Macron cède-t-il à la repentance ?

on parle donc de la guerre d'algérie de la torture des exactions de l'armée française et celle du fln alors est-ce une polémique a rallumé en tout cas le président de la république a choisi de le faire en reconnaissant la responsabilité de la france dans la torture alger d'un jeune militant communiste maurice audin et en allant même voir la veuve de maurice audin aujourd'hui en banlieue parisienne c'est le célèbre mathématicien cédric villani également député en marche qui est à l'origine de cette démarche pour lui il est temps de regarder l'histoire en face en l'écoutant emmanuel macron et pour moi cette historique va reconnaître la responsabilité de l'état dans cette disparition va reconnaître là que la vérité c'est que maurice audin faisait partie de tous ceux qui ont été victimes d'un système et le président également s'attachera à faire de ce moment un moment non pas d'accusation mais un moment de vérité on regarde l'histoire en face et on prend bien garde ne pas jeter le blâme sur tout le monde sans distinction mais on invite tout le monde à parler et à panser les plaies il voit une folle se parlent et panser les plaies comme le dit cédric villani il n'en est pas grand temps mais non sur l'algérie sur la chose qu'il ya une sorte de jouissance malsaine concernant cette période algérienne à vouloir systématiquement relaté les culpabilisation les claypool il est oui mobilisation de la france forte qu à ne voir que la france qui pourrait être coupable alors que des exactions il y en a eu sans doute dans l'armée française il faut les noter mais il y en a eu également de la part du fln toutes les exactions des uns des 1re et pas répondu aux exactions des autres allaient bien dans cette es d et es décimétriques or les repentances sont toujours unilatérale et c'est cela qui me choque que l'on comble est que la vérité soit dite naturellement cela cela va de soi c'est un rôle distinct rôle des historiens de dire ce qui s'est passé il faut ouvrir les archives et il faut dire si les tortures dire qu'il vient me les tortures bien sûr mais pourquoi à chaque fois vouloir faire de cette seat de vérité ensuite des actes politiques qui répondent dans le fond à des pressions de minorités ça ça répond à l'exigence du parti communiste ça répond ça ravive la plaie la guerre d'algérie qui n'est pas fermée cette paix là elle et elle est encore vivace et auprès de populations algériennes françaises qui ont encore des comptes à rendre avec l'ancien pacer trop tôt et je sais surtout ceux qui utilisaient ce que sur ce sujet repentance ou volonté de faire la lumière sur un épisode bien précis dois je sens que c'est une honte c'était aussi un débat entre français pas seulement entre français et algériens ce que maurice audin et les français et que emmanuel macron je crois a été voir sa veuve est ce qui est très intéressant c'est qu'il a 25 ans et un jeune père de famille et disparaît et en fait ils disparaissent c'est à dire qu'elle se retrouve seule elle ne sait pas où est son mari est au fond il faut donc tout 50 ans pour reconnaître la vérité ça avait commencé à être dit par françois hollande qui a parlé du fait qu' ils avaient été tués dans le cadre de cette ce régime spécial en fait de détention de rétention qui étaient autorisées avec des interrogatoires on avait cette bataille d'alger on est rentré en 57 et ce qui est intéressant aussi il faut s'en rappeler c'est que déjà en 1957 on a des militaires comme le général de bollardière qui s'opposent à la torture dont il ya déjà des débats en 57 entre français et donc moi je ne reverrai pas en fait aux algériens d'ailleurs que les algériens n'ouvrent pas leurs archives et ne reconnaissent pas forcément leurs responsabilités moi je trouve que c'est l'honneur de la france de reconnaître la sienne et que c'est un débat entre français que ça concerne quelqu'un il s'agit de reconnaître les fêtes est ce que je regretterai juste c'est que ça ait pris tant de temps et que ce soit emmanuel macron qui le fasse aujourd'hui parce que du coup c'est plus vraiment à mon avis l'occasion de faire un grand débat historique ou ou de réfléchir en termes de responsabilité c'est plus se reconnaître une responsabilité à l'égard d'un individu d'un jeune père de famille qui a disparu et c'est terrible on ne sait de ne pas savoir où est passé où sont passés les 10 par nicolas vidal c'est un sujet pour vous ça alors de la france débat entre français que comme le dit lucie cuite ou repentance inutile moi je suis d'accord sur un premier point effectivement la france doit affronter son passé il faut aussi rappeler le contexte historique gerry duplain mon ami de la bataille d'alger en 1957 on rappellera aussi que c'est le gouvernement socialiste qui a demandé que l'armée remettre de l'ordre et gérer immédiatement dans le sens du vent reyhofen effectivement la france va s'en passer c'est une chose mais on ne peut pas garder sur le passé que les choses qui ont des périodes de noir de l'histoire de france il faut aussi la france a une histoire séculaire et on ne peut pas aujourd'hui enlever certains grands héros et puis et puis après nos gardes et ne faire que le focus sur des éléments qui ont été tragiques de la guerre d'algérie c'est une chose et je pense qu'effectivement c'est toujours compliqué aujourd'hui de regarder l'histoire sous des sous des aspects un peu voilà un peu partisan voilà c'est mon ami marc landré vous avez on a vu que le sujet ait rapidement maintenant point de vue vous dites moi j'étais pas né je suis pas nager dépanner et donc j'étais tanné le président de la république l'était encore moins ce qu'il est plus jeune que moi je connaissais pas cette histoire je connaissais pas maurice audin je pense que comme une ultra grande majorité de français on découvre ça aujourd'hui et surtout à la réflexion que je fais c'est que ce seuil à 60 ans je dis pas que c'est pas important je dis pas qu'il faut pas en parler mais c'était à 60 ans et c'était un autre temps c'étaient d'autres moeurs était d'autres pratiques d un autre monde on n'a pas connu la guerre moi j'ai pas connu la guerre en algérie je pense que peu de personnes encore en france ont connu des périodes là il y avait des choses qui se faisait qui ne se font plus aujourd'hui qui se pouvait justifier ou pas je pense que c'est le rôle effectivement des historiens que de d'ouvrir les d'ouvrir les pages de l'histoire et les historiens mais pas des politiques et pas des politiques ça ça sert à quoi pas grand chose à mon avis et je veux juste rappeler quelque chose ce que disait on en a jamais parlé ici pour moi je vais faire le premier jean jacques goldman dans une voie qui s'appelle né en 17 à leidenstadt ils se demandent dans cette chanson qu'est ce qu'il aurait fait lui si en dix sept îles et télé l'autre côté de la barrière il y a pas été français il était né allemand et que 30 ans 20 ans après parce qu'il avait été il aurait été rendue mise arables il aurait été défaits par l'armée française il aurait pas eu cette envie de vengeance voilà moi je ne sais pas ce que j'aurais fait je sais pas comment vivaient les gens à alger à cette époque la dic ce que faisait les français la torture on sait qu'ils en avaient le pen l'a dit qu'ils l'avaient torturé cette époque-là en algérie on le découvre pas aujourd'hui le dossier odin il a été emmené m tic de la cause de des indépendantistes et des français qui étaient de leur côté donc c'est vrai que c'est encore à fleur de peau lucile schmid sur ce côté ce qu'il faut pas fermer effectivement la page maintenant comme le dit marc 60 ans après marc a raison de souligner le côté en algérie c'est pareil je ne sais pas quel est le pourcentage des algériens qui ont moins de 25 ans mais c'est beaucoup plus qu'en france donc c'est peut-être autour de 50 60 % donc effectivement ce sont des fêtes qui sont ignorés d'une grande majorité les algériens plus qu'en france et chez nous c'est vrai qu'on s'est repenché sur qui était maurice audin on a pu se le demander mais moi je trouve au contraire que c'est plutôt bien c'est à dire que moi j'ai le sentiment que j'aurais préféré que ce soit fait avant peut-être quand ceux qui l'ont vécue pouvait se dire tiens oui ça me rappelle quelque chose mais je trouve que prendre conscience du fait que ça a été un grand débat notamment que les catholiques ont joué un rôle très important au moment de la guerre d'algérie y compris les les appelés pour dire moi je ne veux pas torturé il ya eu quand même des cas emblématique et ce qui s'est passé en 57 c'est qu'au moment de la guerre la bataille d'alger les choses se noue avec des français qui était en algérie ensuite ça a été repris par des intellectuels ça a été plus abstraite quelque part dans les années 60 61 quand c'était de gaulle qui était au pouvoir est en revanche en 57 ya eu quelque chose qui venait du terrain et donc moi je trouve que c'est assez superbe j'ai un point de vue assez inverse peut-être parce que c'est lointain qu'on puisse ça me semble être un truc démocratique qu'on puisse revisiter notre histoire et y compris reconnaître que la disparition de quelqu'un même quand on n'est pas d'accord avec lui politiquement c'est quelque chose de terrible et qu en démocratie on peut pas faire disparaître les gens et la torture entre nous ça continue à exister beaucoup dans le monde enfin un mot là-dessus je ne sais pas si je ne pense pas que la france rios sa bouilloire systématiquement battre sa coulpe irez le voir systématiquement dire que c'est elle qui est coupable en plus ici en accusant l'armée j'attends d'avoir les réactions de l'armée que c'est l'armée française que l'on désigne comme étant comme étant coupable dans le fond c'était peut-être à l'armée française d'avoir à faire son beurre sur le dos j'ai audace sans rentrer dans les détails un débat sans fin mai plusieurs et notamment le général aussaresses avant de mourir avait reconnu la responsabilité de s'étonner que les fans et les faits étaient connus c'est pas ça juste précisément il y as je vous retrouve une sorte de de plaisir malsain à vouloir à nouveau aider le président de la république actuel avait déjà des 10 de la colonisation qu'elle était un crime contre l'humanité pendant de la colonisation algérienne et donc que l'on continue à vouloir absolument se battre l'aso à vouloir s'écorcher vif devant devant ce qui donne réellement jubilent à nous voir souffrir or je pense pas que 7,7 cette posture là soit une posture qui ruine qui nourrit hausse mais c'est une posture qui nous a baisse mais semble-t-il dire qu'elle est vue par ceux qui nous regardent comme un acte de faiblesse régulièrement et je pense que la république ne comprend pas la grande ambiguïté du message qu'elle peut passer en tout cas à ceux avec qui elle est censée s'adresser c'est à dire également aux algériens et aux communistes les communistes maintenant question et on pourrait peut-être dire trois mots des crimes communistes et puis les algériens aujourd'hui qui nous voit à chaque fois vous allez dire que c'est effectivement nous qui avions tort parce que moi je moi j'ai beau mot gt5 je suis né en 52 je me souviens très bien de ses épaules j'étais petit mais je me souviens très bien quand même de la violence qu'il y avait dans les rues d'alger de l'intérêt c'était vraiment des violences qui était très largement symétrique de voir asymétrique si l'on parle vraiment de la violence des faits laisse donc la parole à nos internautes parce que c'est les résultats de notre question alors qui encore une fois n'est qu'une question à nos internautes approuvez vous la décision d' emmanuel macron de reconnaître l'implication de la france dans la mort de maurice audin le résultat est assez partagé 54% d'entre vous estiment que non vous ne pouvez pas cette décision mais résultats d'assez balance équilibrée justement vous faisiez l'allusion maurice audin l'a dit militant communiste évidemment alors certains tout de suite voit une récupération politique d' emmanuel macron à la veille même de la fête de l'humanité ce week-end là dessus s'il suit non je crois que ça c'est trop paranoïaque je pense que effectivement je crois que le sujet c'est pas sûr valoriser ce qui est en train de se passer pour ça que moi je parlerais plus un acte individuel à l'égard de cette veuve je pense qu'il ya quelque chose de l'ordre de l'humanité à son égard et vous savez ceux qui ont l'impression d'être subi qui ont subi une injustice forte aussi parfois les dossiers individuels permettent de fermer des choses est de démontrer mon nez mais il ya moi je pense que là ça me fait pas fermer quelque chose en écoute juste sur le plan de l'effectif demander des arrière-pensées politiques marine le pen qui était l'invité du toc avec yves thréard ce matin au figaro elle s'est peut-être un signal lancé aux communistes ou alors juste avant la fête de l'humanité mais encore une fois cette et ça va évidemment avoir comme conséquence de rouvrir des blessures puisque on le sait monsieur gaudin c'est vrai à cacher a caché des terroristes du fln qui ont commis des attentats qui ont fait des blessés et des morts dans les familles françaises donc je pense que c'est un acte encore une fois qui est un acte de division politique peut être politique nicolas vidal juste un commentaire sur le dessus moi je serais pas aussi manichéen que que versatile que marine le pen je pense effectivement je reviens cette première idée c'est cette idée aujourd'hui de mettre en exergue toujours ce qu'a fait la france il faut toujours affronter son histoire c'est évident mais de là à en faire de l'enfer cet acte de contrition permanent et de dire non mais vraiment sur la même ligne avec les voiles à la repentance aujourd'hui me paraît un peu plus idéologique voilà et sur l'ouverture des archives parce que là aussi c'est dans le débat de d'ouvrir tout tout de suite le plus possible oui si effectivement si ça peut être rendue publique que les historiens ça puisse enrichir le travail des historiens il avait raison d'ailleurs on rappellera que ce soit rien là dessus sont pas tous d'accord sur les skis d'hommes et lg il ya beaucoup de choses et beaucoup de zones dans cette histoire-là ouvrir des archives ouvrons les archives mais les dés sont effectivement les historiens dans une pleine possession de leurs moyens et et voilà je pense que c'est important je suis aussi d'accord