Lactalis:"Il faut tirer les leçons de la crise, d'abord sur les contrôles",juge Guillaume Garot

et bienvenue dans 8 heures 30 politique sur france info radio et télé avec nous comme tous les samedis janyk halimi bonjour rédactrice en chef adjointe du service politique du parisien aujourd'hui en france est notre invité de ce matin c'est vous qui me garaud bonjour député de la mayenne ancien ministre délégué à l'agroalimentaire génique c'est à vous pour la première question oui emmanuel garreau une manuelle vache je commence bien par donc oui oui pardonnez moi ok on garraud bonjour je rappelle juste pour vous re situer que vous avez été à l'initiative d'une loi contre le gaspillage alimentaire dans la grande distribution également que vous avez été un des trois députés socialistes a voté la confiance à edouard philippe juste pour que les nos auditeurs et nos téléspectateurs vous situe bien alors là on est en pleine actualité rurales agricoles agroalimentaires le gouvernement ne ménage pas ses efforts pour essayer de faire des réformes de mettre en oeuvre des réformes de fond touchant le monde agricole il semble que vous ne soyez pas satisfait vous avez montré des signes de mécontentement mais qu'est ce que vous reprochez à ce que mes tantes de mettre en oeuvre le gouvernement vous n'auriez pu faire vous lorsque vous étiez gouvernement ou vos collègues socialistes il ya encore à peine moins d'un an aujourd'hui il ya beaucoup de doutes à la fois chez les agriculteurs mais aussi chez les consommateurs chez les agriculteurs parce que ils ne parviennent pas à vivre de leur travail c'est la question du revenu et regardez aujourd'hui les actes qui sont qui sont posées les questions qui du coup s'en suivent aujourd'hui sur le traité le projet de traité avec le mercure le mercosur c'est une épée de damoclès prêté on précise où il traitait de libre échange avec que l'amérique latine tout à fait tout à fait et donc avec la porte ouverte à des importations massives de viande bovine en europe et donc en france il est évident que les éleveurs bovins s'inquiètent à juste titre on a aussi des perspectives sur le budget de la politique agricole commune dont la commission nous dit qu'ils pourraient être réduits de 30% c'est un des scénarios et vous essayer à l'échelle à l'échelle de notre pays pour les zones défavorisées une nouvelle carte qui pénalise de très nombreux territoires alors il ya eu les états généraux de l'alimentation qui était celle ci fait de façon très active et est même macron avait dessiné un cap au moment de ces états généraux vers une transition agricole pour répondre à la fois aux inquiétudes aux attentes des agriculteurs mais aussi des consommateurs parce que alors forcément gars racheter aujourd'hui vous intéresse que justement vous avez posé une question à ce sujet mercredi à l'assemblée on va d'abord vous écouter et puis vous ne direz après vous préciser votre pensée invisible visiblement gemalto faisant des ventes mais je connais des accidents que j'ai posée oui on vous écoute oui donc il y avait le discours les engagements des mêmes macron et puis les états généraux pied aujourd'hui il ya un projet de loi qui est présenté par le gouvernement mais qui ne répond pas aux attentes aux espoirs qui étaient ceux de tous ceux qui avaient participé à ces états généraux concrètement je vous interromps dans le projet de loi il ya des mesures extrêmement concrètes tendant pour faire vite bien sûr assurer un revenu minimal vital en caleçon aux agriculteurs nos trop long ce que vous avez dassault qui a les yeux et les industriels est-ce que ça ce n'est pas un élément de fond que vous n'avez jamais pu mettre en oeuvre quand je dis vous c'est bien sûr les socialistes en touche à vous entendre on là dessus oui je vous interromps pas que quelque chose avec elle vous êtes d'accord oui mais toute cette partie là me convient même si il faut pas raconter d'histoires on sait bien que sur la question du revenu nous sommes dans un marché à la fois mondial et européen donc temps que nous aurons pas de régulation en particulier sur le lait par exemple au plan européen il sera difficile de rééquilibrer de façon durable le rapport des forces en france dans les négociations commerciales qui sont très tendues aujourd'hui un jeu vous je vous rappelle que ce que les agriculteurs les chasseurs pour n'être vous en désaccord pire toute cette partie sur l'alimentation saine durable à des prix accessibles c'était la vision c'était l'engagement ça des états généraux de l'alimentation et malheureusement on ne retrouve pas grand chose dans le projet de loi qui nous est aujourd'hui contre les promotions des grandes surfaces qui bien sûr la pression économique ça c'est sur la partie économique mais sur l'éducation alimentaire sur la formation des professionnels sur la qualité nutritionnelle des produits on ne retrouve pas trace de ce qui était proposé attendue portée durant les états généraux et qu'on aurait aimé retrouver dans ce projet de loi mais le projet de loi il passe devant les parlementaires donc les parlementaires j'en parle à nouveau être à partir du mois d'avril à nouveau ses positions nous ferons des propositions pour améliorer évidemment cela très bien notamment cet aspect là mais il ya aussi revenant sur la partie économique le revenu des agriculteurs aujourd'hui il ya un rapport des forces très déséquilibrée entre les producteurs les audits aujourd'hui ça fait des décennies oui bien sûr mais plus encore depuis 2008 avec la loi lme qui avait été votée aujourd'hui on a quatre centrales d'achat qui font face à treize mille entreprises de l'alimentation et 500 mille producteurs dont on voit bien que le rapport des forces aujourd'hui il est complètement déséquilibrée comment faire pour rééquilibrer la le projet de loi tente justement de revenu mourir la mécanique des prix en partant les besoins d accueil nous avions fait très bien mais le repas de fête d'abord abbas oui mais je les dis je suis favorable mais je ne me fais pas non plus d'illusions si nous n'avons pas au plan européen des mécanismes de régulation des marchés de régulation comme il va et ce devant nous c'est devant nous c'est devant nous mais il faut articuler à la fois le projet de loi et les perspectives européennes lorsque je vois et je j'y reviens sur les perspectives et re européenne la possibilité de diminuer le budget c'est un des scénarios que la commission européenne a mis en avant bien sûr qu'il ya de l'inquiétude de la part des agriculteurs aujourd'hui et moi je partage cette inquiétude donc il faut à la fois des outils législatifs il faudra sensiblement améliorer le projet de loi qui est de nous et puis il faudra évidemment une grande ambition pour la prochaine politique agricole commune très bien emmanuel macron a reçu jeudi la jeune génération d'agriculteurs on va écouter ce qu'a dit le chef de l'état il s'est montré il a voulu en tout cas se montrait rassurant et vous réagirez ensuite fait très clair avec vous construit pas l'ambiance de samedi prochain je m'en moque totalement je construis le visage de la france agricole des prochaines années il n'y a que ça qui m'importe oui il y a beaucoup d'habitudes à changer mais nous allons le faire ensemble parce que nous partageons cette responsabilité et je sais combien vous êtes toutes et tous attachés à cela le gouvernement va le faire vous y croyez guillaume garot il ya des mesures qui ont été annoncées par le président de la république il faudra évidemment que ça se traduise concrètement bon ça c'est la responsabilité du gouvernement mais j'aurais revenir sur la confiance à la fois des producteurs mais aussi des consommateurs dans l'alimentation parce que fondamentalement c'est ça qui nous pose problème aujourd'hui alors je suis un nouveau pardon vous allez je vous interromps souvent mais la confiance on va y revenir parce qu'elle a été sérieusement écoles brille avec la chaîne lactalis récemment par sans qu on y revient après l'info à 8h40 avec brio chapuis et l'actualité c'est d'abord les tractations qui continue dans les coulisses de l'onu le vote pour un cessez-le-feu en syrie a de nouveau été repoussé il a été reporté à ce soir la communauté internationale tente de convaincre la russie allié de bachar al assad d'interrompre les bombardements sur la goutte à ce territoire rebelle où près de 500 civils ont été tués ces derniers jours le salon de l'agriculture ouvre donc ses portes ce matin à paris emmanuel macron est arrivé sur place il va passer la journée sur place le chef de l'état attendu au tournant la colère gronde toujours chez les agriculteurs en rugby le quinze de france redresse la barre les bleus ont décroché hier soir leur première victoire depuis quasiment un an un succès hier soir à marseille contre l'italie l'équipe la plus faible du tournoi des six nations et puis aux jeux olympiques c'est l'avant dernier jour de compétition pas de nouvelle médaille la nuit dernière pour les français grosse déception pour les skieurs seulement quatrième de l'épreuve par équipe malgré leur statut de favoris france info donc on disait guillaume garot député de la mayenne où se trouve le siège de lactalis à laval groupe dans l'image a été très sérieusement écornée par le scandale lactalis on le rappelle à la salmonelle trouver dans du lait pour bébé du lait infantile et tout ce qui s'en est suivie c'est à dire les problèmes de communication les doutes sur les contrôles vous en tant que député es ce que vous avez déjà noté cette opacité autour de cette entreprise c'est une entreprise qui a la culture de la discrétion c'est le moins que l'on puisse dire bon mais au delà de ce qui s'est passé il faut aujourd'hui tirer les leçons de cette crise d'abord sur les contrôles en effet parce que l'entreprise nous dit mais nous nous avons fait ce qu'on nous demandait de faire et nous avons transmis nos autos conte drôle lorsqu'il portait sur les produits la difficulté c'est que on demande aujourd'hui une entreprise de transmettre leur auto contrôle positif positif lorsqu'il ya par exemple la salmonelle uniquement sur les produits pas sur l'environnement industriel or cette salmonelles et l'été sur un carrelage donc dans l'environnement des produits eux-mêmes et donc ce qu'il faudra demander demain c'est une évolution de la réglementation de telle sorte que l'ensemble des contrôles lorsqu'ils sont positifs soient transmis à l'état ça c'est la première chose deuxième chose il ya aussi une question d'information de transparence en effet je crois qu'il faut aujourd'hui demandé à toutes les entreprises alimentaires de france la plus grande transparence sur leurs process et leurs produits bien évidemment et là dessus il faudra réviser l'ensemble des protocoles qui s'impose aux entreprises et puis troisième chose je crois qu'il ya aussi la question des contrôles par l'état et des et des moyens qu'on donne à l'état pour bien faire son travail là je crois qu'il n'y a pas eu de difficultés sur les contrôles même mais on sent bien que on est à la corde et que il faut aujourd'hui sans doute donner davantage de moyens humains aux services de l'état pour que refléter rien sur de moyens humains de telle sorte que en soient parfaitement rassurés sur la qualité des produits et bien sûr la qualité des contrôles l association part dans des familles de victimes des enfants malades de ce lait contaminé sera au salon de l'agriculture est ce que vous entendre député local vous aller les rencontrer mais moi ma porte est toujours ouverte et je serais largement présents la semaine prochaine et dès aujourd'hui au salon de l'agriculture pour rencontrer une grande diversité d'acteurs du monde agricole et du monde de l'alimentation mais votre en tant que député de mayenne jusqu'à présent vous n'avez pas entendu parler d'eux des problèmes qui pouvaient avoir dans cette entreprise et surtout surtout est ce que vous aviez des contacts avec emmanuel besnier est ce que le pg le président bien sûr de lactalis est ce que vous le connaissez quels sont vos véritables pouvoir vous en tant que député vis-à-vis d'une entreprise qui était centrale dans votre circonscription on a l'impression qu'ils avaient pas grand chose que vous puissiez faire d'abord et même le beignet tient farouchement son indépendance de chef d'entreprises responsables j'ai quand même évidemment et j'ai été maire de laval il m'est arrivé bien sûr de rencontrer le président de lactalis pour des sujets d'intérêt d'intérêt local je les ai aussi rencontré lorsque j'étais ministre de l'agro alimentaire sur certaines certaines questions aujourd'hui ce qui compte c'est que l'entreprise lactalis assume ses responsabilités pas simplement l'échelle d'un département comme la mayenne mais à l'échelle de notre il avait l'impression qu'il y aura un nouveau dialogue qui pourra s'engager avec les pouvoirs publics et puis de toute façon c'est aux pouvoirs publics de prendre leurs responsabilités 1 je voulais 10 sur les contrôles sur la qualité de ces contrôles et les moyens humains afférents et puis sur l'information bien sûr mais nous aurons à faire des propositions moi je suis président du conseil national de l'alimentation on nous a confié une mission pour tirer leçon de de ce qui s'est passé la criée lactalis bien je voulais 10 sur les contrôles sur l'information sur la transparence nous aurons à faire un retour d'expérience de telle sorte que et bien on sorte de tout cela renforcer parce que qu'est-ce qui est en cause finalement c'est aussi la capacité de la france à tenir son rang et en particulier sur les marchés extérieurs bien sûr vis-à-vis des consommateurs où qu'ils soient dans le monde en français partout ailleurs mais aussi c'est l'image de la france sur l'excellence alimentaire j'y tiens beaucoup je me bat depuis des années pour ça et donc nous devons être au rendez-vous de c est ce que vous allez proposer des mesures plus comminatoire vis-à-vis des industriels notamment lorsque comme le groupe lactalis il n'est pas coté et qui n'est pas astreints aux mêmes règles et obligations d'information qu'une société cotée mais l'avait prévu des mesures mais bien sûr la loi a été votée dans ce sens là c'est je vous rappel c'est une loi de 2016 non mais non point de rester d'or est ce que vous avez des mesures pour faire le rapport ils se construit pas à pas donc je ne peux pas vous donner aujourd'hui les conclusions d'un rapport qui commence juste à être en règle et vient de se passer mais bien évidemment mais c'est d'ailleurs tout le sens du travail que la terre nous faisons fait pas entre guillemets bien sûr du chantage à l'emploi parce qu'on sait que lorsque amis les proches des grands mais la question n'est pas question de ça chaque l'une date est dans son rôle moi je suis évidemment très attentif à la question de l'emploi la question du développement économique dans un département comme le mien mais aussi dans notre pays bien sûr mais chacun doit être dans son rôle et nous parlementaires et moi député de la mayenne et bien j'ai en charge bien sûr l'intérêt général c'est ce à quoi je m'emploie tout autre sujet guillaume garot le rapport spinetta le gouvernement prépare une grande réforme de la sncf le calendrier va être dévoilé lundi ce rapport qui veut s'en prendre notamment à ce qu'on appelle les petites lignes vous qui venez d'un département rural je sais pas si vous êtes concerné par ces peut-être les petites lignes enfin ce qu'on appelle petites lignes sans mépris il y en a dans votre département oui il ya des petites ligues ne sont pas concernés par le rapport spinetta mais au delà du département de la mayenne je suis heureux qu'on parle beaucoup de la mayenne ce matin merci à vous qu'est ce qui est en jeu c'est la modernisation de la sncf mais oui c'est une crainte quand même de la part des usagers ont bien sûr tu aies joué les usagers et je vous y viendra après adacore ans les côtés c'est illogique parce que j'ai pas mal de gens de granville qui travaillent à wihr qui travaillent à villedieu qui travaillent à flers ils prennent le train tous les jours ces gens là on fait comment mettre plus de 40 +2 le de voitures sur les routes s'il y'a pus ce train je vendrai la maison et j'irai ailleurs housse est desservi par une ligne sncf c'est à dire que je priverait la région des ressources que j apporte on en est là c'est ce qui s'annonce c'est à dire des territoires désertés parce que plus de desserte ferroviaire mais on peut pas engager la modernisation de la sncf qui d'ailleurs est engagé depuis des années parce que les cheminots ils ont fait beaucoup d'efforts et aujourd'hui s'agissant des grandes lignes on a un service de qualité simplement bien sûr qu'il faut pas de capote il ya des coups de retard oui les résidents medispa de modernisation mais le réseau a été modernisé il ya de nouvelles lignes à grande vitesse simplement bien sûr je parle distance mais sur les transports du quotidien la modernisation je le répète ça peut pas être une diminution de la qualité de service tout au contraire et ça c'était indispensable aujourd'hui mais si on va un petit peu plus loin emmanuel macron il fait de paris auquel moi je ne crois pas il nous dit aujourd'hui il faut d'abord aider les riches pour aider les pauvres aulas on est loin de la réforme vient bien j'y viens et puis il dit ensuite il faut soutenir les métropoles les grandes métropoles pour aider les territoires ruraux on voit bien que ces femmes sept ans et on voit bien que c'est pas comme ça que ça peut marcher aujourd'hui et on sent ce qu'on ressent profondément ce sentiment dans nos départements ruraux une forme d'abandon finalement territoriale en tout cas qui nourrirait ce sentiment d'abandon parce que ce sont les petites lignes dont vous avez parlé ce sont des classes qui ferment dans certaines communes sont des bureaux de poste dont les horaires sont réduits c'est tout ça qui se joue aujourd'hui et donc il est temps de et tout savourer ces carreaux lorsque le parti socialiste vous dire je serai pas long de la rentrée scolaire les rentrée scolaire précédente c'était fort bien passé dans notre pays ça vous pouvez pas vous pouvez pas le nier s'agissant des petites lignes nous avons toujours soutenu avec les régions la modernisation le développement de ce qu'on appelle les téoz et ter donc c'est le cas aujourd'hui voyez on peut pas dire que la politique est menée aujourd'hui est à l'identique de celle qui a été menée hier alors on va revenir sur la politique d'aujourd'hui après tout d'abord un rappel de l'essentiel de la faute 8h51 léo chapuis et avec dans l'actualité d'abord le coup d'envoi du salon de l'agriculture ce matin à paris premiers visiteurs donc emmanuel macron qui est arrivé sur place déplacement périlleux pour le chef de l'état alors que le climat reste tendu dans le monde agricole face aux températures qui dégringole 37 départements ont activé le plan grand froid ce plan qui prévoit notamment des places supplémentaires pour les sans abri dans les centres d'hébergement d'urgence au moins quatre sdf ont été retrouvées mortes ces derniers jours au pays basque en ile de france des bouchons ce samedi sur les routes qui mènent aux stations de ski toutes les zones scolaires sont en vacances ce week-end c'est donc le grand chassé-croisé en rhône-alpes où la journée est classée noire dans le sens des départs et c'est rouge dans le sens des retours et puis enfin une victoire pour le quinze de france les bleus du rugby qui ont battu hier soir l'italie au stade vélodrome à marseille match du tournoi des six nations c'est donc la fin d'une très longue série noire prochains matches des bleus ce sera contre l'angleterre enfin faut la suite de 8h30 politique toujours avec guillaume garot député socialiste de la mayenne et toujours avec janick halimi une dernière question guillaume garot sur sur la sncf emmanuel macron voudrait réformer le statut des cheminots en tout cas pour les nouveaux pour les entrants est ce que vous êtes favorable très rapidement chez que à cette évolution du statut ou pas il faut tout mettre sur la table mais est-ce que vous pensez que la région est aussi penser que la question du statut est la cause de toutes les difficultés actuelles de la sncf et vous est-ce que tu fonces rey était dans l'ordre les priorités il ya une société qui est aujourd'hui endettés le gouvernement pose la question du statut de la sncf je pense que c'est d'abord de ça dont il faut discuter tous ensemble donc vous êtes plutôt favorable ou pas moi je n'ai pas compris sur la question du statut des cheminots elle est sur la table mais elle est sur la table mais je pense que ce n'est pas la priorité aujourd'hui d'accord alors dans l'actualité encore plus chaude que la réforme des scènes cf il ya bien sûr la loi asile immigration on sait qu'elle est elle est très contestée elle se veut équilibré entre l'accueil l'intégration mais bien faire la différence entre les demandeurs d'asile et les réfugiés et ceux qui ne seraient pas sur quelle longueur d'onde vous êtes vous est ce que vous feriez en l'état le projet de loi qu'on appelle le projet doit colons donc du nom du ministre de l'intérieur ce qui est tout un symbole assurément non d'abord parce que moi je ne comprends pas l'utilité l'urgence de cette loi a tout de même un bel est bien le seul non absolument pas alors regardez bien les choses et une loi qui a été votée en 2016 bon est ce que on l'a évalué aujourd'hui c'était en mars 2016 à peine deux ans bon deuxième chose on est en pleine réforme du régime de l'asile au plan européen et cette réforme n'est pas achevé bon et donc on a à peine mis en oeuvre une loi qui a été votée en 2016 on n'a pas terminé le travail au plan européen que déjà il faut se précise plus de migrants notamment depuis que l'allemagne maidan bloqués c'était déjà le cas en 2016 et jus précisément la loi de 2007 elle avait vocation à répondre à ces situations je ne peux pas mais je ne peux pas la voter et pourquoi je ne peux pas la voter parce que finalement elle considère uniquement la dimension sécuritaire j'allais dire presque répressive de l'immigration et qu'est ce quelle que ce qu'elle fait vis-à-vis de ces réfugiés vis-à-vis de ces migrants d'abord elle diminue de façon drastique les droits fondamentaux de ces personnes 1 c'est le droit de recours c'est le droit à être protégé lorsqu'on arrive dans notre pays elle allonge les durée de rétention dans les centres de rétention un meilleur suivi de mai mais tous ceux qui connaissent un peu ces sujets nous disent que là n'est pas aujourd'hui la principale difficulté et on diminue le temps du recours le délai du recours sinon si la phase iib la france si la france n'est pas fidèle à sa tradition historique fidèle à son identité on n'est plus la france est donc aujourd'hui moi je vous assure que je ne peux pas être en accord je m'oppose même de toutes mes forces à ce projet de loi qui ne répondent pas aujourd'hui à la difficulté qui est posée parce que devons nous devons mais la réalité c'est que dans le projet de loi on n'est pas dans l'humanité on n'est pas du tout dans l' équilibre supposée en tout cas prétendu entre la fermeté et une manivelle toutes les banques auraient caché qui prévoit au début de la nuit vous concernant un meilleur accès des réfugiés se convertit au projet de loi va y est ce mal à ma nuit est ce que c'est un projet de loi non ça ne le sera vous me dites en l'état je vous dis en l'état je ne peux pas voter mais s'il ya des dispositions et nous ferons nous mêmes députés du groupe nouvelle gauche député socialiste des propositions qui permettent d'améliorer les choses pour juste le respect des droits humains et puis bien sûr qu'il faudra le faire mais on vous verra à ce moment là quel équilibre des frais bien de ce projet normes on a compris vous le verrez pas vous ferez vos propositions avaient bien sûr votre alors on va passer à un autre sujet qui est le parti socialiste vous avez été longtemps un proche de ségolène royal il y avait bien sûr l'anomie pardon vélo le reste vous l'êtes toujours très bien se profile dans quelques semaines la nomination d'un ou l'élection par don d'un nouveau leader pouvez vous nous dire alors il ya notamment olivier olivier faur emmanuel maurel stéphane le foll et luc carvounas pouvez vous nous dire qui vous allez soutenir jusqu'à présent vous avez relativement cultiver de la discrétion va dire sinon de secret là dessus il n'y a pas de secret moi je soutiens olivier faure olivier faur qui est le président du groupe des socialistes des députés socialistes du groupe nouvelle gauche à l'assemblée nationale précisément parce que je les ai vus à l'oeuvre comme président de notre groupe et il est capable de rassembler de fédérer des hommes ligne parce que toujours ce n'est pas toujours très clair bien ces lignes de renouvellement de refondation profonde du parti socialiste à la fois sur ses idées pas sur ces valeurs mais sur ces propositions et aussi sur sa façon de faire de la politique en partant des préoccupations des gens des français aujourd'hui vous savez là des les propositions que nous avons fait depuis maintenant huit mois contre la désertification médicale sur l'alimentation tous ces sujets aujourd'hui qui font le quotidien des français et pour lesquels les socialistes ont des idées neuves à apporter merci guillaume garot député socialiste de la mayenne et merci à vous janick halimi rédactrice en chef adjoint au service politique du parisien [Musique]