"3 000€ ? Et alors ? Il faut le punir ? Punissons tous les gens qui réussissent !"

Ça n'a aucun sens. Et les Français qui sont en retraite et qui touchent moins de 3000 € de retraite ne sont pas fous. Ils savent que si on veut régler le problème des retraites en des indexant auudessus de 3000 comme ça va pas marcher, ça rapportera rien par rapport au déficit qui est en train de devenir structurel. Il dit ben après on touchera à moins de 2005 puis à moins de 2000 après moins de 200. Ça fait partie de plusieurs solutions. Ça marche pas pour une raison simple. C'est dans sa déclaration, il dit et puis je vais supprimer la CSG, il pourra pas vu le gain que ça rapporte. Ah bah voilà, on est bien d'accord d'acc. C'est pas fait pour donner du pouvoir d'achat aux jeunes sa mesure. C'est fait pour gratter 2 milliards. On démarre Estel Midi avec la proposition

choc du jour et c'est celle de Serge Papin, le ministre des petites et moyennes entreprises qui souhaiterait désindexer les pensions de retraite au-delà de 3000 € afin de redonner du pouvoir d'achat aux actifs. Serge Papin qui s'en est expliqué hier sur Sud Radio. Besoin d'une solidarité transgénérationnelle. Les jeunes, ceux qui sont en activité, bah on enlève la CSG, on baisse la CSG. Et par contre, il me semble et et je pense que les retraités sont prêts à entendre ce discours-là. Alors, je mets de côté les petites retraites, mais autrement on va dire les retraites normatives, voir les les hautes retraites qui sont au-delà de 3000 € par exemple par mois ou à ce momentl on pourrait garder la CSG des des retraités, l'enlever pour les les

jeunes et peut-être même désindexer les augmentations des retraites. Victor Porchet, un ministre qui s'en prend au retraités, c'est quand même une vraie révolution en France. Vous savez ce qu'on dit ? Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Souvenez-vous [rires] Michel Barnier alors premier ministre en quête de 60 milliards d'euros d'économie, il propose entre autres de de geler la revalorisation des des pensions de retraite. Résultat censure. Quelques mois plus tard, François Bairou, toujours en quête d'économie, propose lui année blanche. Même principe, pas de revalorisation des pensions. Il voulait aussi abaisser l'abattement des retraités. L'idée c'était de ne plus fonctionner en en pourcentage à déduire des revenus mais de créer un forfait

2000 € fixe à à déduire pour les impôts. C'était moins avantageux. Résultat, vous le connaissez là encore, censure d'autant que François Baï, il avait créé la polémique. Souvenez-vous avec cette petite phrase au JTF1, il avait parler, je cite, des boomers qui considèrent que tout va bien. Et pour revenir à la à la proposition qui nous intéresse de de Serge Papin, il dit vouloir désindexer les retraites pour financer d'un autre côté une suppression ou au moins une baisse de la CSG pour les travailleurs. Alors, désindexer les pensions de retraite au-delà de 3000 € pour ou contre Pierre Rondeau ? pour pour ça va pas vous étonner, je vais être très simple et très factuel là-dessus. Une année blanche, en tout cas une désindexation sur les pensions de retraite ici en

l'occurrence de plus de 3000 € ça pourrait apporter entre 1 et 2 milliards d'euros par an. Le modèle que moi j'aimerais mettre en place et c'est un vrai débat qu'on doit avoir et un modèle de société, c'est le modèle presque britannique où on a de la répartition pour assurer le le minimum vital pour les retraités. on maintient un mécanisme intragénérationnel de répartition où on continue à payer une partie des cotisations retraite pour assurer un minimum retraite de 1000 2000 enfin 1000 1500 € en tout cas un SMIC équivalent retraite et tout le reste serait financé par la capitalisation qui sera enclenché par un fond souverain abondé par la désindexation qui pourra apporter 1 ou 2 milliards d'euros par an. Si dès le départ, dès maintenant on des indexes les penses de de plus de

3000 € on peut récupérer une certaine somme et la somme directement va venir abonder à un fond de capitalisation qui pourrait assurer à la fois les retraites des néoretités et de la [grognement] même manière assurer une baisse des cotisations pour assurer une augmentation du pouvoir d'achat des actifs. Là, le mécanisme qu'on a actuellement et qu'on doit défendre de fait parce qu'il est il date de la de la fin de la Seconde Guerre mondiale, il date de de ce voilà de cette rénovation française qui qui a eu après la guerre et qu'il faut défendre, le souci, c'est qu'on a de moins en moins d'actifs et malheureusement les actifs perdent en pouvoir d'achat au profit des inactifs des retraités. Donc mettre en place ce modèle-elà maintiendrait en l'état le pouvoir d'achat des retraités. Il y

aurait pas de polémique sur un anti parce que l'indexation en fait, elle leur sert à épargner, non pas à consommer. La une manière, on peut en parler de l'épargne parce que avoir un taux d'épargne extrêmement élevé et le plus élevé des pays l'OCD à 22 % pour des retraités de la même manière, moi je préférais qu'on ait une déduction fiscale des donations de leurs vivants auprès des jeunes et auprès des actifs plutôt qu'il y ait de l'épargne qui servirait uniquement à la spéculation borse. Euh Emmanuel d'encour le fait qu' il y a un peu un totem qui tombe là voilà pour l'instant aucun politique ne s'en prenait au retraités. Est-ce que c'est plutôt une une bonne chose que les mentalités évoluent et qu'on aille un peu chercher de ce côté-là aussi ? bah qui tombe ou pas le totem parce que moi

je suis un peu gêné quand même par [raclement de gorge] cette proposition, je la trouve pas parfaite. D'abord les retraités c'était pas le pacte qu'ils avaient passé à l'époque même s'ils étaient en pleine tr glorieuse qu'ils ont bénéficié d'une d'une période que nous on connaît pas mais c'était pas le pacte qu'ils avaient passé mais c'est pas [rires] ça qui me gêne le plus. Ce qui me gêne le plus c'est le 3000. Donc il dit c'est que les retraités de ha rang très bien mais à 3000 € il y en a ils en profitent pleinement mais il y en a d'autres ils sont encore en train de payer un loyer ils sont en train d'aider leurs enfants leurs petits enfants ils sont en train de de d'aider leurs enfants ou petitsenfants puisqu'on vit moins bien que c'est ça le problème on vit moins bien

que parce qu'on paye trop de cotisation il peut avoir aussi des dépenses de santé importantes et en fait ce qui me gêne aussi c'est en fait j'aurais fait quelque chose de plus adapté alors toi tu as parlé du modèle britannique je crois Moi, je trouve que le modèle suédois est plus intéressant. C'estàd que dans le modèle suédois, ils ont mis en place ce qu'ils appellent un frein automatique. C'est c'est comme une voiture en fait, un frein automatique. C'est-à-dire que lorsque les ressources du système deviennent insuffisantes, et ben automatiquement les pensions futures ou leur leur revalorisation pardon sont automatiquement ag ajusté et ce qui fait qu'il y a pas d'effet de surprise. C'est c'est ancré dans le système suédois. Tout le monde le sait, les règles sont

connues à l'avance. C'est pas une décision vraiment politisée et comme ça les les déficit à Oui, mais de toute façon, moi je pense qu'il faut un départ à 67 ans à la retraite. Après € c'est pas euh pardon mais voilà 3000 € tu vis quand même pas mal et tu es pas à 1 % près quoi. Donc c'est que aujourd'hui les retraités et attention parce que aujourd'hui quand tu es retraité, tu as le cinéma moins cher, la piscine moins cher, les transports moins chers, tu as énormément d'avantages que les actifs n'ont pas. Alors à 3000 € quand tu es retraité et a priori tu es propriétaire puisque c'estd que tu es un retraité aisé c'estd que tu as gagné 6000 quand tu étais quand tu travailler donc autant te dire que tu es propriétaire donc 3000 € quand quand tu es quand tu es retraité avec des

avantages de partout moi ça me pas les moyens d'épargnés aussi bien capacités financièr mais c'est pas le même 3000 € selon quel genre de retraite de retrait qui gagnent 3000 € de retraite et qui sont pas propriétaires. Ça veut dire qu'il gagn 6000 en salaire. Très bien. Mais peut-être que ces gens-là, ils aident énormément leurs enfants et petits enfants qui n'ont pas. Peut-être que ces gens-là, ils ont aussi des soucis de santé. D'accord. Mais pourquoi 3000 et pourquoi pas 2500 et pourquoi pas 3500 ? 2000 il sort d'où quoi ? Tu dev tu voilà exprès peut pas toucher au retrait parce que 3000 3000 en vrai c'est tu es au-dessus du niveau de vie médian des actifs et encore une fois tu as des avantages qui font que quand tu es tu as 3000 de retraite c'est pas 3000

c'est beaucoup plus. C'est pour ça que je pense que le frein automatique suédois serait la bonne solution. Elle serait plus juste. Jérôme Lavrieux, est-ce que vous trouvez que tout ça va dans le bon sens ? Ah mais je pense que tout ça c'est du grand n'importe quoi. Ah bon ? Que le ministre des du commerce ou des PME Jean-Pierre Papin Serge Papin Serge commence à dire à donner son avis sur un truc qui dont toi tu chiffres toi-même 1 milliard à 2 milliards d'euros. C'est par rapport au déficit Oui. du régime des PR. Mais dans ces cas-là, tout est tout par rapport à au 3300 milliards de dettes euh par raison. Mais en fait, les retraités qui ont plus de 3000 € de retraite par an, en fait le le le fait de le désindexer, ça va être sur la partie de la retraite

de la SQ, d'accord ? C'est-à-dire c'est une petite partie de leur retraite à eux parce que les retraites complémentaires, voilà. Donc ça ne mènera pas à beaucoup d'argent et en même temps, ça évite de en faisant ce genre de truc, ça évite le seul vrai débat qui compte pour le financement de les retraites avec l'hivers démographique dans lequel nous sommes rentrés. Oui, c'est de repousser l'âge de départ. Tout le reste la seule la seule utilité de cette déclaration nous dit que Serge Papin sera pas candidat à la présidentielle. Voilà. Oui, mais moi je trouve ça bien quand même que enfant on ose s'attaquer quand même à tabou. Ça veut pas dire le faire mais au moins en parler. Ça n'a aucun sens. Et les Français qui sont en retraite et qui touchent moins de 3000 € de retraite ne

sont pas fous. Ils savent que si on veut régler le problème des retraites en des indexant au-dessus de 3000 comme ça va pas marcher, ça rapportera rien par rapport au déficit qui est en train de devenir structurel, il dit ben après on touchera à moins 2005 puis à moins de 2000 puis après moins 200 fait partie de plusieurs solutions. Ça marche pas pour une raison simple, c'est dans sa déclaration, il dit et puis je vais supprimer la CSG pour le rapport. Ah bah voilà, on est bien d'accord. On est bien d'accord. Donc c'est pas fait pour donner du pouvoir d'achat aux jeunes. Ça mesure. C'est fait pour gratter 2 milliard tu pass un taux de cotisation de 28 % à contre le fait de baisser les pensions de retraite 2 % bah si tu les baisses pas. pas tu le enlèves du pouvoir d'achat

quand même tu leèves du pouvoir actuellement quand 3000 reste 3000 tu bais au bout de 10 ans c'est 20 % que vous avez perdu chif d'affair et donc c'est juste une désindexation sur l'inflation moi je défends je défends je défends les gens qui ont cise tout cotisé toute leur vie qui ont pas volé l'argent pour lesquels ils ont travaillé on pas volé l'argent

et le lendemain départet ont déjà perdu 25% de pouvoir d'achat. Ça s'appelle le taux de remplacement. Tu veux me dire quelqu'un qui a 3000 € de retraite, tu veux me dire qu'il a pas épargné durant sa vie, qu'il a pas un petit matelas. Mais c'est pas le punir. Jérôme, punissons tous les gens qui réussissent dans cette vie. Punissons tous les gens qui éparent. Punissons tous les gens qui ont fait l'effort de travailler. Tu préfères qu'on punisse nos enfants en fait. Vous êtes dans un état soviétiquement préfères qu'on punisse les enfants. Bah super mais tu vas punir les deux puisque tu viens de le dire c'est à mesure de dire ah puis comme ça je vais supprimer la CSG c'est du grand n'importe quoi. Il va mais non supprimer pour les jeunes. Supprimer pour les jeunes. Et comme il

connaît rien après virgule ou peut-être peut-être baisser donc tout le monde comprend qu'en fait personne n'aura rien et tout le monde sera perdant. Le seul critère, si tu es courageux, c'est de dire il faut reporter à 64, 65 67 comme le font tous les autres pays. Ça prend un quart d'heure au Parlement. On met pas le monde dans la rue parce que les gens comprennent que quand par rapport aux années 80, aux années 80, on est passé de 65 à 60 ans avec une faible espérance de vie à la retraite de 6 ans et maintenant on est à plus de 20 ans. Donc il y a un sujet. Alors nous avons un retraité qui est avec nous, il s'appelle Marc et nous appelle de Buisson dans le Voclus. Bonjour Marc. Oui, bonjour et merci beaucoup d'être avec nous. Vous avez vu, c'est animé hein sur sur le

plateau ce débat. [rires] C'est animé et je suis un peu outré par les propos du monsieur qui dit que ça sert à rien. Je dirais simplement que ça sert à une chose essentielle, c'est de participer au monde et être citoyen dans un monde qui est de plus en plus difficile pour ceux qui travaillent. que si on veut inciter les jeunes et les moins jeunes à continuer de travailler, je pense que ceux qui ne travaille plus et qui gagne plus de 3000 € par mois euh peuvent y participer et c'est presque un honneur. Et mais non, ils y participent pas, monsieur. Mais non, ils y participent pas. Moi, moi je me sens impuissant euh dans le dans le débat qui est actuellement concernant le monde du

travail, concernant les les gens qui travaillent pour gagner peu par rapport au loyer, par rapport au coût de la vie et que je trouve que la moindre des choses, c'est de permettre aux retraités qui gagnent plus de 3000 € de participer à cet effort national. Est-ce que vous en faites partie Marc ? Comment est-ce que vous faites partie de ces retraités qui gagnent plus de 3000 € ? Oui. D'accord. Et vous vous verriez pas de de de problèm dans tous les débats que j'entends depuis 2 3 ans, je suis outré qu'on ne fasse pas plus participer les gens retraités. Et dans les dernières mesures ou les derniers débats politiques qu'il y avait récemment, il y avait eu un projet là-dessus pour qu'on bloque les l'indexation des des retraites élevées et et je trouve ça

normal. C'est comme dans les comités d'entreprise quand dans lequel j'ai participé, on voit que euh on rembourse 50 % de des épreuves sportives, des cotisations sportives. La seule chose, c'est qu'un sneakar, il met ses gosses au foot. La licence, ça coûte 30 € même pas. Et alors que il y a des cadres qui mettent leurs enfants dans des centré caisses qui coûtent 3000 € par an et qu'on rembourse 50 %. Je pense que on est dans un monde qui partage pas assez. H et ben écoutez merci et permettre au retraités de partager et d'être solidaire d'un monde qui est de plus en plus difficile où les gens hésitent à aller bosser parce que ça rapporte pas assez. Je trouve que la moindre des choses quand on est retraité, qu'on travaille plus de participer à ça quand on a les moyens, c'est tout.

À partir de 3000 € on a les moyens. Voilà. Merci beaucoup Marc parce que c'est vrai qu'on dit souvent bah les retraités ils veulent garder leur petit matelas mais c'est pas vrai. Il y a énormément de retraités qui ont envie de de participer à un effort collectif et effectivement voilà ben comme Marc ils sont nombreux à dire bah je gagne une belle retraite et et effectivement il y a pas de souci à soit qu'on m'enlève l'ab l'abattement fiscal de 10 % soit que on me désindexe ma retraite. Merci beaucoup Marc. Ça donne quoi sur le WhatsApp justement Victor débat passionné aussi sur le WhatsApp. On a Véronique qui nous dit que c'est du nivellement par le bas cette mesure. Elle nous dit "J'ai été solidaire jusqu'à ma retraite. Alors la solidarité intergénérationnelle, je l'attends

surtout de la nouvelle génération." On a aussi [rires] c'est fou je n'arrive pas à mais vraiment moi je ne veux pas du tout commencer à faire de l'anti anti antiretraité du voilà de l'agisme en disant que c'est les retraités qui ont profité les boomers qui profiteraient de partir en croiseur ou leur résidence secondaire. Mais concrètement quand on voit le niveau de vie, le pouvoir d'achat et la différence qu'il peut avoir entre les actifs et les inactifs et les et les retraités d'aujourd'hui qui ont vécu des périodes assez fastes économiquement qui ont moins cotisé que nous, quand on dit par exemple passer à 67 ans la retraite, moi dans le fond je suis d'accord mais ce qui se passe c'est que les retraités actuels eux leur retraite était à 60 ans. De quel droit

ils auraient pu bénéficier et profiter de 7 ans supplémentaire ? Nous on devrait payer plus et eux ils ils devraient payer moins bénéficier d'une d'une désindexation enfin d'une indexation pardon et en plus partir la retraite à 60 ans. Alors, on poursuit les messages. Victor, j'espère que celui de Colona vous plaise pas non plus. Pierre [rires] qui nous dit "Je suis pas concerné mais si je l'avais été, je serais tout simplement parti de France, j'aurais changé de pays." Et il nous dit que il a l'impression qu'avec cette mesure, on cherche des bouquets mystères pour combler le trou de la dette. Et puis Pascal tout de même qui nous dit "Je suis pas forcément d'accord mais avons-nous vraiment le choix ?" Elle est peut-être là aussi la question. Exactement. Et justement, il y a

beaucoup de retraités qui qui nous appellent pour en débattre. On a Dominique euh Dominique, elle nous appelle de B, elle est retraitée de l'éducation nationale. Bonjour Dominique. Bonjour. Vous m'entendez ou pas ? Oui, bien sûr Dominique. Oui. Euh bon, je vous ai téléphoné parce que écoutez-moi, normalement je suis euh retraitée d'éducation nationale Guadeloupéenne, hein. Mais là, je suis chez mon fils à Bun. Mais je j'en ai assez qu'on qu'on donne qu'on qu'on dit que les retraités sont responsables de tout. Moi, je me souviens dans les années 70 et ce que je disais à votre collègue. Moi, j'ai travaillé pour me payer mes études. Nous étions 10 enfants. Oui. C'était pas J'ai travaillé pour dans l'éducation nationale puisqueà l'époque on prenait des gens qui avaient le bac

et çait simplement et et je trouve ça inadmissible qu'on qu'on mette tout sur le dos des retraités. Je vois pas pourquoi dans ce cas-là les gens ne mettent pas par rapport au salaire, par rapport à au à au revenus. D'accord. Mais moi j'ai j'ai je disais j'avais 3004 € de 3400 € de salaire parce que je me suis expatrié 15 ans en Afrique comme coopérante. Ben très bien. Quand vous dites que qu'on mérite pas notre notre retraite, je suis désolé pendant d'ailleurs je suis parti à 65 ans parce que j'ai personne n'a dit ça Dominique. Mais en fait mais l'idée c'est que vous avez pour ça inadmissible qu'on remette et et c'est votre radio hein qui fait ça parce que j'écoute tous les matins hein. C'est

votre radio qui avait des des je sais pas de gauche de droite de de je sais pas quoi. [rires] Mais mais Dominique en fait personne personne ne personne ne vous tape dessus ni rien. On dit juste est-ce que les retraités comme vous qui gagnent plus de 3000 € ils peuvent faire un petit effort et c'est un tout petit effort. On va pas vous prendre de l'argent Dominique on va vous laisser à 3400 € et ça vous dites non tout le monde hein. Quand on parle des riches on râle. Quand on parle, on râle mais il faut que tout le monde fasse l'effort. Mais tout le monde. Mais quand on a une retraite de la CSG, on l'a donné au retraités, je sais plus pour quoi faire. On prend la CSG. Moi ça me gêne pas de participer. Mais attendez là, on n'est pas responsable que ce qu'appelle le

gouvernement depuis 10 ans. D'accord. Mais Dominique Dominique en fait aujourd'hui vous pensez bien que quand on a une retraite de 1200 € on va pas demander à ces retraités là de de donner un peu de leur retraite. Mais quand on a 3004, c'est quand même pas pareil. Dominique oui mais vous vous semblez ce que je vous reproche à votre radio hein sincèrement [rires] c'est vous valorisez pas le travailimerait au contraire au contraire on voudrait le valoriser qui comme moi en 3400 puisque j'étais enseignante j'aurais pas dû avoir ça oui donc vous ne valorisez pas le travail si au contraire si on valorise le travail et bravo à vous notre projet Dominique quand vous dites la radio qui critiquerait les retraités c'est pas le cas nous notre projet en tout cas le

mien c'est de défendre au contraire le travail par une baisse des cotisations et si on baisse les cotisations de fait faut trouver un financement y compris en partie par la retraite. En tout cas Dominique, on voit que voilà vous êtes vous êtes en colère hein. Vous êtes en colère par ce que vous entendez comme Jérôme Lavrilleux vous avez trouvé un soutien. Dominique merci à vous en tout cas de nous avoir appelé Dominique. C'est sympa ce petit ce petit coup de gueule. Emmanuel Dcour voulait rajouter quelque chose ? Oui, je suis un peu fâché qu'on prenne pas en en compte ce que j'ai dit sur l'indexation partielle. C'est ce que fait la Suède, c'est ce que fait la Finlande, c'est ce que fait l'Allemagne, c'est ce qui marche le mieux dans des pays qui nous qui nous ressemblent. Bah

l'indexation par milliard de fois qu'on parte à 67 ans, il va bien falloir qu'on y arrive. Mais je sais que c'est dur mais il va bien falloir qu'on y arrive. Mais effectivement, l'indexation partielle, elle est quand même plus juste, je trouve, comme système. Ça à chaque fois, ça dépend euh euh des prix, ça dépend de euh des des salaires, parfois une combinaison euh des deux et c'est ça permet de faire un ajustement de de la variable le coup de frein euh automatique suédois dont je vous parlais. Bah là, on a juste, c'estàd que l'indexation, elle est à 2,4 % et bien pour les pour les retraités de euh qui gagnent plus de 3000 € ben il y a pas d'indexation quoi. C'est un ajustement. Mais mais tu te rattrapes en fait 2 % sur sur 3000 € ça fait 60 €. Donc 60 €

par mois, bah tu vas euh tu prends deux billets de train et tu vas trois fois au cinéma. C'est bon, tu y est avec les réductions en fait, tu perds rien. Et et si on le Et les réductions, ça fait combien sur les billets sur les billets de train ? Et alors et quelqu'un quelqu'un qui est au SMIC, tu calcules les réductions qu'il a partout aussi le c familial et la cantine et ben donc faut bien le financer. C'est financé par qui ? Par des gens qui payent l'impôt sur le revenu. Les retraités, il y a moins d'un ménage sur deux en France qui payent l'impôt sur le revenu. Vous allez appuvrir les retraités très bien, ils payeront plus d'impôt sur le revenu. Il y aura plus que 30 % des Français qui payeront l'impôt sur en 10 ans, tu perds 20 % de ton pouvoir augmenter la TVA pour que les retraités

financent le régénéral. Tout le monde finance. Moi, je suis pour l'augmentation de la TVA. C'est aussi une proposition TVA 22 % dont on a parlé cette semaine dans Estel Midi. On termine avec Max. Max, il est retraitier du côté de Saint-Laier dans l'Israité, il était commercial. Bonjour Max. Oui, bonjour. Bon, alors donc écoutez, je vais vous raconter en 30 secondes la vie que j'ai j'ai travaillé à l'âge de 14 ans et j'ai fini directeur commercial. Donc, je me suis je me suis créé ma ma retraite grâce à mon travail. Bravo ! Et donc si vous voulez, je veux bien aider ou quoi que ce soit, j'ai des petits enfants, j'ai mon fils à aider et donc à un moment donné les ministres avant de faire quoi que ce soit, plus de voitures de fonction, plus de chauffeurs

et [rires] plus de et plus de personnes qui les surveillent. Voilà. D'accord. Oui, mais enfin ça nous fera pas gagner 2 milliards d'euros par an Max. Oui oui mais demi hei pour si si ça moi j'ai suis compté à l'âge de 14 ans. À partir de 14 ans j'ai fait ma maison j'ai fait des tas de choses. Ils ne savent pas compter ces gens-là. Donc à un moment donné on a beau leur donner 3 milliards, 4 milliards, 5 milliards, ils savent même pas s'en servir. Mais mais Max, est-ce que vous avez combien de retraites ? Je peux vous demander ou ou pas du tout Max ? Ben j'ai 3000. Et 3000, est-ce que vous êtes contre ou pour cette désindexation ? Ben je je suis contre. Je suis contre parce que à un moment donné ça suffit les retraités. Alors je ne sais pas ce que c'est 35 he je ne sais pas ce que

c'est. J'ai travaillé 60 70 Non mais écoutez je vais vous dire un truc en plus de ça on parle tous de la retraite à 62 63. Je vous signale que avant que MIT rempasse la retraite était à 65 ans pour tout le monde et on en parlerait pas de la retraite à l'heure actuelle. Bah oui mais là c'est un peu tard. J'ai travaillé, j'ai fait 17, vous avez qu'à compter, j'ai fait 178 trimestres et j'ai travaillé 42 ans. D'accord. Bah écoutez, bah c'est on doit être plutôt à 180 aujourd'hui et bravo à vous Max, voilà, d'avoir d'avoir réussi cette cette jolie vie professionnelle et de toucher cette retraite. Mais mais en tout cas, voilà, c'est une question qui se pose. On a eu énorme Merci Max en tout cas d'avoir été euh avec nous. On a

eu énormément de de gens au standard, beaucoup de retraités hein qui voulaient qui voulaient euh réagir, beaucoup de messages et puis et puis on vous a évidemment poser cette question désindexé. Les pensions de retour pour ou compte, ça donne quoi sur le compte Twitter d'Estel Mid Victor ? Et c'est un pour à 59 %. On est quand même assez là. Bah oui, mais écoutez, c'est quand même pour il y a quelque chose qui est en train de changer peut-être dans ce peut-être dans ce pays. Bah oui, mais plus de 3000 € de retraite, il y a peu de gens qui sont à plus de 3000 € de retraite. Donc en fait à un moment bah s'il faut demander des efforts à tout le monde aujourd'hui ceux qui les actifs qui gagnent 3000 € ils sont imposés, ils sont pas propriétaires, ils ont pas le cinéma à

moitié prix et les et les vit et les billets de de de SNCF pareil avec des des petites ristoures. Qu'est-ce qu'il y a ? Encore faut-il qu'ils prennent le train ? Encore faut-il qu'ils aillent au cinéma à 3000 € 3000 € par mois quand tu es propriétaire, tu veux prendre le train, on va pas pleurer enfin. Non mais moi mes parents ils vont jamais il se dépla cinéma quoi. J'en sais rien. Bon bah oui alors donc [rires] c'est pas alors merci pour cette contribution. Voilà je vais aller téléphoner à mes parents c'est la pause là. Moi je peux dire que ma mère elle a ça et elle va au cinéma et elle prend le train évidemment de culture ça. Bah oui mais et elle est pour pour cette désindexation vous voyez des retraités. Bah oui, elle vient de me l'écrire mais qu'elle nous appelle madame

à quand la suppression d'abord des agences qui ne servent à rien ça voilà mais je suis d'accord pour les grosses retraites bon elle rajoute quoi que 3000 € c'est pas tant que Voilà.