent des des cotisations de mutuelles etc quand ils font leurs comptes de toute façon ils n'ont pas vu d'augmentation de leur pouvoir d'achat ils le savent et une certaine manière ce qui compte quand on est chef de famille bah c'est ce qu'on peut payer à la fin du mois et donc il n'y a pas de mesure d'une politique le gars est nul en revanche et les retraités l'incompréhension est d'autant plus grande que le président n'est pas revenu sur les promesses et peut-être que il a été interpellé dans à plusieurs sur là dessus c'est c'est qu'en fait il avait promis d' avait annoncé que la barre ce il y aurait un seuil de 1200 euros par mois au delà de en dessous duquel on ne serait pas ponctionnés par la cg la cg n'augmenterait pas le problème c'est qu'il avait oublié de dire quelque chose c'est que c'était vrai pour une personne seule mais à partir du moment où ces deux personnes l'âme seuil des 100 à 950 euros et à 950 euros par mois c'est quand même très très compliqué d'expliquer combat qu'on peut vous prendre une partie de votre pouvoir d'achat pour le répartir sur des salariés qui en général gagne tous plus que le retraité pas en général ailleurs parce que 950 euros faut être à temps partiel pour avoir un salaire net de 950 au legends ou en tout cas où à peu près mais beaucoup or beaucoup de salariés il ya une fois deux fois trois fois jusqu'à quatre fois voire cinq fois cette somme de 950 euros vont gagner beaucoup d'argent dans cette histoire la noc et une redistribution à l'envers qui est devenue incompréhensible pour le commun des mortels pour le pineau public et ça se paye sévèrement dans les sondages puisque le décrochage du décrochage qui a été notée au moitié vrille et de la popularité du président et premier ministre ont directement connecté avec à ce sujet là c'est d'autant plus connectique même l'insee qui ai faits sont ce qu'on appelle le panel sur le sur le moral des ménages a noté une chute enfin un abaissement de trouve un retour trois en arrière du moral des ménages dont la principale cause c'était l'inquiétude future des ménages sur leur pouvoir d'achat pour l'année 2018 j'ajouterai pour terminer parce que je serais pas contre ariane c'est que grosso modo les la perception des ménages en l'occurrence est exact c'est à dire que les quelques les économistes disent en 2018 il n'y aura pas de gains de pouvoir d'achat pour l'ensemble les mesures fiscales ne donne pas de gains de pouvoir d'achat pour la population en revanche au sein de cette population il ya bien une france nutella celle qui a dû qui va voir les promotions alors on a fait un peu de caricatures c'est ceux qui parce qu'elle est un peu gêné en fin de mois 22 préférence norme dans les magasins vers l'est vers l'est les prix les plus bas et les promotions avec les quelques fois des incidents qu'on sait et puis il ya une france qui elle a beaucoup gagné à la mesure sully et s'est fait immédiatement pendant trois ans c'est celle qui va b qui a bénéficié d'assez de la suppression de l'sf sa transformation un débat qu'on a déjà eu ici ensemble voilà et qui gagnent beaucoup d'argent donc il ya effectivement de france qui est la france de maquereaux début 2018 c'est cette image là que nous avons voulu donner c'est comme une france où il ya deux voilà c'est une france divisée en deux et c'est peut être un problème politique pour prison avec lui alors j'ai omis en commençant cette émission de saluer tous nos internautes et de les inviter à réagir heureusement vous l'avez fait sens que je vous en parle merci à béatrice qui nous dit je suis salarié j'ai 10 euros de plus mais les retraités 52 - merci ati qui nous dit fermeture des usines des magasins pas d'augmentation de salaire et il continue de parler de pouvoir d'achat trois petits points pat angel qui nous dit est il normal que les pensions d'invalidité est aussi baissé j'imagine qu'elles sont impactés comme les autres par l'augmentation de la csg j'avoue que je ne le sais pas et car elle nous dit monsieur macro et ses collègues devraient eux aussi et plus que nous faire des efforts avec leurs salaires mirobolants j'ai dit mais si je voudrais revenir à la l'argumentation du président de la république disant c'est normal que les retraités paient un petit peu plus pour pour les salariés est ce que vous êtes sensible à cet argument de solidarité inter générationnelle comme on dit aujourd'hui oui enfin le problème c'est que dans l'idée de macron c'est vrai qu'il faut privilégier la france qui travaille qui bosse à la france à l'argent qui dort et ceux qui ne travaillent pas évidemment et donc on voit qu'il lax toutes sont sa politique économique là dessus et évidemment ça laisse personne de côté mes amours les retraités ils sont ils ont quand même travaillé avant d'être à la retraite donc ils ont quand même aussi cotiser ils ont le droit aussi de voir lors leurs droits respectés et je crois que oui c'est on le voit ce clivage est patent moi ce qui me gêne un peu dans la communication du gouvernement c'est cette espèce d'un peu de toujours de mépris consent à vue castaner qui a répondu au député de leur marche dans glee s'inquiéter de cette grogne on va pouvoir d'achat qui a dit toute façon c'est compliqué à expliquer et en fait parce qu'on ne fait pas preuve est assez pédagogique en fait comme s'il n'y avait pas de problème mais juste un défaut d'explication non il y a un problème et c'est pas une question juste de pédagogie et on a le sentiment que finalement à force d'expliquer ça va rentrer la tête des gens sans voir qu'il ya un problème de fond est en effet cette france qui s'affrontent et c'est un peu ce ton qu'on retrouve dans l'âme acronis cette espèce de dédain voilà ce qui critique sur les scellés passions tristes qu'ils ont rien compris c'est que voilà il est en fait afin de leur expliquer ça va rentrer dans le crâne et je trouve que ce n'est pas prendre la mesure des enjeux est d'ailleurs une partie des députés en marche eux se sont alarmés véritablement sur le fond ils ont attention suprême de la cg est quand même pas tant et donne un argument puissant à droite mais on écrit tout à ce qu'on retrouve cette inquiétude sur les réseaux sociaux la retrouve réellement fortement avec force témoignages en particulier sur facebook où sont beaucoup de retraités qui racontent par le menu la réalité 2 donc la pédagogie de la fois eux mêmes explique même y décortique l'ensemble des calculs il ya une autre phrase aussi qui est pas du tout passé dans l'extrait que vous avez montré il ya un détournement et un montage vidéo qui a été fait qu'il ya pas mal circulé sur le fait qu'il explique il est temps que les anciens soient solidaires mais cette phrase là elle n'est pas passée du tout on ne peut pas dire ça aux personnes âgées et encore moins à les retraités qui ont des petites retraites donc les députés le voit sur des marchés ils se font alpaguer c'est pour ça qu'ils s'inquiètent et sur les réseaux on voit c'est un vrai sujet un vrai sujet d'inquiétude est un sujet de clivage je vous rejoins fortement mais c'est surtout les témoignages qui sont poignants et qui font que derrière derrière témoignage sur facebook ya beaucoup de commentaires parce que c'est concret c'est des exemples de la vie quotidienne photo cd genre de débat on les retrouve aussi dans d'autres pays est un problème de savoir qui doit qui doit payer le plus les salariés les retraités et aussi ce qu'il faut assumer d'être le président des riches parce que ce sont les riches qui créent la richesse et donc qui est en train de l'économie je pense qu'être le président de président des riches c'est un une étiquette qui colle à emmanuel macron malgré lui et je pense que c'est pas bien pour lui ça lui colle sous la peau parce que il est vu comme un président des riches et il n'a rien fait avec l'idée de taxer les retraités de changer cette situation je dirais que si la villa il a fait une erreur c'est ils ont être pas dû imposer un impôt supplémentaire sous les retraités les retraités on n'y touche pas parce que la population d'une manière générale il ya deux parties de la population auquel il faut pas tous eu un premier cd retraités même s'ils ont font elles aussi on commence à tous sur otto t on ici pas juste parce qu'ils ont travaillé toute leur vie vous avez réunion autour du plateau à plus de votes le pays maintenant parce qu'ils avaient bon et je pense que l'arraisonnement dont tu sois du maniema qu'on sait qu'aller aux retraités ils ont profité des trente glorieuses ils ont connu le plein emploi ils ont tous été relativement bien payé tokia pas trahison vos pays quand on est dans une situation de crise où il ya beaucoup de chemin je vous les gens si elle à l'homme pour trouver du travail que ceux qui ont beaucoup profité du système ne contribue pas un petit peu pour nom leurs vieux jo sont le fond c'est un argument assez honorable mais en pratique je pense que c'est extrêmement mal vues par la population et en plus cela les mesures qui maillot macron à 90,1 annoncés à savoir la fin de la taxe d'habitation tout ça ça vient plus tard donc là on est en plein donc tout le monde souffre tout le monde ige plus assez dense dont le pouvoir d'achat a baissé mais tout ce qui était proposé par le gouvernement aux banques on veut les fruits donc évidemment on est dans un creux en attendant que les propositions de macron commencent à porter leurs fruits nicole nous dit exactement l'illustration de votre propos j'ai 85 ans et ma retraite diminue cette année j'ai travaillé quarante ans dans le privé je trouve ça pénible je regrette d'avoir voté pour ce président d'un point de vue politique avec nathan vous pensez que c'est un pari que fait manuel macron il se dit ok je suscite du delà du mécontentement à court terme mais l'économie va repartir grâce à des mesures et donc les jambes remerciant à la fin au mois je pense que c'est hélas je me mon hypothèse mon à conviction c'est que c'est typiquement le raisonnement technocratique non pas d'une statistique qui est de dire dans en france les retraités sont la catégorie sociale qui est devenu qui a une qui est un revenu relatif le plus important c'est ce que disent les statistiques alors que les actifs et notamment les jeunes actifs ont un revenu qui est relativement moins important et donc on va répartir on va répartir au sein des populations autrement autrement les revenus c'est typiquement un un raisonnement technocratique on voit très bien il a beaucoup il a beaucoup ils courent dans les couloirs de bercy et la direction du trésor c'est tard dans les années dans les années précédentes on attendait beaucoup et c'est vrai c'est vrai c'est vrai que la génération autour de la nouvelle a pu devenir propriétaire parce qu'il y avait de l'inflation parce qu'elle a pu s'endetter facilement et qu'honnêtement ils s'en sortent globalement mieux que nous ils ont à 950 euros ils s'en sortent mais vous non alizée non mais la réponse elle est là à 950 euros hl le retraité ou le couple de retraités qu'à chaque qui à 905 2 x 2 950 euros au très peu de sa fin il ya beaucoup de salariés qui vont bénéficie ce mois ci la faim depuis mois de janvier de la csg ne peuvent pas dire qu'ils s'en sortent mieux que nous excusez-moi leur mc ça c'est ce que disent quand je disais ousseynou les salariés un jeu banon mais je sais parce que j'ai pas dit oui mais vous du salarié la saison vous avez raison sur les les retraités qui dont beaucoup de coeur pour ça que j'ai dit que yerima technocratique qui compromet retraités allez hop on fait une mesure pour la qualif du point de vue budgétaire c'est à dire pour que ça fasse autant pour que ça fasse bien sur la fiche de paie l'isf autant de milliards de route et 4 et demi je crois il fallait qu'il fallut trois et quatre milliards et demi donc on a pris les revenus des on a on prend les revenus d et des des retraités et on voit jusqu'où ça baisse ça fait chic à 950 euros de revenus pour pour un couple c'est très bien en 1950 aujourd'hui mais ici on fait rien bon là on revient sur le problème des retraites si on fait rien aujourd'hui là on a quand même assez d'actifs pour payer les retraites de ceux qui sont la retraite mais le jour où les actifs aujourd'hui il soit à la retraite plus tard quelle retraite est touché c'est l'autre sujet mais il faut relativiser sourds selon semble que directeur général pour macroéconomie général du prêt dans la république c'est de dire il faut que la france retrouve sa compétitivité donc il faut pas d'augmentation de salaires en général de façon à ce que les salaires des allemands notamment face au dessus des salaires forme d'aidé salaire horaire des ouvriers français et de façon à ce que la france retrouve sa compétitivité ça c'est le saas est une ligne très très forte la politique économique du gouvernant donc ça produit à répartir à l'intérieur du pays autrement les revenus entre les actifs et non actifs c'est ça le le sessad raisonnement est présent dans le public heureusement que vous êtes là pour nous expliquer ce qui effectivement n'est pas toujours simple et quand sur twitter qu'est ce qu'on en pense et ce que on est appauvri ou pas avec monsieur mac roma c'est tout et presque deux tiers-un tiers donc c'est plutôt oui à 63% quelques commentaires d'internautes le droitiste nous dit que les retraités n'ont pas connu la crise pour la plupart tandis que béatrice témoigné macron pourra-t-il continuer longtemps de diviser pour mieux taxer en mai nous fêtons les 50 ans de mai 68 qu'il s'en souvienne c'est vrai que sage et l'étudiant alors je vais vous les privations il n'y a pas que les gens qu'il ya à la retraite il n'y a pas que disque des soixante huitards ya aussi des gens excusez moi ma mère 87 ans elle est encore vivante et elle a connu la montée du fascisme la guerre et et juste après guerre je peux vous dire que ces gens là ils méritent pas de directives de 13 points idéologique de ce type là et c'est un peu ce que dit virginie wenzel il bossait dur nous retraités n'ont pas connu les 35 heures il