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DébatLa loupe politique· 15 juin 2026 40 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalJustice

"IDIOT UTILE !" : Éric Zemmour EXPLOSE Raphaël Glucksmann et éteint la gauche !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 15 %Attaque 65 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:27OuverteRéponse partielle

    Vous avez dit que vous ne vous sentiez pas chez vous en Picardie. Pourquoi ?

  • 2:55RelanceÉludée

    Pourquoi dites-vous que la France ne vous concerne pas ?

  • 3:37OuverteRéponse directe

    Vous étiez dans les années 80, vous n'avez pas bougé depuis ?

  • 5:03RelanceRéponse directe

    Pourquoi accepter de débattre avec quelqu'un condamné pour incitation à la haine ?

  • 5:44RelanceRéponse directe

    La France ne vous appartient pas, qui est le vrai patriote ?

  • 7:13OuverteRéponse partielle

    Pourquoi ne pas vous réjouir des Jeux Olympiques ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:37Raphael GlucksmannFait
    « Vous étiez dans les années 80, monsieur Gusman. Vous n'avez pas bougé depuis les années 80 alors que le monde a changé. »
  • 5:03Raphael GlucksmannFait
    « Vous êtes condamné pour un jur racial, pour incitation à la haine religieuse et à la haine raciale. »
  • 5:44Raphael GlucksmannFait
    « La France ne vous appartient pas. Ah non, c'est moi qui appartient à la France. »
  • 6:29Raphael GlucksmannFait
    « Vous fantasmez une France qui n'a en fait quasiment jamais existé. »
  • 7:13Raphael GlucksmannChiffre
    « 85 % des Français qui admirent le fait qu'on accueille la terre entière pour faire les Jeux Olympiques. »
  • 8:41Raphael GlucksmannFait
    « L'islamisation c'est comme le Covid, c'est une un virus moral. »
  • 9:26Raphael GlucksmannFait
    « Vous êtes désormais une des incarnations de la social-démocratie ou ce qu'il en reste en France. »
  • 10:09Eric ZemmourFait
    « Chaque pays défend ses intérêts. Monsieur Trump, lui, défend ses intérêts. »
  • 12:22Eric ZemmourFait
    « Nous y avons une civilisation qui est en train de nous remplacer. Ça c'est la réalité. »
  • 13:41Eric ZemmourFait
    « Le drame de la France c'est justement une excessive diversité et que cette excessive diversité l'a poussé à des guerres de religion. »
  • 14:23Eric ZemmourChiffre
    « Sur 43000 immigrés légaux, est-ce que vous savez combien viennent pour travailler ? Je sais pas, ça doit être 50000, ça fait même pas 10 %. »
  • 17:11Raphael GlucksmannFait
    « En Hongrie, il n'y a pas de petite Lola qui se fait découper par une Algérienne. »
  • 20:44Eric ZemmourFait
    « La laïcité, c'est une arme de guerre contre le christianisme. »
  • 22:05Eric ZemmourFait
    « On me dit qu'ils ne veulent pas être citoyens dans ce cas-là qu'on les bannisse. »
  • 23:34Raphael GlucksmannFait
    « Vous défendez les ligues catholiques. »
  • 25:02Raphael GlucksmannFait
    « Vous êtes au service d'une tyrannie étrangère. »
  • 26:31Eric ZemmourFait
    « La laïcité, qu'est-ce que c'est la laïcité ? C'est une arme de guerre contre le christianisme. »
  • 27:59Eric ZemmourFait
    « Elle utilise la liberté que permet la société française pour la retourner au service de la colonisation islamique. »
  • 29:51Eric ZemmourFait
    « L'islam est un pays. »
  • 30:35Eric ZemmourChiffre
    « Plus de 50 % des jeunes musulmans qui pensent que la charia est supérieure aux lois de la République. »
  • 33:30Eric ZemmourFait
    « Ce n'est pas un soldat russe qui a tué Philippines. Ce n'est pas un soldat russe qui a tué Thomas. »
  • 34:13Eric ZemmourFait
    « Ce sont des jeunes français qui sont tués par des racailles islamiques. »
  • 36:23Raphael GlucksmannFait
    « Vous êtes prêt à vous allier à la Chine de Shisinping, à Victor Orban, à Vladimir Poutine. »
  • 37:07Eric ZemmourFait
    « Moi, j'ai connu une France qui n'était pas celle d'aujourd'hui. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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et il est content. Le présentateur Star installe le décor avec sa voix la plus sérieuse. Les deux boxeurs se regardent en chien de faillance. Gluxman sourit avec l'assurance de celui qui pense avoir raison et Zemour ajuste ses lunettes comme un prof s'apprêtant à corriger une copie blanche. C'est le début de la téléréalité préférée des Français. Éric Zemour pour le débat politique, c'est une tradition de cette émission. Alors du coup, on va un peu ranger. J'espère que Thierry va pas nous en vouloir de lui redonner ses noisettes gâtées par les insectes. Éric Zémour, fondateur [musique] et président de Reconquête et ancien candidat à la présidentielle

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et qui publie "La messe n'est pas dite pour un sursaut judéo chrétien." Bonsoir Éric Zemour. Soyez le bienvenu. L'église a fait les rois. Les rois ont fait la nation. La nation a fait la République. La France sans le christianisme n'est plus la France. Voilà pour l'essentiel de votre livre. Je crois que ça un rapport indirect avec le sujet sur lequel vous souhaitez interpeller Raphaël Gluxman ce soir. pas qu'en fait quand David Pujadas m'a m'a m'a m'a demandé de venir débattre avec vous et qu'on a un peu établi les sujets, vous savez comment ça se passe, la question de l'identité s'est imposée assez vite et d'ailleurs j'ai vu écouter dans vos débats que elle est revenue régulièrement même si vous

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avez tenté de l'éviter à chaque fois mais on va en reparler. Euh et quand j'ai euh réfléchi à cette question, je me suis souvenu d'une phrase que vous devez connaître euh et certainement euh qui est euh la suivante : euh quand je vais euh à New York ou à Berlin, euh je me sens beaucoup plus chez moi culturellement. Ah, ça vous plaît pas cette phrase, mais c'est de vous euh que quand je me rends en Picardie. Et pour être tout à fait honnête avec vous, vous disiez après que vous le regrettiez et que c'était ça qui était difficile et cetera. J'ai écouté votre phrase entièrement parce que je ne suis je ne fais pas aux autres ce qu'on m'a fait pendant toute la campagne présidentielle de prendre une phrase et

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de la couper au milieu. Euh je vais vous dire en fait cette phrase vous résume et je peux vous dire que ces 3 heures d'émission ne m'ont pas fait changer d'avis. Et ce qui est amusant, c'est que vous dites, vous parlez de la Picardie. D'ailleurs, vous en avez reparlé ce soir incidemment. Euh je sais pas si vous connaissez vraiment la Picardie. Euh je trouve que oui. Très bien. Donc vous savez que la Picardie c'est cette terre à proximité de la Belgique où en fait où est né plus ou moins la France où les Frances sont rentrées. Le vase de Soisson, c'est la Picardie où toutes ces cathédrales sont innombrables. Soisson, Amien et cetera, vous connaissez. Et la Picardis si on remonte le temps, c'est aussi le château

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de Chantill où ce grand dîner où Louis XIV était reçu et où va-t-elle se tuait parce que il les poissons n'étaient pas arrivés. Puis enfin la Picardie, c'est la bataille de la Somme pendant la guerre 14, tous ces milliers de morts et toutes ces guerres avec l'Allemagne. Pourquoi je vous dis ça ? Parce que en un mot, en une phrase, vous nous avez dit "En fait la France ça ne me concerne pas. L'histoire de France ne me concerne pas. Je ne me l'approprie pas. Je ne vous permets pas de dire ça, mais je vous le dis quand même. C'est pas grave. Mais c'est pas grave. Je vous le dis quand même. Je ne vous le permets pas. Mais c'est pas grave. Mais c'est pas grave. Et je vais vous dire quelque chose de mieux. En fait, je vous ai écouté là pour répondre aux gens.

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C'était affligeant affligeant de banalité et de médiocrité. Vous étiez dans les années 80, monsieur Gusman. Vous n'avez pas bougé depuis les années 80 alors que le monde a changé. Alors que nous avons eu des monsieur dans les années 40 lesquel ? 1840 ou 1740 en 1900. 1940. Ah, vous voulez dire quand on a perdu la guerre ? Bah, vous savez moiation de crime contre l'humanité sans doute que j'aurais été Ah mais ah c'est intéressant ce que vous dites parce que en général en général mes interlocuteurs attendent un peu avant de me sortir vigile parce que ils se sentent en difficulté. Alors, attendez. Est-ce que vous pouvez terminer votre car ? Mais je termine ma phrase. En fait, vous êtes et euh vous êtes le fils de votre père évidemment, mais le regretter en

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man et de votre mère aussi évidemment. Euh mais vous êtes surtout euh le fils spirituel de Bernard Henry Lévi. Vous êtes le même et vous êtes l'identité des peuples vous intéresse quand ce n'est pas l'identité française. Ah, c'est sûr que l'Ukraine vous intéresse, la Geéorgie vous intéresse. En fait, vous êtes de ces vous savez, je finis ma phrase. Je finis ma phrase. Je finis ma phrase et je le laisse parler. Promis. Euh, vous savez, Rousseau avait une très belle phrase. Il disait "Défiez-vous de ces cosmopolites qui cherchent des devoirs qu'il dédaignent auprès de des siens. Tel philosophe tel philosophe aiment les tartares, vous connaissez la

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suite, on aurait pu dire les ukrainiens, pour être dispensé d'aimer ses voisins. Alors, monsieur Zémo, je vais vous dire déjà, c'est pasin de débattre avec vous puisque vous êtes un multirécidiviste. Vous êtes condamné pour un jur racial, pour incitation à la haine religieuse et à la haine raciale. Et mes amis, mais moi je vous ai laissé faire votre tirade d'insulte donc je vous ai pas insulté du tout. Donc mes amis me disaient mais pourquoi pourquoi accepter de débattre ? Je vais vous le dire parce que je veux vous combattre

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partout, vous amis Marine Le Pen, Siotti, vos amis d'extrême droite et je veux vous reprendre le drapeau tricolore des mains. Et c'est l'erreur que vous faites c'est l'erreur que vous faites sur moi, monsieur Zémour. La France ne vous appartient pas. Ah non, c'est moi qui appartient à la France. Vous n'allez pas vous n'allez pas conquérir ce pays parce qu'en fait vous ne l'aimez pas. La vérité, vous vous trompez complètement sur moi. S'il y a un patriote à cette table, ce n'est pas vous, c'est moi. Vous avez cul et et moi je veux défendre la France patriote. Attendez, laissez-le parler, s'il vous plaît. Je veux défendre la France telle qu'elle

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est, pas telle que vous la fantasmez vous. Ah ouais, vous fantasmez une France qui n'a en fait quasiment jamais existé. Vous vous êtes, vous citez Joseph de Messre par exemple hein en exemple, vous êtes du côté de ceux qui sont allés à Saint-Pétersbourg comme Joseph de Messre parce que la France faisait la révolution. Monsieur, vous êtes totalement écœuré à chaque fois que la France rayonne. Le dernier exemple, Le dernier exemple rayon 85 % des Français qui admirent le fait qu'on accueille la terre entière pour faire les Jeux Olympiques, qu'on a une cérémonie d'ouverture. Vous trouvez ça écœurant, abjecte. À chaque fois que

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cette France là réussit parce qu'elle ne correspond pas à vos fantasmes, cela vous dégoûte. Par contre, ce que vous faites, c'est que vous vous réjouissez. Monsieur, du succès de ses adversaires. Vous avez dit que vous vouliez être vous un mini Poutine français, que vous aviez de l'admiration pour Vladimir Poutine, l'homme qui s'attaque aux intérêts stratégiques de notre pays. Vous avez une admiration sans borne parce qu'il fait des milices anti migrants pour monsieur Orbane. Mais monsieur Orban aujourd'hui au service de la Chine va contribuer à la destruction de notre industrie automobile et la fermeture de nos usines. Vous avez de l'admiration pour monsieur V et monsieur Trump qui sont hostiles aux intérêts de la France et qui passent leur temps à insulter

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notre pays. La vérité, monsieur, c'est que vous êtes au service d'une tyrannie étrangère. Vous êtes au service d'une idéologie, vous êtes au service d'une internationale d'extrême droite, mais vous êtes absolument pas au service de la France réelle. Et moi je vais vous le dire, votre force elle a été constituée parce que nous les progressistes, la gauche, on a été à faune pendant trop longtemps sur ce qu'était la France. Mais là, on va parler de la France, on va raconter la France. Une France, vous rendez compte, vous êtes même contre parce que moi j'ai lu Éric Zm donc vous êtes contre Lady de Nant. Vous êtes euh vous êtes mais si vous êtes pour la révocation de Lady Nant. Vous êtes une pensée un peu plus subtile que ça. Vous êtes Non, non, mais vous êtes un

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théoricien de la guerre civile en France depuis la guerre les vraies guerres de religion jusqu'à celles que vous allez fantasmer maintenant. Et je vais vous dire le fond de ma pensée. Le fond de ma pensée. Vous dites des mots qui sont inacceptable. Vous dites l'islamisation c'est comme le Covid, c'est une un virus moral. Ce que vous dites. Et moi, moi vous savez à qui vous m'avez fait penser quand j'ai lu ça ? Et bien au prédicateur islamiste que j'ai étudié en Algérie. Il disait la même chose, il disait "La France est un virus moral." Alors vous pensez comme eux réponse peut-être des vous êtes profondément étranger à tout ce qui a fait la grandeur de la France.

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Alors dialoguer Poutine Orban, Vanz, que répondez-vous Éric Zemour ? D'abord tout simplement, vous êtes désormais une des incarnations de la social-démocratie ou ce qu'il en reste en France. Donc vous n'êtes pas sans ignorer qu'il y a d'une internationale socialiste et que il y a des partis socialistes, français, allemand, anglais qui pensent à peu près la Et bam, Eric lâche le gros mot, l'idiot utile. Gluxman prend la punchline en plein visage. Son sourire s'évapore plus vite que le budget de l'État. Regardez ses yeux, on dirait un chat qui vient de

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voir passer un aspirateur. C'est de l'éteignage chirurgical. Même chose en tout cas qui ont les mêmes idées, le même fond idéologique et qui pourtant défendent les intérêts de leur pays, la souveraineté de leur pays. On a même vu les Français, les socialistes français et les socialistes allemands se faire la guerre en 1914. Donc avoir les mêmes idées, le même substrat idéologique que d'autres en Occident. Je n'ai pas dans mon international des gens qui font la guerre à la France. Je peux répondre. Vous vous avez dans votre international des gens qui font hostile à la France. Je suis désolé. Chaque pays défend ses intérêts. Monsieur Trump, lui, défend ses intérêts. Monsieur Orban que vous

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avez cité défend ses intérêts et défend son pays contre l'invasion musulmane. Les usines, elles sont allemandes depuis 40 ans, monsieur arrê il a il a il a toutes ses usines allemandes de l'industrie automobile allemande depuis 30 ans. Ça vous a répond ? Est-ce que je peux répondre ? dit quel chose ? Vous savez ce que c'est BD ? Dites-moi. C'est le leader chinois de l'automobile électrique. Orban vient de les inviter pour contourner l'ensemble de nos Vous allez voir quand Renault va fermer ses Je vous Attends, écoutez-moi. Si Renault ferme, c'est d'abord à cause de nos charges sociales, il y a plus beaucoup d'usines en France. Et deuxièmement, monsieur Glan, à cause de la réglementation ridicule que vous avez

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soutenu pour imposer le moteur électrique partout en 2035. C'est ça qui a tué les enfants VO et je sais mais parce que les Chinois avaient de l'avance et vous n'avez pas compris que nous notre avance c'était sur le moteur terrible. Donc il fallait les bloquer à la frontière et c'est fallait pas imposer. Il fallait pas imposer en 2035 le moteur électrique monsieur. Voilà tout simplement moi je ne vous ai pas coupé donc laissez-moi parler. Parce que sur l'identité Éric Zemour, ce que vous dit Raphaël Gluksman, c'est euh quand la France euh affiche des motif de fierté comme les Jeux Olympiques, vous n'arrivez pas à vous en réjouir. Je n'ai pas critiqué les Jeux Olympiques. Ah bon ? Non, j'ai critiqué la cérémonie d'inauguration que j'ai trouvé vulgaire. Est-ce que j'ai le droit ? Et ben tant

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mieux pour eux. Est-ce que Est-ce que j'ai le droit de ne pas être dans les 80 ? Chaque fois. Désolé. Deuxièmement, quand vous dites quand vous dites "Excusez-moi la France que j'ai fantasmé", monsieur vous a très bien répondu tout à l'heure, le monsieur de Lièvin, "Nous ne vivons pas une immigration comme l'immigration italienne ou d'autres. Nous vivons une invasion migratoire. Nous y avons une civilisation qui est en train de nous remplacer. Ça c'est la réalité. L'islam l'islam est une civilisation. L'islam est une religion. Mais vous auriez dit la même chose des protestants vous auriez dit la même chose des italiens, vous auriez dit la même chose à chaque chaque fois par Est-ce que qu'est-ce que vous en savez ? Est-ce que vous le dites encore dans vos livres ?

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Est-ce que vous est-ce que arrêtez de me prêter des Vous jugez que les protestants étaient des agents allemands pour déstabiliser ? Des agents anglais anglais et allemand ne dit pas n'importe quoi. Ah oui donc c'était des agents é les protestants étaient liés à l'Angleterre et ils essayaient de faire changer la politique de moins au moin on peut vous reconnaître une constance dans la dans dans la lecture de l'histoire de France. Je me reconnais une constante, c'est que d'abord moi je j'essaie de comprendre l'histoire de France et je comprends une chose et vous devriez lire par exemple le dernier livre du grand historien Brodel qui est mort tout de suite après dans les années 80 qui s'appelle identité de la France et qui explique que le drame de la France c'est

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justement une excessive diversité et que cette excessive diversité l'a poussé à des guerres de religion, à des affrontements, à des révolutions. et présent et vous et les vôtres, vous et vos pères AIRS et eres ont favorisé cette extrême diversité avec l'invasion islamique. Et vous continuez, vous nous dites tout à l'heure, j'ai bien je bien vous laisser parler mais peut-être moment je par je finis je finis. Vous vous m'avez bien fait rire. Je vous ai écouté tout à l'heure quand vous avez dit "Ah ben on a besoin d'immigrer pour travailler." Est-ce que vous savez, on vous a donné les chiffres je crois sur 43000 immigrés légaux, est-ce que vous savez combien

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viennent pour travailler ? Je sais pas, ça doit être 50000, ça fait même pas 10 %. Les autres viennent pour se faire soigner parce que ils sont les enfants, les grands-mères, les parents parce qu'ils sont des étudiants pour la plupart bidons et qui font leurs études en en je sais pas combien d'années. Donc tous ces gens-là, on en a pas besoin. Ils vivent à nos crochet plus on va faire une diversité vous avez dit quelque chose qui était la diversité é une source d'équilibre. Extrê intéressant. Vous avez dit, vous avez dit que le problème de la France, c'est que depuis l'origine, elle souffrait d'une trop grande diversité. Et bien, vous savez ce qu'a fait la grandeur de la France, monsieur Zemour, c'est précisément d'avoir été libre

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parce qu'elle était diverse. Vous connaissez le roman de Renard qui a été le moment fondateur de la France. C'est la première fois qu'on avait un texte qui était lu partout dans tous les pays. La France s'était identifiée à ce renard qui était inclassable, qui n'était ni un chien ni un loup, qui est qui avait une diversité. Vous vous aimez classer les pays en disant ce ce pays-là à la manière de Carl Schmid que vous citez, ce pays-là qui était un terrorist nazi pour ceux qui ne savaient pas ce pays-là, oui mais c'est vrai ce pays-là est terrien. Ce pays-là est maritime. L'immense problème de la France pour Carl Schmid et pour vous c'est qu'en fait on sait pas trop si elle est terrienne et maritime puisqu'elle est à la fois terrienne et maritime. La France

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est-elle un pays du nord ou du Sud ? Non non laissez-moi la France est-elle un pays du nord ou un pays du sud on ne sait pas. son identité est trop diverse et multiple. Et vous savez quoi ? Pourquoi on a fait la République, monsieur Zémour ? Cette République vous n'aimez pas. Pourquoi ? Pourquoi ? Non. Non. Pourquoi ? Parce que justement nous sommes les héritiers de cette diversité que le fait qu'on ait une identité qui n'est pas univoque, c'est ce qui nous a rendu libre. C'est ce qui nous a permis d'inventer l'humanisme. C'est ce qui a donné Rablet. C'est ce qui nous a permis, non, c'est ce qui nous a permis d'être la nation des Lumières. C'est ce qui nous a permis d'être la nation de la révolution. C'est ce qui nous a permis de d'abolir les privilèges. C'est ce qui nous a permis

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de dire que tous les hommes né libres et égaux en droit. C'est ce qui nous a permis de rayonner dans le monde. On peut parler on peut parler par que je n'ai pas fini. C'est cette diversité que vous condamnez qui a fait de notre pays une grande nation qui a un destin. Mais moi, vous voyez, je ne rêve pas pour la France d'un destin à la hongroise, à la urbane avec cette corruption, ce népotisme, cet entre soi des milices qui échappent à toute forme de l'égalité dans la rue. Moi, je rêve d'un pour la France. Monsieur Gluxman, monsieur Gluxman, en Hongrie, il n'y a pas de petite Lola qui se fait découper par une Algérienne. En Hongrie, il n'y a pas de Thomas qui se fait tuer par un

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shahid. En Hongrie, il n'y a pas une Philippine qui se fait violer et massacrer par un par un Algérien ou un Tunisien. En Hongrie, il n'y a pas un petit Elias qui parce qu'il va jouer au foot se fait tuer par un par un africain qui je m'en frère votre frère serait milliardaire mais je sais pas si votre beau fils serait milliardaire hongrie vousriez à Shjinping en Hongri vous obériez à Vladine. En Hongrie, vous supprimeriez les élections libres

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de ces gens que j'ai cité. Vous en avez rien à faire. Vous en avez rien à faire. Mais ça se voit. Laissz le réponsieur. [rires] Laissz le répondre. Laissz le répond. Vous m'autorisez rien du tout. Laissez le répondre. Laissez le répondre. Vous donz pas le bon exemple. Arrêtez. Vous ne donnez pas le bon exemple. Raphaël Gluxman la diversité quand on la diversité la diversité est-elle toujours heureuse ? Mais la diversité c'est c'est un problème. La diversité c'est une chance. Laissezle parler laissezle parler. Rappelle la diversité c'est tout. La diversité c'est un problème, une chance, une opportunité. C'est quelque chose à construire. Une société comme une

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société républicaine, monsieur, ça se construit. C'est pas naturel, on construit. Mais le problème c'est personne est au courant. Si si si, j'en ai entendu parler. c'est qu'en France, on a abandonné cette construction de la République et que du coup on se retrouve dans une situation qui est une situation d'archipélisation. Mais vous ce que vous dites, ce que vous prenez et l'antithèse de ça, c'est l'antithèse de cette intégration. C'est c'est l'antithèse parce qu'en fait vous expliquez que des gens, non pas pour ce qu'ils font mais pour ce qu'ils sont, n'ont pas vocation à rentrer dans cet ensemble qui est la France. Monsieur Gluxman et et c'est ça vous avez dit maintenant il vous répond il vous répond il vous a laissé parlerque la République pardonnez-moi

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c'est la loi et l'assimilation ce n'est pas l'intégration en République sous la 3e République la dame qui était voilée là avec le hijab qui est toujours là est toujours là elle l' toujours sous la 3ème République cette dame n'aurait pas eu le droit de sortir avec son hijab et n'aurait pas eu le droit non plus de travailler parce que je vous dis ça républque cette dame n'aurait pas eu le droit de la République la République c'est l'assimation chacun son tour ça veut dire que dans la République monsieur oui monsieur Gluxman excusez-moi dans la République les religions n'ont pas le droit de s'afficher dans l'espace public et donc dans la rue. Ça c'est la République et c'est l'assimilation puisque vous parlez

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de la République et quand je vous parlais de la diversité quand je vous parlais de la diversité tous les pouvoirs depuis 1000 ans que ça soit la monarchie que ça soit l'empire que ça soit la République ont justement été obsédés par cette diversité qui pouvait détruire le pays et ils ont essayé de rassembler et de faire ressembler par l'assimilation et souvent par la force. C'est ça que j'essaie de vous expliquer. Réponse de Raphaël Gluxman. Réponse de Raphaël Gluxman. Attendez, la République n'aurait pas accepté qu'une femme voilée se promène dans la rue ? Absolument. Et sur quoi vous Et même et ben je vais vous dire sur c'était pas une question oubliez. Je vous pose une question en fait.

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Vous pouvez pas dire ça. Mais si je le dis mais c'est ça. Laissez Raphaël Gl vous répondre. Vous explique vous expliquez que donc dans la 3e République, il y aurait eu la police pour aller enlever son il aurait pas eu la police. Cette dame n'aurait même pas osé. Mais il y avait des religieuses dans la rue sous la 3è République c'est professionnels de la religion, c'est le christianisme. Malaise TV en direct. Gluxman essaie de contre-attaquer en bégayant, en agitant les mains, mais Zemour reste droit dans ses bottes normandes. On dirait un dialogue entre un client mécontent et le service aprèsvente d'Orange. Personne ne sait coup. Le christianisme, comme je le dis dans mon livre, a fait la France. Ce n'est pas le cas de l'Islam. Donc ce n'est pas le cas. Je vais vous expliquer puisque

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vous parlez de la révolution. Mais monsieur vous parlez, je vais vous dire, je vais vous dire, vous parlez de la révolution française. Moi, je vais vous dire à la révolution française, il y a un monsieur qui se lève à l'Assemblée nationale en 1989 et qui s'appelle le compte de Clermontonner et on parle, vous connaissez bien sûr, laissez-moi finir, laissez-moi finir. J'en ai pour une mine. Vous connaissez le début ? Vous je les gens ne le connaissent pas forcément. Monsieur Cl Montoner fait un grand discours sur l'émancipation des juifs. Et qu'est-ce qu'il dit ? Il dit "Je donne tout aux juifs en tant que individu. Individu et je donne rien en tant que peuple." Et ensuite il continue. Ouais. Il dit "On me dit qu'ils ne veulent pas être citoyens dans ce cas-là qu'on les

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bannisse. On les bannisse." Je parle maintenant je parle maintenant et vous allez pas m'interrom. Je vous interrompe. Cette femme dont vous avez parlé, elle n'a rien demandé en tant que nation. Si. Non. Mais non. Bah donc vous laissez pas parler. Elle n'a rien demandé en tant que nation. Elle n'a rien demandé en tant que nation. Elle est, elle a dit même qu'elle voulait être citoyenne, qu'elle était citoyenne. Donc en fait ce que vous racontez là c'est n'importe quoi. Et ce que vous nous expliquez c'est qu'en gros la 3è publique aurait interdit à une femme voilée de marcher dans la rue. Oui.

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Et que par contre, elle aurait autorisé une bonne sœur à marcher dans la rue parce que c'est le christianisme. Absolument. OK. D'ailleurs, il y a eu il y a eu des discussions pour savoir si on autorisait les curé en soutane ou pas. Alors vous voyez, il y a eu des discussions à la à la chambre des députés. Il y a eu des discussions et et ça a failli être interdit. Donc la laïcité, mais ça m'étonne pas que vous ne la compreniez pas la laïcité. En fait, c'est vous qui la comprenez pas la Mais non, la laïcité c'est [raclement de gorge] le produit Moi, j'ai lu textes sur les guerres de religion où vous défendez les ligues catholiques. Je défends pas les catholiques. Si si, contre les protestants et vous et il y a il y a un parti il y a un parti que vous oubliez

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totalement qui s'appelait le parti des politiques. Je l'oublie pas du tout. Bah Michel de l'hospital, je suis désolé. Je l'oublie pas du tout. Bah si, c'est ce qui a donné ensuite la laïcité, c'est cette capacité qu'on si c'est l'affirmation de l'État contre des définition complètement univoque et réductrices de l'identité. C'est la définition de l'État et progressivement d'une société qui va produire la laïcité. Et la laïcité, monsieur Zébour, c'est ce que vous ne comprenez absolument pas. La laïcité, elle va regarder les gens pour ce qu'ils font, pas pour ce qu'ils sont. Elle va poser des règles. Et à la fin, vous la seule chose que vous faites, c'est que vous vous jugez les gens sur ce qu'ils sont, pas sur ce qu'ils font. Et

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finalement, je je vous dis vraiment, vous avez un point commun massif avec les prédicateurs islamistes et c'est pas un hasard mais on exprimer une forme de respect pour les djihadistes parce que mais oui parce que en fait vous avez un rapport au monde très proche. Vous ne vous ne voulez qu'une chose, c'est un affrontement généralisé entre deux identités que vous définissez vous-même sans les connaître comme étant parfaitement univoque. Et le résultat vous allez voir et bien c'est que la France est bien plus forte que ça et que vous ne l'emporterez pas et que nous allons reprendre le métier à tisser de la France républicaine et que vous vous serez en train d'écrire des livres à Saint-Pétersbourg comme votre modèle Joseph de au service de

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Vladimir au service de Vladimir Poutine de Donald Trump de Victor Orban et de tous ses adversaires de la d'un d'un dictateur geéorgien Magnetto Serge. en prison. Alors moi je suis pas je suis pas au service je suis pas au service de Poutine. Moi quand vous vous défendiez l'invasion de la Georgie, l'invasion de l'Ukraine quand vous vous défendiez l'invasion de la Crimé. Moi moi je luttais pour aider les la résistance des Géorgiens contre la Russie. Au service de l'OTAN et vous étiez au service du président. Moi moi aujourd'hui non aujourd'hui aujourd'hui moi je défends la souveraineté européenne par exemple. D'accord. Et contre le contre bah je je suis rapporteur sur les questions de défense. Je réserve les fonds européens aux

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productions européennes et qui vote contre les textes comme cela parce que ça ennuie le lobby militar-industriel américain. C'est l'extrême droite que vous représentez monsieur Zim. C'est monsieur Orban, c'est vos députés au parlementaire alors que les Français sont les premiers bénéficiaires de ces fonds. Mais si la vérité c'est que vous êtes un européenne. L'industrie française sera morte parce que ça les la commission européenne aidera l'industrie allemande. Personne. Bah vous devriez être content. Monsieur Zelenski vient d'en acheter sans pr l'argent avec le nôtre. Avec l'argent russe ? Non non avec le nre. Bon, je reviens à notre discussion. Mais oui, on va voir la discussion, c'est la question en quelque sorte c'était la France devrait-elle renoncer à ce qu'elle est

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et notamment à sa laïcité acquise de hautees luttes en 1905 selon vous ? Pas du tout justement, mais je ne suis pas d'accord avec la définition de la laïcité. D'abord, monsieur Glman confond le produit des guerres de religion. Ce n'est pas la laïcité, c'est la monarchie absolue. 1, j'ai dis le parti politique 2. Oui, ça a donné la monarchie absolue avec Henri puis Louis [raclement de gorge] Kat 2. La laïcité, qu'est-ce que c'est la laïcité ? C'est une arme de guerre contre le christianisme. C'est Gambetta qui dit le claricalisme voile à l'ennemi. C'est le député socialiste Viviani qui dit "Nous avons éteint des lumières dans le ciel qui ne se rallumeront plus. La République a fait la guerre au christianisme. C'est tout le problème aujourd'hui,

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c'est que nous avons une société tellement décristianisée que elle est absolument sans défense contre cette invasion et cette colonisation islamique. Parce que quand vous dites la demoiselle veut être citoyenne, non, elle utilise la liberté individu par lui don la parole mais je mais je débattrai volontiers avec elle une prochaine fois. Je n'ai C'est pas mon problème mais j'ai écouté, je vous ai écouté, vous devriez être content. Euh donc non, elle utilise la liberté que permet la société française pour la retourner au service de la colonisation islamique. C'est une stratégie qui mise au point les frères musulmans. Ils appellent ça, vous savez l'islamisation de la connaissance. Mais c'est pas

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grave, vous lirez les livres de madame Florent Berge Blackcla et vous comprendrez ce que je dis. Est-ce qu'on peut lui donner la parole ? Est-ce qu'on peut lui donner la parole parce que c'est vrai qu'on parle d'elle à la troisème personne depuis tout permet pas du tout de me dire que j'utilise quoi que ce soit. Pardon, j'ai pas entendu. Je vous permets pas du tout de me dire que j'utilise quoi que ce soit. Vous mélangez absolument tout. Vous aussi vous voulez m'interdire de parler et de dire ce que je veux. Je n'interdis rien du tout. Mais c'est normal, en islam, il y a pas de liberté individuelle. C'est ce que vous dites pas la réalité et surtout pas la mienne. Bah c'est pas grave. Elle elle a une conscience individuelle. Elle a le droit de s'exprimer et on n'

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pas le droit de parler en son nom et de l'increr dans un projet. idiot de l'islamisation. Arrêtez. Mais moi en plus ce n'est pas une insulte, c'est un mot que vous connaissez si s'il y en a si si attends s'il y a une personne qui connaît les textes des idéologues islamistes qui a vu le résultat, moi j'étais à Bentala en Algérie et j'ai vu le résultat du terrorisme islamiste hein. J'ai parlé avec ces victimes. J'ai j'ai travaillé dans une rédaction où il y avait les portraits des journalistes morts assassinés par les islamistes. Et moi ce que j'ai vu c'est qu'il y avait dans ma salle de rédaction des gens qui risquaient leur peau pour dénoncer l'islamisme. Et vous savez quoi ? Ces gens, ils étaient musulmans. Donc en fait moi je fais la différence entre

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islam et islamiste. Idéologie islamiste. Et vous vous donc vous vous voyez un musulman et vous êtes sûr que ce musulman est un soldat au service d'un projet idéologicau théologico politique. Bah si parce que là théologico-politique oui là là vous avez parlé à la place d'une dame qui ne se sent pas faire partie de l'importance de l'unication. Donc non donc l'istoire mais l'histoire qu' fait laissez terminer laissz term je je je pr elle peut-être de bonne foi mais il n'empêche oui elle fait partie d'un projet de conquête d'ailleurs qui est écrit dans le Coran et qui est la conquête de déterre des infidèles par

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l'islam et en s'affichant ainsi avec un voile elle dit à tout le monde regardez la France devient islamistque. C'est tout à fait le projet de l'islam. C'est écrit quand Raphaël Gluxman vous dit en Algérie dans cette rédaction c'était des musulmans qui se battaiit contre les islamistes et qui mouraient et qui mouraient et qui leur viit [raclement de gorge] de faire une double tirade en fait. J'avais Non mais il y a toujours eu des guerres entre musulmans. C'est ce qu'ils appellent eux-mêmes la fitna parce que évidemment il y a des affrontements tout à fait légitime entre musulmans. Mais après, il y a ce qui se passe aujourd'hui. Ça fait 20 ans que j'annonce ce que vous avez décrit dans votre dans votre sondage. Plus de 50 % des jeunes musulmans qui

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pensent que la charia est supérieure aux lois de la République, c'est la République ça. Glisman, les euh les les les 50 % de femmes voilées euh des jeunes de moins 25 ans, c'est la République. C'est exactement ce que j'annonçais il y a 20 ans. Voilà. Au début, on m'a dit c'est une folie, ça n'arrivera jamais. Et aujourd'hui, ça arrive. Et dans et dans 10 ans et dans 20 ans, nos filles devront être voilées parce que il y aura une majorité démographique musulmane et donc nos filles devront se soumettre ou partir. C'est déjà ce qui se passe grâce à des gens comme Raphaë Glon. Non mais je vais vous donner un dans grâce à des Oui. Grâce à des gens comme vous. Je vous donner un scénario bien plus probable et on arrive vers le terme de ce débat.

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un scénario bien plus probable parce que euh je veux bien que vous m'expliquiez qu'il y ait euh une invasion, une colonisation, une armée euh que euh madame là est euh à deux doigts de de prendre le pouvoir dans notre pays et de Mais moi ce que moi ce que ce que je vous dis c'est que le vrai risque c'est qu'il y ait une bascule qui s'opère effectivement dans notre nation. Une vraie le vrai risque c'est que notre nation cesse d'être fidèle à ce qu'elle a quasiment toujours été. Une terre de liberté, une terre de conquête de droit. Oui. Mais ça vous fait rire parce que moi vous n'y avez jamais cru. Non mais pas du tout. Mais je crois bien sûr j'explique dans mon livre que la liberté n de l'individu chrétien. Bon et que c'est l'islam qui va tuer la liberté européenne.

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Je ne vous autorise plus à m'inter à partir de maintenant vous m'interromp. Laissez-le parler s'il vous plaît. Raphaël Glan, le scénario bien plus probable monsieur Zémour c'est que vous et vos amis risquez de prendre le pouvoir et que ce que ça signifierait ça serait la bascule de la France. très loin de son histoire démocratique que on basculerait dans le camp des tyranises. Monsieur Zémour, il y a beaucoup plus de risque. Oui, monsieur Zemour, il y a beaucoup plus de risque pour qu'une invasion de la Russie nous oblige à envoyer des hommes français au front pour que madame conquier l'Élysée, vous savez. Et et moi je sais, moi je sais, monsieur Zémour, que dans cette confrontation là, vous êtes du mauvais côté de l'histoire. Vous

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êtes contre les intérêts de la France quand les hackeurs russes attaquent l'hôpital de Corbeillesson. Quand ils attaquent l'hôpital Zemour termine son travail de démolition proprement. Bluxman range ses fiches, le regard vide, en mode je veux rentrer chez ma maman. Bilan de la soirée, le plateau est en miette, la gauche est KO debout et le zapping de la loupe politique est validé. rideau de Versaill quand ils s'en prennent à notre chaîne de valeur, à nos industries, à nos PME qui produisent des armes, et bien vous monsieur vous applaudissez Vladimir Poutine par conviction idéologique parce que vous êtes en fait le larbin monsieur Zemour, vous êtes le larbin des V, vous êtes

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vous êtes le larbin de Poutine. votre admiration pour vous êtes au service défendez pas la président votre dernière intervention que de la France moi dernière intervention et conclusion de la Géorgie je suis au service que de et je vais vous dire quelque chose moi pour l'instant je vois écoutez-moi je vois des je vais vous répondre exactement à ce que vous par je vois je vois des faits. Ce que je vois c'est que c'est pas des soldats russes qui tuent nos enfants. Ce n'est pas un soldat russe qui a tué Philippines. Ce n'est pas un

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soldat russe qui a tué Thomas. Donc ceux qui meurent aujourd'hui, ce sont des jeunes français qui sont tués par des racailles islamiques. C'est tout ce que je vois. Pour l'instant, la menace c'est cela. La menace c'est ce sondage avec pardon mot des racaill islamistes Oui bien sûr islamiques. Ce sont des racaills islamiques. Il tue au nom d'Allah. Vous m'excusez ? Ils disent Allah est grand et il tue à Crépul. À crépul ils disent on va tuer du blanc et on va tuer du français. C'est la même chose. C'est du djihad. C'est exactement la même chose. Et si comprenez que en islam la religion c'est une nation. En vérité tout le problème est là. c'est que l'islam est un pays. C'est pour ça que je vous citais Clair Tonner tout à l'heure et et c'est tout le problème d'ailleurs pour

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les musulmans. Je le reconnais volontiers. Le le le le drame c'est cela et qui qu'on est en train de payer aujourd'hui. On voit ce sont la trouille. Non. Ouais. Ça doit être long renfondage. On voit toute une jeunesse musulmane qui, contrairement à leurs parents et à leurs grands-parents, ne fait plus l'effort d'essayer de comprendre la société française parce que en général il la déteste et que il se replie sur une religion qui est en vérité un pays. Et pardon, c'est de de vous interrompre mais Erine, on peut penser ce qu'on veut de son voile mais tout à l'heure elle nous disait "Je voudrais travailler à l'école, je voudrais travailler à l'hôpital." Elle en a pas le droit parce que c'est la laïcité et ça a été rappelé clairement mais elle ne manifeste pas une volonté de se séparer. Elle

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manifeste une volonté de je prendre sa place dans la société française. Mais pour si elle veut prendre sa place dans la société française, elle peut enlever son voile, il y a aucun problème et elle sera accueillie les bras ouverts. Bon déjà, je trouve que c'est quelquent quelqu'un qui est là, qui est une personne qui peut parler, qui a parlé avec laquelle on a eu un échange et de l'apprendre comme un objet de cette maniè objet là. Je suis prêt si je vais pas prendre du de vos temps de parole pour débattre avec mademoiselle mais je suis prêt à débattre avec mademoiselle. J'ai aucun problème. Monsieur Zor je n'ai aucune faiblesse sur l'islamisme sur l'idéologie islamiste. Et ce n'est pas une idéologie mais c'est toute la différence. Vous votre obsession de l'islam votre

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obsession de l'islam est telle que vous pensez que c'est c'est votre seul problème ? Pas du tout. Bah si, parce que au nom de votre lutte contre l'islam, malgré vos similitudes avec avec les prédicateurs islamistes, vous avez la même vision de l'identité. Bien sûr. Bah oui, mais j'espère bien. J'espère aussi qu'ils compareront les phrases des uns et des autres. Et bien, vous êtes prêt à zapper tous les autres problèmes de la société et vous êtes prêt à vous allier à la Chine de Shisinping, à Victor Orban, à Vladimir Poutine, à Donald Trump. Vous êtes prêt à tous aborder. En fait, vous n'aimez pas la France. Vous aimez votre propre obsession. Vous aimez votre fantasme de ce que la France aurait dû être. Est-ce que malheureusement pour

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vous, elle n'a jamais été, elle n'a jamais ressemblé à ce que vous voulez qu'elle soit en France dans les années 60. Est-ce que vous là, monsieur Glxman ? Vous n'étiez pas né ? Je vous avoue, je suis plus jeune que Oui. Oui. Donc ne parlez pas de ce que vous n'avez pas connu. Moi, j'ai connu une France qui n'était pas celle d'aujourd'hui. Que ça vous plaise ou non. Monsieur a la France elle a toujours changé et les gens dans votre style ont toujours ont toujours condamné l'époque dans laquelle ils vienent. Moi moi voilà, je vais vous dire une chose. Moi, je veux que la France telle qu'elle existe aujourd'hui réussisse. Moi, je veux que la France telle qu'elle existe aujourd'hui produise son propre destin. Moi, je veux que la France telle qu'elle existe aujourd'hui devienne autonome, puisse

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choisir son destin et qu'elle est un grand destin. Monsieur Zémour, des mots, ça mais ce ne sont pas des mots. Ce sont pas ce ne sont pas des mots, monsieur Zémour. Ce ne sont pas des mots, ce sont des décisions politiques de revitaliser l'école, d'investir dans les services publics, de faire en sorte qu'on ait des politiques commerciales qui favorisent nos propres productions. C'est pas des mots, c'est des usines qui ouvrent ou qui ferment. Alle allez dites ça. Allez, dites ça à vos amis de la Commission européenne et à vos amis de gauche. Mais moi je je me je me bat je me bats pour un souverainisme industriel européen depuis des années. Et je vais vous dire une chose, on n'est pas loin d'être d'accord làdessus. Au moins, voyez, on termine sur nous n'avons aucun point d'accord

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parce que au Parlement européen, vous refusez même cela. Vous refusez cela à chaque fois parce que vous voulez pas donner plus de pouvoir à l'Europe parce que votre obsession antie-européenne vous conduit à sacrifier les industries françaises. Monsieur Zour, vous êtes tellement un idolog que vous prenez des décisions à chaque fois en en fonction de vos obsessions et contre les intérêts français. Il était de l'intérêt de la France de ces industries de voter pour le fond européen de défense. Vous êtes contre. Il était de l'intérêt de la France et de ses industries. On relance pas règle du jeu d'installer des défenses commerciales, de donner la préférence européenne de faire un bail européen à il est mais non parce que ça va donner

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plus de pouvoir à l'échelon européen et donc vous allez être contre. Il ne faut pas donner de plus de pouvoir à la commission européenne de la fin. Ce que vous défendez, c'est une France hongroise qui sera en train de se prosterner devant des grands empires. Merci pour ce débat. On a essayé s'il vous plaît s'il vous plaît. Il reste une question à poser. Rapha, merci en tout cas pour ce débat. Merci Remour d'avoir débattu avec lui, même si parfois on ne peut pas dire que les règles comment dire d'un grand respect de la parole de l'autre mais chaque côté ont toujours été respecté. On a essayé parfois vous êtes un peu marché sur les pieds mais on a aussi bien entendu vos divergences. Mais c'est ça la France et

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la démocratie en France.