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Podcast / conversationFrance Inter — L'invité de 6h20 (sur Site radio)· 8 février 2024 7 minComplaisantDivertissement

Stéphane Gachet : "À Tokyo, les médailles d'or pesaient 556g… dont seulement 6g d'or"

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Chapitres

Questions et réponses

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  • 0:25OuverteRéponse directe

    Bonjour.

  • 0:26OuverteRéponse directe

    Vous avez écrit une encyclopédie de tous les médaillés olympiques français pour les Jeux d'été.

  • 0:47OuverteRéponse directe

    Non, elles ne sont pas vraiment en or, pas complètement.

  • 1:05OuverteRéponse directe

    Et pareil pour les deux autres ?

  • 1:17OuverteRéponse directe

    Alors, pour chaque Jeux olympiques, il y a quand même des critères précis à respecter.

  • 1:54OuverteÉludée

    Et pour Paris, vous savez ce que c'est ? Vous êtes dans la confidence ou pas ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:31PrésentateurChiffre
    « Il y en a eu 1266 depuis 1896. »
  • 0:44PrésentateurChiffre
    « Il en faut 10084. »
  • 0:53Locuteur non identifiéChiffre
    « Pour Tokyo, elles pesaient les médailles d'or 556 grammes exactement. »
  • 1:00Locuteur non identifiéChiffre
    « Et seulement 6 grammes d'or. »
  • 4:22Locuteur non identifiéFait
    « Oui, ça m'a pris à peu près 20 ans parce qu'il m'a fallu utiliser des subterfuges, je dirais. »
  • 4:54Locuteur non identifiéFait
    « En fait, il y a une liste de noms, mais il n'y a pas de biographie associée. »
  • 5:40PrésentateurChiffre
    « La région Île-de-France est loin devant. »
  • 5:44PrésentateurChiffre
    « Et il y a une curiosité, c'est que la Corse est dernière. Aucun médaillé. »

Temps de parole

  • Locuteur non identifié64 %
  • Présentateur36 %

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0:00
Présentateur

6h21, sans elle, la victoire n'aurait pas la même saveur. Les médailles des Jeux Olympiques et Paralympiques de Paris vont être dévoilées aujourd'hui, après des mois de conception dans le plus grand secret. Des médailles qui auront peut-être un destin surprenant. C'est ce que vous nous racontez dans votre livre, Stéphane Gachet. Bonjour.

0:25
Locuteur non identifié

Bonjour.

0:26
Présentateur

Vous avez écrit une encyclopédie de tous les médaillés olympiques français pour les Jeux d'été. Il y en a eu 1266 depuis 1896. Alors, pour les médailles d'aujourd'hui, celles de cet été, on sait qu'elles ont été dessinées par un célèbre joaillier de la place Vendôme à Paris, fabriquées par la monnaie de Paris. Il en faut 10084. Déjà, on va lever tout fantasme. Non, elles ne sont pas vraiment en or, pas complètement.

0:51
Locuteur non identifié

Non, c'est même l'inverse. En tout cas, pour Tokyo, elles pesaient les médailles d'or 556 grammes exactement. Et seulement 6 grammes d'or. En réalité, le plaquage, le reste était de l'argent pur.

1:05
Présentateur

Et pareil pour les deux autres ?

1:07
Locuteur non identifié

Oui, c'est souvent des alliages, effectivement. L'argent, en revanche, est souvent néanmoins pur, surtout ces dernières années. Mais le bronze, c'est bien un alliage, effectivement.

1:17
Présentateur

Alors, pour chaque Jeux olympiques, il y a quand même des critères précis à respecter. Les villes ne peuvent pas, les comités nationaux olympiques ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent.

1:25
Locuteur non identifié

Absolument. Il y a forcément une déesse de la victoire, l'emblème olympique, le nom de la discipline, le nom, évidemment, de la ville haute. Ça, c'est sur le recto, bien souvent. Et sur le verso, en revanche, chaque comité olympique peut y ajouter quelques éléments visuels, esthétiques, de nature culturelle. Parfois, ce qui fait la touche d'originalité et qui permet, effectivement, de scénariser la sortie officielle de la médaille comme aujourd'hui.

1:54
Présentateur

Et pour Paris, vous savez ce que c'est ? Vous êtes dans la confidence ou pas ?

1:57
Locuteur non identifié

Absolument pas, je ne sais pas. Et c'est le secret, comme vous le dites, est bien gardé.

2:01
Présentateur

Alors, il y a aussi la taille, le poids. Tout est vraiment indiqué par le CEO. Il y a vraiment des critères très précis à respecter. Mais je sais qu'il est arrivé une fois qu'elle ne soit pas ronde.

2:09
Locuteur non identifié

Absolument, c'était sur les Jeux de 1900, les deuxièmes Jeux olympiques d'été de l'histoire, effectivement, où la médaille était, en réalité, en forme rectangulaire. Et elle comportait une autre particularité, c'est qu'elle ne mentionnait pas les termes olympiques, ni évidemment les anneaux qui n'étaient pas créés à l'époque. Et ça a entraîné une conséquence assez étonnante, c'est qu'un certain nombre de médaillés à ces Jeux olympiques de 1900 n'ont même pas su, du coup, qu'ils avaient été médaillés. Je l'ai pu constater moi-même.

2:43
Présentateur

Oui, voilà, dans votre livre, je le disais, qui regorge d'histoires savoureuses. Vous avez, en fait, essayé de redonner une vie à tous ces champions, ces 1266 champions français médaillés olympiques pour les Jeux d'été. Parce que vous vous êtes rendu compte qu'être médaillé, finalement, ne garantit pas de ne pas tomber dans l'oubli.

3:01
Locuteur non identifié

Non, c'est même l'inverse. La mémoire collective oublie souvent ces champions. Et plus on remonte dans le temps, évidemment, plus ces situations sont fréquentes. Et il y a même d'énormes surprises avec des palmarès qui ne correspondent pas à la réalité. J'ai découvert, par exemple, un médaillé olympique qui est décédé quelques semaines avant d'être soi-disant médaillé.

3:20
Présentateur

Le navigateur Edouard Mantois, c'est lui, c'est ça ?

3:22
Locuteur non identifié

Absolument, c'est ça. Le navigateur parisien. Mais il y a d'autres situations où, effectivement, la mémoire a complètement oublié. La mémoire officielle, en plus, a complètement oublié qui étaient ces hommes qui avaient pu remporter ces médailles. C'est assez étonnant, effectivement.

3:38
Présentateur

Mémoire officielle et mémoire familiale aussi. Parce qu'il vous est arrivé de l'apprendre à des descendants de médaillés qu'ils avaient un ancêtre qui avait gagné. C'est faux, ça ?

3:45
Locuteur non identifié

Oui, ce sont des histoires incroyables. Alors, ça correspond précisément à ces Jeux de 1900 où, effectivement, ces sportifs ont su qu'ils avaient gagné une épreuve, bien évidemment. Mais ils recevaient une médaille, un trophée, parfois. Mais sans la mention olympique, effectivement. Et la presse, d'ailleurs, ne relevait pas le fait que c'était bien des épreuves olympiques. On parlait de concours internationaux. Et de manière surprenante, effectivement, j'ai pu apprendre à des descendants le passé glorieux de leurs aïeux. C'est tout à fait émouvant, du coup.

4:18
Présentateur

Comment avez-vous fait pour retrouver ces 1266 médaillés ? Ça a été difficile comme travail ?

4:22
Locuteur non identifié

Oui, ça m'a pris à peu près 20 ans parce qu'il m'a fallu utiliser des subterfuges, je dirais. C'est-à-dire que les fédérations n'existaient pas pour beaucoup d'entre elles. Elles ont été créées dans les années 20. Ce qui fait que, pour la période antérieure, il m'a fallu utiliser les archives de la presse.

4:37
Présentateur

Ça veut dire, attendez juste, je vous coupe, tout n'est pas recensé par le CIO ?

4:40
Locuteur non identifié

Si, les palmarès sont recensés. Il y a quelques petites erreurs, comme je vous le disais tout à l'heure. Néanmoins, on ne sait pas qui sont ces personnages derrière les noms. En fait, il y a une liste de noms, mais il n'y a pas de biographie associée. Et effectivement, moi, j'ai eu à cœur de tous les retrouver pour restaurer leur mémoire, tout simplement.

Et donc, on utilise des archives, effectivement, de presse, mais aussi des archives comme l'état civil, comme les archives militaires, comme les archives électorales, le recensement de la population, etc., qui permettent de retracer des parcours de vie et de faire des découvertes, effectivement, parfois extrêmement surprenantes et amusantes.

5:15
Présentateur

Et il vous en manque encore ou vous avez réussi à faire tout le monde ?

5:17
Locuteur non identifié

Non. Pour cinq d'entre eux, sur 1266, j'ai des éléments, des bribes d'informations, mais je n'ai pas la certitude d'avoir retrouvé le bon médaillé encore. Donc, il y a encore un tout petit travail à faire, mais ce travail que j'ai réalisé est une première, je crois, en France.

5:32
Présentateur

Ah oui, ça, je vous le confirme. Alors, il y a plein de portraits. Il y a aussi des statistiques. Vous avez fait une lecture géographique de tous ces médaillés. La région Île-de-France est loin devant. Et il y a une curiosité, c'est que la Corse est dernière. Aucun médaillé, comment ça se fait ?

5:46
Locuteur non identifié

Alors, aucun médaillé natif, je le précise pour nos amis corses, quand même, qui ont donné des sportifs de renom, mais effectivement, sans les avoir vus naître sur l'île de beauté. En fait, le sport est arrivé principalement par les villes et par les grandes villes. C'est la raison pour laquelle, effectivement, on retrouve une surreprésentation de Paris et sa banlieue et puis une surreprésentation aussi de la région lilloise au début du XXe siècle. Les clubs de natation et de water polo en particulier étaient parmi les meilleurs en France et au monde.

6:15
Présentateur

J.O. D.T. Tous les médaillés français de 1896 à nos jours. C'est le titre de votre livre qui est sorti il y a deux mois chez Talent Sport. Vous l'avez dit, un travail titanesque qui vous a pris presque 20 ans, plus de 600 pages. Est-ce que vous comptez faire pareil pour les JO d'hiver ?

6:29
Locuteur non identifié

Oui, c'est prêt. C'est dans les tuyaux.

6:31
Présentateur

Je vous réinviterai. Allez. Avec plaisir. En tout cas, c'est un livre parfait pour réviser avant les JO, donc dans quatre mois et demi. Merci Stéphane Gachet. Merci Stéphane Gachet.