Sur LCI le 2/9 : sur l'agression à Villeurbanne

un débat ouvert avec mes invités je lisais il est toujours en garde à vue toujours en garde à vue à l'heure qu'il est je veux bien sûr parler de cet afghan d'une trentaine d'années qui s'en est pris à des passants avec des couteaux à villeurbanne c'était samedi un jeune homme de 19 ans a perdu la vie certains blessés sont toujours hospitalisés et ce qui retient l'attention pour le moment c'est le profil et le parcours de l'agresseur décrite comme psychotique consommateurs de stupéfiants il est réfugié nathalie arthaud ce cet afghan n'avait pas sa place en france comme le dit françois baroin dans l'interprétation du droit d'asile me paraît vraiment un étranger donc quelqu'un qui est malade n'auraient pas accès à l'asile enfin bon moi je suis écoeuré par cette réaction effectivement du rassemblement national de la droite 1 qui s'en sert pour encore une fois distillée sa petite musique consistant à dire que finalement les migrants égale danger égale menace voilà c'est c'est c'est écoeurant en réalité encore une fois l'immigration là et est pris comme et les immigrés ils sont pris comme des boucs émissaires des boucs émissaires et c'est toujours le même le même système il s'empare comme ça d'un fait pour impôts pour pour attiser les peurs mais la réalité c'est que derrière cette question là on cache ou cachent les véritables responsables de la situation dans le pays les responsables du chômage les responsables du bas salaires les responsables du recul des conditions de vie et et les travailleurs n'ont aucun intérêt à se laisser comme on dira à tomber c'est un piège je vous donne la parole aux anneaux sonatéliens tôt arguments d'eric ciotti député des républicains vont faire en sorte que de tels actes ne se reproduisent plus parce qu'ils sont la conséquence d'une lente dérive où notre société notre pays c'est quelque part désarmés face à ce type de situation face à la montée de l'islamisme parce qu'on nous dit que ça n'a rien à voir avec le terrorisme mais il ya quand même une référence religieuse est ce que vous diriez eric ciotti nathalie arthaud s'il était face à vous c'est l' amalgame c'est la généralisation on s'est toujours le même le même système encore une fois c'est haro contre les migrants en général et les migrants et y compris contre les musulmans il ya tout ça derrière donc effectivement c'est écoeurant maintenant si on regarde précisément et si on s'intéresse au parcours de ce jeune qui a trente ans comme une trentaine de trois une trentaine d'années on est frappé d'abord il est afghans en afghanistan tous les jours il y à des attentats il ya des bombes aujourd'hui en afghanistan c'est la vie elle n'est pas possible pour des milliers et des milliers ils sont formés et ils sont forts ces va accueillir tous les afghans r non deuxièmement ce que je suis je suis frappé d'autres je sais que pendant 10 ans ce jeune a été dans l'errance dans l'errance pourquoi parce que ces femmes et ces hommes qui fuient qui fuient les guerres qui fuit les bombes qui fuit la misère et bien en réalité ils sont ils sont livrés à eux mêmes ils sont rejetés ils sont pourchassés ils sont persécutés il compris quand ils arrivent à mettre le pied en europe y compris quand il met le pied en france au lieu au lieu d'être véritablement effectivement mis en protéines protéger au lieu de trouver un endroit où enfin ils peuvent vivre en sécurité recommencer leur vie si il y à un danger dans cette histoire là c'est d'abord et avant tout le danger que court cesser ces jeunes ces jeunes hommes ces jeunes femmes qui sont forcés de quitter leur pays et qui risquent leur peau c'est ça la réalité est inversée inverser la situation quoi y compris le fond tout ce qui rejette l'immigration en général et qui la rendent coupables de tout ce qui nous tombe dessus sont des ennemis des ennemis des travailleurs parce qu'encore une fois cette division le milieu de travail tout ça au lieu s'attaquer aux véritables responsables on monte les pauvres contre d'autres peaux d'accord mais par contre tu es plus pourrait à défaut d'en apprendre sur le fond on en apprend tous les jours un peu plus sur la forme les retraites une affaire de méthodologie de méthode je vous donne la parole nathalie arthaud dans un instant j'aimerais qu'on écoute aussi le leader de la cfdt ce matin laurent berger le dialogue c'est bien beau mais à un moment il faut aussi un peu de clarté sur les règles du jeu étant de ce qu'ils réclament il va falloir éclaircir un peu comment tout ça va se passer et c'est l'objet de la discussion qu'on va avoir avec le premier ni cette semaine parce que la semaine dernière il ya quand même quatre ou cinq ministres qui se sont exprimés différents qui sont exprimés sur la question des retraites il ya eu cette intervention des prêts dans la république on sait pas trop si le calendrier une année où quelques mois donc quand c'est flou il ya un loup au 10è l'incertaine martine aubry est ce que vous estimez que c'est flou bah c'est le grand débat sur les retraites en tout cas le patron de la cfdt est prêt à acigné encore une fois un recul voilà encore une fois un recul parce que c'est une évidence qui a pas de virage social bien sûr que non là emmanuel macron on va continuer dans sa politique antiouvrière et cette réforme des retraites que ce soit par l'âge pivot par l'augmentation de la durée de cotisation de toute façon elle va imposer aux salariés de travailler plus longtemps plus longtemps et ce qu'ils n'y arriveront pas et bien et toucheront une retraite amputée une plus petite retraite voilà ce qui va ce qui nous pend au nez aujourd'hui maintenant ce qui est notable c'est que le gouvernement effectivement emmanuel macron et et tout son gouvernement montre de la prudence à la cherche a effectivement avec cette histoire de grands débats de négociation et c'est à faire passer la pilule a finalement gagné du temps ce seuil la gagner du temps et puis et puis à essayer d'en groupe et voilà ils veulent essayer d'enrobé de façon à ce que cette attaque passe encore une fois plus facilement voilà mais ça c'est le boulot de tout et de tous les gouvernements d'ailleurs c'est ce que monsieur moscovici expliqué un son boulot c'est de faire passer les choses en douceur voilà mais il n'en demeure pas moins que ça restera une attaque et ce qui est notable c'est que y'a une prudence cette prudence elle vient du fait que le gouvernement sait qu'il ya de la colère dans le pays et il sait qu'elle peut éclater avec les gilet jaune qu'elle peut surprendre quelle peut être long qu'elle peut être déterminé et c est cela veut dire que le gouvernement craint craint les travailleurs craint le monde du travail craint les classes populaires et bien c'est une bonne chose qu'il l'ait craignent et ils rivalisent écouter ou six classes populaires ces examens ont craint discute wam ancrant les classes populaires crainte l'expression de cette colère eh bien ça veut dire qu'il faut il faut s'organiser il faut dire notre position il faut se mobiliser tous à des mouvements alors prévue à l'appel clients et c'est très important parce que moi ce que je ce que je pense c'est qu'il n'y a rien de pire que de se taire que de ne rien faire quand on est attaqué précisément donc y font que sur cette réforme des retraites mais surtout les reculs que ce soit sur les services publics sur les hôpitaux dans l'est que cette opposition s exprime parce que c'est cela effectivement qui pourra peut-être et vous seriez prête à participer macron vous même individuellement un grand débat sur les retraites il y aura pas mais attendez un débat là l'arrêt on obtiendra des chaussures ans mobilis est une question de rapport de force mais ne dit pas certain que ça fait sa provence cas maintenant si vous êtes à l'éducation nationale ou dans une collectivité locale comme une mairie un département la manière de partir à la retraite n'est pas la même vous avouerez franchement et voulait c'est incompréhensible à la baisse c'est pourquoi je ne sais pas je sais pas la discussion va commencer comptabilisant cette retraite sur sur toutes les années cotisées tout au long de la vie professionnelle débat sur les 25 meilleures années et pas sur les six derniers mois pour la fonction depuis que vous allez mécaniquement baisser les retraites et les baisser de façon considérable de vin plaisir sur deux mais bien sûr que non à la faune bétonné mémoire de ce que vont dire les invités à lire tout bas c'est ce que nous fixons des responsabilités on a dit beaucoup de démocrates y est allé trop haut et trop vertical sa sorite vocalises si je peux me permettre non mais c'est un alibi c'est une façon d'enrobé d'enrobé les choses mais bien sûr que le gouvernement à l'issue de cette négociation va pas nous annoncer qu'il a décidé de faire payer les grands groupes capitalistes de faire payer les grandes fortunes pour que les retraites un puisse être sauvegardés il va pas nous annoncera jamais ça hein parce que ce gouvernement ne veut pas ne veut pas faire payer justement ceux qui ont l'argent dans notre société bien sûr qu'on a les moyens de payer les retraites bien sûr qu' il y a de l'argent bien sûr qu'on a les moyens de 2 est bien de faire que les urgences fonctionnent que les hôpitaux fonctionnent que les écoles en emplois le personnel nécessaire on a les moyens l'argent existe mais il ya un manque de volonté ce gouvernement ne veut pas prendre l'argent là où il est et il est effectivement est bien dans ses dividendes ni les dans ces grandes fortunes il faudrait le prendre c'est tout le contraire qui est fait regarder pourquoi il ya ceux à cette menace du trou sur les sur les retraites c'est parce qu'il ya des baisses de coty des canaux de cotisation en permanence et parce qu'il ya ce chômage de masse parce qu'on accepte aussi les inégalités salariales c'est pour toutes ces raisons s'il n'y avait pas effectivement cette capacité d'une minorité à un paul y aurait pas ces problèmes là donc le gouvernement clairement il est dans ce camp là dans ce camp des privilégiés des capitalistes et pas dans le camp du monde du travail le travail pour défendre ses avions encore une fois voilà il va falloir que il il s'invite dans le débat et pas qu'autour de la table mais dans la rue dans les grèves alors qu'il est en toute logique tout le monde est à la cantine cette rentrée pour plus de 12 millions d'élèves et parmi les nouveautés nombreuses cette année pour vos enfants et petits enfants qui sont à l'école au collège ou au lycée il ya la présence de drapeaux français et européens ainsi que les paroles de la marseillaise qui doivent être là encore présente dans chaque classe il y en aura dans vos classes des drapeaux batailleur tout puisque vous êtes également enseignante g m'a pas semblé que voilà qui est qui et changement non je crois pas qu'il soit installé en tout cas moi ça me fait franchement ça ça me fait sourire cette histoire alors on aura peut-être des drapeaux mais y aura pas de pas d'enseignant dans toutes les classes il y aura pas d'informatique pour faire l'appel parfois dans certaines salles il manquera des défis chaises et des tables mais super il y aura des drapeaux un drapeau bleu blanc rouge et le drapeau européen non franchement c'est ridicule moi je trouve ça ridicule l'école ne défend pas les valeurs d'égalité de fraternité de liberté en mettant un drapeau bleu blanc rouge c'est pas vrai 1 elle défend ses valeurs là quand effectivement elle prend soin de chaque jeune de chaque enfant quand elle est approuvée rétablissement soit c'est à dire quand quand elle en a les moyens pas quand on travaille à 30 ou à 35 ce qui se passe de plus en plus maintenant adam dans les collèges et dans les lycées ah parce que y compris dans cette situation là moi je peux vous garantir que sur 35 élèves et bien il y en a dix 10 1 qui s'ils sont en difficulté si eh bien eh bien ils sont abandonnés ils sont abandonnés on n'a pas les moyens en réalité d'aller les tirs et d'aller prendre là où ils sont et moi j'ai été je suis frappé de voir monsieur blanc caire expliqué que comme on a dédoublé les cp et des ce1 enr est et en tout cas pas dans toutes les règles parce qu'en seine-saint-denis c'est même sur l'allier ducation un lutteur est bien pour cette raison là on n'augmentera pas les profs et on embauchera pas et donc les effectifs par classe partout ailleurs vont augmenter voilà et bien c'est une augmentation qu'ils ont prévu pour l'été un ring tout à fait mais attendez attendez non non non moi je les enseignants dont on parle j'ai attaqué la partie de l'augmentation non moi je crois que l'éducation aller à l'image de toute la société ça va très mal ça va très mal parce qu'encore séparer drapeau qui vont régler des choses dans cette société pour tout ce qui est essentiel à la population et l'éducation la santé les retraites et des ravins comme par exemple n'y a pas d'argent alors y en a pour une minorité j'ai entendu cet été qu'on ouvrait des places d'hôtel des des suites d'hôtels 1 dans les hôtels de luxe à 25000 euros la nuit oui ah oui il ya de l'argent j'aimerais vous entendre sur ce qui s'est passé hier après midi dans une piscine parisienne un épisode parmi beaucoup d'autres une quinzaine de femmes ont provoqué la fermeture de la piscine après s'être baigné en burqini pour protester contre l'interdiction de ce maillot de bain controversé nathalie arthaud vous partager le constat sur ce plateau une provocation ce à quoi on assiste dans cette piscine parisienne mais on a vu d'autres images je pense à grenoble encore récemment assez clairement une opération politique des intégristes oui et moi je ma solidarité elle va au contraire à toutes ces femmes qui se battent pour se libérer de ce voile de cette burqa et de ces pressions de ces pressions qui effectivement enferme les femmes et qui se battent allez donc plein de pays dans le monde mais qui se bat aussi ici l'an nos quartiers d'arrêter elle va à celle là et c'est vrai que au nom de quoi c'est femme parle elle parle au nom de toutes les femmes musulmanes mais mais de quel droit de quel droit il ya beaucoup de femmes qui est musulmane qui voit pas de problème et d'incompatibilité de contradictions 1 entre la religion et le port du maillot demain donc non tout ça c'est c'est assez frappant parce que en plus elles le font au nom de la tolérance au nom de la liberté 1 alors que ces idées là elle enferme les femmes et les infériorisent effectivement les sous