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Podcast / conversationLa France insoumise (sur YouTube)· 9 janvier 2024 74 minAutoproduitActualité / polémiqueTravail & emploiSolidarités & familleJusticeEurope & international

REMANIEMENT, QUI S'EN FOUT ? | EMPOP DU 9 JANVIER

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 17 %Attaque 63 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 17:01OuverteRéponse partielle

    Ce remaniement est-il un coup marketing ou une réelle volonté politique ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Le changement de nom de Pôle emploi en France travail est-il un coût marketing ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Quels sont les impacts concrets de France travail sur les demandeurs d'emploi ?

  • 35:01OuverteRéponse directe

    Pourquoi les milieux artistiques sont-ils surexposés aux violences sexistes ?

  • 55:01OuverteRéponse directe

    Le plan grand froid est-il une solution suffisante face à la crise du logement ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 17:01Daniel BFait
    « on ne doit sa position politique qu'au sort et la bonne volonté d'un seul homme en l'occurrence qui est terré à l'Élysée »
  • 20:00Adrien ClouetFait
    « ce qui importe c'est ce qui va se passer entre maintenant donc le 1er janvier et le 31 décembre prochain puisque l'ensemble des mesures doivent être déployé au cours de l'année »
  • 35:01Daniel BFait
    « les violences sexuelles et sexistes existe dans tous les secteurs dans toutes la société dans voilà de partout »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous et bienvenue sur le plateau de l'émission populaire je souhaite au nom de toute l'équipe une bonne année de combat contre la haine et la violence d'État à tous les camarades et à tous les militants sociaux qui comme nous n seul horizon légal dignité humaine je suis très fier pour cette émission de rentré d'accueillir Daniel auonau député lfinups et membre de la commission des lois à l'Assemblée bienvenue Daniel bonsoir Milo doniri vidéaste sur TikTok qui s'attache à rendre accessible des concepts de philopoltique sur TikTok il se décrit comme un mec qui simplifie des trucs vous pouvez le suivre sur sa chaîne TikTok et twitch sous le nom lodoniri merci d'avoir accepter l'invitation Merci à VOUS Yann Manzi est avec nous ce soir président d'Utopia 56 association de mobilisation citoyenne et de défense des droits des personnes en situation d'exil et de migration merci Yan de t'être libéré ce soir bonsoir enfin Andrien Clouet est à l'émission populaire député lfinups et membre de la commission des affaires sociales à l'Assemblée merci d'être là pour cette émission de rentrée merci alors ce soir gros programme puisque nous allons parler de quatre sujets en premier France travail le 1er janvier 2024 pô emploi est officiellement devenu France travail un coup marketing du gouvernement pour un nouveau record de cruauté envers les plus précaires en de de par Dieu l'immunité du monstre sacré je peux déjà vous donner la définition de monstre sacrés nom masculin des hommes de pouvoir qui cumulent un fort capital économique symbolique social culturel et médiatique nous analyserons le fait que dans nos sociétés encore largement sexistes car structuré par des valeurs patriarcales on autorise les hommes ou plutôt les hommes qui honorent le mandat masculin consistant à conquérir et dominer socialement à exercer les formes de violence à l'égard des personnes et groupes en position dominée en particulier les femmes en 3o plan grand froid la 7e puissance à la rue alors que la France connaît un épisode de de grand froid nous reviendrons sur l'abandon total de l'État qui laisse famille et enfants dans la rue on verra en quoi il ne s'agit pas d'une question budgétaire ni de place mais bien d'un choix politique et enfin on terminera sur la haie un procès pour l'histoire on conclura cette émission en faisant le point sur la guerre à Gaza alors que l'Afrique du Sud a porté plainte le 29 décembre 2023 contre Israël pour génocide auprès de la Cour internationale de justice et c'est dans ce contexte d'expansion du conflit par le sol et par le droit que nous rappellerons la nécessité pour la France de se saisir des outils qu'offr le droit internationale pour rendiquer la politique pour rendiguer la politique militaire dévastatrice de tsal qui frappe maintenant le Liban depuis le 8 janvier l'émission populaire c'est parti on est ensemble pour une petite heure n'hésitez pas à commenter liker et partager sur les réseaux sociaux avec le hashtag mop tout de suite et en guise d'introduction un mot sur le remanement ministériel ou plutôt une image on l'a mise en même tout à l'heure sur le compte insta de la France insoumise voilà est-ce qu'on peut le voir cool alors peut-être Daniel et Adrien un premier mot sur ce remanement qui va tout changer commissaire aux Affaires sociales tu as beaucoup eu à faire à eux en fait oui moi j'ai j'ai un risque non négoir arrivé dans ma commission donc du coup non la seule chose dont j'ai hâte c'est qu'elle passe des heures à travailler un amendement qui sera bidon mais elle passe desj à travaille un amendement et qui soit retoqué par voix de 493 ça me fera bien marrer effectivement c'est c'est le truc qui me motive là-dedans bon après quelle est la leçon politique du moment c'est que lorsque on refuse le vote de confiance à l'Assemblée nationale et bien d'où on tire sa légitimité on la tire que de la confiance personnelle du président de la République et donc en fait on ne doit sa position politique qu'au sort et la bonne volonté d'un seul homme en l'occurrence qui est terré à l'Élysée et on se rend compte à quel point il est pas possible de gouverner pas possible d'avoir des projets politiques et puis surtout à quel point madame borne était une anomalie politique dans toute l'Europe il y a pas un ou une autre Premier ministre dans tout le continent européen qui exerce les fonctions qu'elle exerce sans être passé devant le Parlement pour obtenir un mandat bon ben céit une situation extraordinaire elle est finie mais maintenant il s'agirait d'éviter que cette situation se prolonge avec un nouveau visage de fait ça risque de se prolonger nous c'est ce qu'on demande depuis même bien avant d'avoir eu le nom de l'heureux élu puisque c'est le cas cette fois-ci c'est précisément que ce nouveau Premier ministre Vienne devant l'assemblée présente ce qu'il va faire puis que il est le chef du gouvernement qui est censé dire diriger le pays le Président préside mais le gouvernement gouverne et c'est lui qui doit donner les axes de sa politique et l'assemblée qui est la représentation du peuple la souveraineté nationale doit pouvoir indiquer ce qu'elle en pense en votant et donc c'est pour ça que nous attendons que son gouvernement soit nommé et qu'il puisse s'exprimer et si ce n'est pas le cas nous ferons appel à l'article 49 2 du et pas le 3 le 2 de la Constitution pour l'obliger à venir s'exprimer devant le Parlement et obliger surtout qu'il y ait un vote parce que on verra dans ce cas celles et ceux qui ne votent pas la motion du coup de censure que nous présenterons si nous nous y sommes obligés ben en fait signifieront qu'ils ne sont pas dans l'opposition et on verra donc si l'arc réactionnaire qui a été constitué notamment lors du vote de l'infamme loi d'armanin sur l'immigration qui a permis du coup que la première loi le péniste soit votée à l'Assemblée nationale la première loi le péniste de l'histoire de de cette république par la macronie et LR on verra si cet arc se se se reconstitue ou pas et donc LR et compagnie devront décider s'ils sont dans l'opposition ce qui n'ont pas été en vérité depuis depuis 5 ans ou si ils assument d'être dans la macronie Adrien tu voulais ajouter quelque chose absolument pas ok je peux Milo et Yan vous voulez peut-être un mot sur sur ce cette arrivver au gouvernement ben sur ce qui se passe là c'est un bon communiant qui arrive en fait c'est encore ce qu'on peut nous constater c'est ce gouvernement c'est de la communication ils sont d'ailleurs pas pas très nuls ils sont même bons et qu'aujourd'hui on va mettre à la tête un communiquant mais la communication ça fait pas la politique et la réalité de ce qu'il y a à faire pour tous nos concitoyens sur sur le sol ben n'est pas faite et ne sera pas faite demain donc c'est ni plus ni moins que changer les pions communiquer plus fort mais la réalité c'est que cette politique se déroule et et et bien sûr ce ce cette loi migration votée avec le rassemblement national sonne le glas de d'une nouvelle ère et du jour d'après donc on va voir ce qui va se passer et moi j'attends pas grand-chose de la réalité de de ce qui va se passer Milo euh ouais si je pourrais rajouter un truc j'ai l'impression que que Atal enfin il y a il y a le fait que donc il était ministre de l'Éducation juste avant pour un court moment mais quand même il a réussi pendant ce court moment à interdire la BAA qui a quand même une mesure profondément raciste à mon sens euh et euh vouloir l'uniforme à l'école soit-disant pour limiter l'harcèlement alors que il y a quand même aucune étude qui montre une corrélation entre la diminution de l'harcèlement et l'uniforme donc voilà c'est c'est je pense que on part mal alors on va vers notre première partie de d'émission que l'on a appelé France travail famille patrie pour commencer en travaillant sur cette partie je suis tombée sur des articles qui s'attachent surtout à commenter le changement du nom Pôle emploi en France travail avec par exemple ce type de questionnement l'annonce récente du changement de nom de Pôle emploi en France travail suscite des interrogations sur son impact potentiel dans la lutte contre le chômage pensez-vous que ce nouveau nom sera un facteur incitatif plus fort pour stimuler l'emploi également le pouvoir des mots et des appellations peut peut avoir des répercussions significatives en quoi le changement de nom de Pôle emploi en France travail peut-il influencer la perception de l'emploi et les actions entreprise pour lutter contre le chômage Adrien ma première question avant de nous attacher au contenu de cette loi et de ses conséquences sur les gens s'agit-il d'un coût marketing de la part du gouvernement et à combien s'élèvet-il ce coup c'est pas un coup marketing c'est tout un coup de Massu mais après mais effectivement il y a quand même eu bon une dépense pour l'instant on n pas les factures puisque la dernière fois qu'il y a eu un changement de logo très important au moment de du passage de la NPE et des assé en 2008 sous Nicolas SAR il y avait également eu une annonce d'un de cû tout à fait modéré pour le changement qui en fait ont été très importants et encore qui ont été rogés parce qu'il y a plein de villes où il y a encore par exemple des panneaux indicatifs qui sont des panneaux ANPE ou acdic alors qu'en fait ça dirige àôemploi qu'il y a des gens qui pensent qu'ils vont aller un rendez-vous pour leur indemnisation ou pour leur conseiller placement alors qu'en fait ils vont un rendez-vous pour une institution qui n'existe plus bon bref donc ça c'est quelque chose qui aura des des effets à long terme après derrière effectivement comme tu le disais ce qui importe c'est ce qui va se passer entre maintenant donc le 1er janvier et le 31 décembre prochain puisque l'ensemble des mesures doivent être déployé au cours de l'année mais on sait même pas selon quel rétroplanning donc bon courage aux gens puisque d'un rendez-vous à l'autre vous ne savez pas si vous aurez les mêmes conseillers les mêmes droits les mêmes obligations les mêmes devoirs et les mêmes options et justement on est par Skype avec Al Alexandra nouaret du SNU FSU Pôle Emploi France travail entre parenthèses bonsoir Alexandra ça va bonsoir et pas encore de travail alors euh les mesures relatives à l'entrée en vigueur de la loi France travail sont effectifs donc comme tu l'as dit Adrien depuis le 1er janvier 2024 en tant que salarié de France travail peux-tu nous dire en quoi ces mesures vont affecter les démarches des personnes en recherche d'emploi et déjà le nom euh parce que tu l'as dit dans ton introduction euh la sémantique est importante euh France travaille dès le 2 janvier les usagers qui sont venus euh aux accueils des des agences nous ont dit à France travail le terme c'est travail et donc tu te tis aussi euh donc on l'a senti déjà sur leur première approche de de cette sémantique concrètement on le voit bien avec le le la loi qui a été votée le le 14 novembre c'est qu'on est sur une machine de tri social ni plus ni moins euh on est une machine à broyer les les salariés mais qui ma fois n'est n'est en aucun cas une une surprise hein parce que c'est la continuité de des décrets de l'assurance chômage de 2019 qui ont cassé les droits des des demandeurs d'emploi et des salariés précaires et donc maintenant on continue avec un outil qui va les contraindre à accepter n'importe quel boulot avec du traitement de masse qui va s'organiser parce que j'entends bien le nouveau directeur général thbao Guilly nous dire que il est à l'écoute qu'il faut du coup aller dans beaucoup plus de de conseil d'accompagnement sauf qu'il n'y a pas de moyen donné au service public de l'emploi donc du coup le la la machine c'est vraiment une machine et en aucun cas améliorer le service public de l'emploi pour améliorer le sort de celles et ceux qui sont privés aujourd'hui d'une activité et qu'en est-il aussi pour les agents pourô l'emploi ben pour les agents à ce stade à part mettre des autocollants sur pô emploi pour qu'on affiche France travail il y a pas grand-chose parce que nous sommes au courant de rien voilà le dialogue social à pour l'emploi en fait est au point mort nous n'avons aucune information sur ce qui se passe quant à la à la mise en place de de France travail donc là on va voir sur l'année 2024 comment les instances du du personnel vont être consultter de façon régulière ou pas la problématique c'est qu'on a pas un dossier d'ensemble on a des expérimentations donc on a une vente à la découpe et donc on va nous présenter des bouts de de mise en place de France travail et on naura jamais une approche du coup globale de tous les méfit qui peuvent y avoir et donc à la fois sur les conditions de réception des usagers bien évidemment mais aussi sur les conditions de travail des agents et plus globalement sur tout ce qui va impacter les personnels du service public de l'emploi je pense aux collègues et camarades de de la Mission locale ou des ou des CAP EMPLOI qui ont déjà pour Cap Emploi intégré une partie de des activités de de Pôle emploi alors justement toi Adrien en commission tu as demandé des gar gar antie pour les agents comment demander à une conseillère embauchée pour 4 mois de suivre le dossier d'une personne par exemple ce que tu peux nous demander enfin nous dire quel oui alors bon il y a à Expo l'emploi maintenant France travail un taux d'emploi précaire qui est très important la majorité des recrutements se font en contre à cour et il y a également beaucoup de services Civic qui exercent dedans donc tout cela conduit à une asymétrie entre la durée en poste des agents c'est des personnes qui rentrent et qui ne savent pas combien de temps ell reste alors qu'en revanche elles doivent traiter des dossiers de personnes qui restent plus longtemps donc automatiquement ça crée des ruptures dans la prise en charge des usagères et des usagers il faut bien parler d'usagèerses et d'usagers c'est un service public malgré ce que veut le gouvernement donc on a un problème c'est que on a dans pour l'emploi même de la précarité de la part du côté des salariés on a aucune garantie pour l'instant sur les droits du personnel que ce soit parce qu'il y a plusieurs statuts qui coexistent que ce soit la convention collective pour les personnels de droit privé ou le statut pour les rare personnel de droit public qui demeure dans l'institution donc tout ça met en difficulté en fait l'ensemble des services publics d'emploi et en fait le désarme au moment où France travaille a les deux effets majeurs qu'on connaît d'une part absorber des millions de personnes en plus c'est-à-dire des personnes qui sont inscrites automatiquement avec un effectif constant ce qui veut dire mécaniquement qu'il y aura soit moins de rendez-vous soit des rendez-vous plus courts soit des gens qui niront jamais en rendez-vous aucune de ces solutions n'est évidemment acceptable et d'autre part l'obligation de au moins au moins 15 he d'activité hebdomadaire on sait toujours pas quelle forme ça va prendre on a vu à l'île de la Réunion par exemple qu'il y avait des allocataires RSA qui faisaient du réassor or pour les soldes divhers donc ça donne évidemment une idée des formes de travail gratuit et obligatoirees qui auront lieu mais on ne comprend pas là non plus comment les personnes vont être reçues comment les heures de travail forcé vont être choisies comment le contrôle pourra avoir lieu sur la nature des activités qui seront opposées aux personnes bref tout cela nous indique qu'on se dirige vers avant tout une pression évidemment accrue sur les allocataires ou les chômeurs non allocataire parce que la moitié ne perçoivent pas d'allocation mais dans tous les cas ils auront une obligation d'activité qui seront tout à fait hors de contrôle qui auront une utilité sociale qui est tout à fait discutable et qui conduisent évidemment à les forcés à accepter n'importe quel type d'emploi puisque et je finis là-dessus se rajoute à cet édifice le décret qui a été publié le 28 décembre par Olivier Dusseau parce qu'on avait pas trop de nouvelles entre le moment de son procès et la galette des rois donc en fait il faisait ça il écrivait un décret pour le 28 décembre qui transpose dans le droit une loi qui a été votée malheureusement il y a un an on a perdu là-dessus qui vous oblige enfin qui vous fait perdre votre droit à la location chômage si vous refusez à de reprises que votre CDD ou votre intérim devienne un CDI en gros tu as accepté parce que tu voulais tester un truc un job qui est pourri ou alors qui te met qui te met en danger en terme de santé qui est loin de chez toi tu t'es dis bon je vais faire l'effort tu te dis j'arrête après la mission bah en fait le fait d'avoir arrêté fait qu'on supprime la location au chômage donc tout cela va être articulé pour tirer vers le bas l'ensemble des salaires du pays l'ensemble des droits sociaux de tous les travailleuses soit occupés qui ont un emploi aujourd'hui et vont avoir quelqu'un qui fait 15h au moins le même boulot gratuitement et les personnes évidemment en recherche d'emploi qui se verront opposer uniquement les boulots les moins qualifiés et les plus dégradés du pays alors tu as parlé de thbao guiloui he qui est directeur général de France travail sur la réforme du RSA il a dit hier sur France interter je cite on n'impose pas 15 he d'activité on propose un accompagnement adapté Alexandra est-ce que tu veux commenter euh je connais pas encore bien thbao Guil mais a priori il a la même langue de bois que le président et le nouveau Premier ministre euh on propose pas non on on on oblige parce que du coup si on ne fait pas les 15 heures d'activité sauf raison du valable c'est quand même un manque d'assiduité donc ça veut dire potentiellement une sanction derrière donc bien évidemment on va pas lui dire tu es obligé de faire mais on va lui faire comprendre que s'il ne le fait pas il va se voir suspendre ses allocations chômage donc il il a lit des mots qui ont l'air plutôt sympathiques pour avoir quand même des résultats qui seront officiellement ce que veut afficher le Premier ministre et a priori le Président c'est le plein emploi à 5 % mais le plein emploi ça veut pas dire des emplois de qualité ça veut pas dire des emplois bien rémunérés ça veut pas dire des emplois valorisés et on le voit bien et aujourd'hui les expérimentations que l'on voit sur le RSA on est loin quand même d'avoir des résultats qui sont aussi probants que ça sur un accompagnement adapté et à la hauteur des moyens parce que moi je veux bien qu'on puisse du coup faire un accompagnement adapté mais ça veut dire qu'il faut se donner les moyens sur toute l'action sociale sur le logement sur les droits la santé sur la garde d'enfants sur lesmobilités et il me semble que les moyens qui sont mis par le gouvernement n'y sont pas du tout ils sont pas à la hauteur des enjeux donc on voit bien qu'il y a la pression du coup sociale l'individualisation la culpabilisation de dire que c'est à l'individu de se prendre en main et c'est lui qui est responsable et on dédoine totalement le capitalisme et le patronat des responsabilités qui lui incomb et du gouvernement bien évidemment qui ne met pas les moyens sur la table alors Milo toi tu as fait une vidéo sur l'élimination du chômage après deux refus de di dans laquelle tu expliques les conséquences de cette mesure sur les gens et tu as très justement d'ailleurs reprécisé que le chômage n'est pas une aide de l'État mais qu'il s'agit d'une partie de nos cotisations et donc il s'agit de notre argent littéralement pourquoi as-tu ressenti le besoin de le faire de cette précision et quelles ont été les réactions un petit peu sur un réseau social comme TikTok en fait j'ai l'impression que quand on parle de chômage les gens tout de suite il y a il y a une dimension un peu comme une aide de l'État comme un truc enfin un peu ce truc les assister quoi alors que enfin il faut bien se rendre compte que le chômage ce sont des cotisations que font les gens enfin pour leur chômage et donc enfin c'est comme si enfin je le disais dans la vidéo c'est comme si vous économisiez je sais pas vous mettiez une pièce dans un bocal chez vous voilà et le jour où vous voulez récupérer cet argent vous avez économisé il y a quelqu'un qui vous dit non je peux pas avoir cet argent alors que c'est votre argent et donc je pense que enfin évidemment c'est c'est des histoires de de sémantiqu et cetera mais c'est très important de se rendre compte que c'est pas des aides de l'État c'est on cotise et etfilà c'est notre argent en fait voilà il faut et pourquoi est-ce que j'ai fait cette vidéo je pense que bah oui parce que les les je pense qu'il y a une une comment dire il y a malentendu làdessus quoi sur le côté aide et cetera Yan tu voulais B sur sur France travail c'est France travail et France travail pas en fait et c'est bien sûr ça qu'on veut faire et qu'on veut mettre en place c'est encore diviser les gens qui ont un emploi les gens qui n'ont pas d'emploi et ce qu'on peut voir aussi c'est le la réalité de du plein emploi que nous promet le gouvernement et l'axe sur lequel il va se fixer et qu'on peut regarder la réalité du nombre de chômeurs en France du nombre de gens au RSA c'est plusieurs millions et je crois qu'il y a un million et demi de personnes au RSA si je me trompe pas donc 50 % de gens qui sont pas inscrits des millions de chômeurs plus des millions de personnes en CDD on est on est très très nombreux donc faire croire aujourd'hui qu'il y a du travail pour tout le monde bah non en fait cette mesure va tout simplement je pense euh empêcher des des personnes d'accéder euh à l'emploi de sortir des droits et de voir que comme dans tous les pays libéraux que le chômage est minime mais en fait c'est pas le chômage qui est minime c'est l'accès au droit qui devient impossible pour une partie de la population et c'est ce qui est en train de se passer donc l'objectif de du plein emploi de Monsieur Macron en 2027 n'est ni plus ni moins qu'un l'URE et que bien sûr tous ces chiffres qui vont être annoncé dans les mois qui viennent ne sont ni plus ni moins que l'objectif qui s'était fixé pour pouvoir éventuellement continuer son chemin vers une France où les droits n'existeraient plus en fait Daniel B c'est vrai que dans dans cet ordre d'idée il y a quand même une manière de poser le débat qui oblige en fait à à rentrer dans un cadre c'est-à-dire qu'on est en train de parler voilà de d'emploi très précaire de personnes qui sont déjà en difficulté pour accéder à l'emploi et à qui on va mettre de la pression de la contrainte alors que l'enjeu c'est pas de faire travailler les gens 15h gratuitement de travail forcé de faire n'importe quoi à n'importe quel prix c'est d'avoir une vision et une stratégie parce que effectivement on a besoin euh la société a besoin et il y a il y a aussi des des des chantiers énormes dont qu' a besoin qui soit pris en charge et des activités qui permettraient de créer des emplois et des emplois euh économiquement et écologiquement soutenable et qui paye décemment et donc il y a il y a plein il y a plein de secteurs vous avez plein de secteurs en même temps le même gouvernement qui se plaint que dans certains secteurs comme par exemple le travail social en fait on a du mal à recruter dans plein de secteurs parce que en fait on on paye pas assez bien les gens et en fait on veut obliger certains à être encore moins bien payé alors que ça va pas résoudre les les les secteurs où il y a besoin besoin d'activité où les gens en fait voudraient travailler mais simplement sont pas d'accord pour le faire dans des conditions en fait où il gagne même pas assez en fait pour euh aller bosser payer le payer l'essence pour faire l'aller-retour et en fait il il gagne encore moins et donc je pense que déjà faut refuser en fait cette manière ce rapport voilà au travail comme quelque chose de forcé et puis une espèce de rareté alors qu'en fait la rareté elle est elle est construite par le système capitaliste pour mettre les gens en concurrence d'une part et puis y a le ciblage aussi moral en fait sur les personnes qui sont bénéficiaires du chômage qui est leur droit ou même bénéficiirees du rsin euh parce que il y a pas il y a pas de honte à à à avoir besoin à un moment donné du RSA moi j'ai étis au RSA et en fait c'était nécessaire et c'était utile donc voilà enfin refuser en fait cette manière de stigmatiser parce que on parle des bénéficiaires du RSA comme des assistés et puis après il y a on en parlera les personnes exilées voilà et c'est une manière en fait de cibler euh des parties de la population euh et et tout ça en fait ça n'apporte pas c'est ce qu'on dit depuis depuis le début par exemple sur la loi immigration ça n' rapporte pas des droits supplémentaires aux autres en fait c'est pas vrai c'est pas vrai que quand on précarise les uns en fait les autres se sentent mieux et donc c'est vraiment je pense que cette stigmatisation il faut la combattre pied à pied et dire en fait il y a les moyens que tout le monde travaille décemment et fasse un travail utile et on a en plus besoin il y a tellement de de besoins socio écologiques qui sont pas auxquel on napporte pas de réponse parce que le système refuse d'y répondre et qu'ils ont plus intérêt à faire n'importe quoi qu'à faire ce qu'il y a de de bien et donc voilà c'est vraiment un autre modèle de société qu'il faut mettre en place et c'est possible et je pense que faut vraiment qu'on soit offensif là-dessus et en attendant c'est un record aussi des dividendes versées aux actionnaires en 2023 mais ce que tu dis avant est vraiment fondamental et ça ça rejoint la question de de l'ordre social en fait la CQ la sécurité sociale c'est pas qu'une histoire comptable c'est pas juste combien on met d'argent dedans pour en redistribuer la question c'est un rapport de pouvoir et de légitimité la CQ elle est créée pour que une partiefin même le plus grand nombre les assurés s'empare d'une partie de la production alors sous la forme de l'argent qui en sort mais s'empare d'une partie de la production la répartis entre eux c'est ça l'idée de la SQ c'est un rapport de pouvoir sur la décision collective de ce qu'on va prendre en charge et couvrir c'est pas que c'est pas que couvrir des risques la SQ la CQ c'est développer socialement le pays c'est élever en fait moralement physiquement culturellement l'ensemble de la population et c'est c'est pour ça qu'il y a une guerre de la macronie au principe même de la sécurité sociale ils sont prêts eux à mettre de l'argent dans des dispositifs d'aide sous patronage de l'État qui sont caritatifs c'est pas ça qui les dérange ce qui les dérange c'est l'idée que les assurés à l'assurance chômage puissent deux même gérer leur argent pour ça qu'en 2019 ils ont supprimé la cotisation pour les salariés alors il y a toujours l'employeur qui paye une cotisation il la paye sur le salaire donc en fait c'est quand même notre argent c'est tout à fait exact mais c'est pour ça qu'il supprime la cotisation qui mett la CSG à la place pour pouvoir dire en fait c'est à l'état de décider c'est pas à vous parce que l'idée de l'assurance chômage c'est pas une idée à la base une de lutte contre la pauvreté c'est pas pour c'est pas ça l'idée de l'assurance chômage quand elle apparaît est B du travail il y a un siècle l'idée c'est de se dire que certaines offres d'emploi inacceptables doivent être évincé du marché du travail et supprimé par le B d'une assurance qu'en fait si on sécurise les gens ils pourront dire non à certaines offres et du coup ces offres vont disparaître et qu'en fait par l'assurance chômage on conteste le contrôle du marché du travail au patronat c'est ça l'idée fondamentale et c'est ça qu'on défend merci beaucoup ce sera le mot de la fin pour notre première part parti merci beaucoup à Alexandra d'avoir été avec nous à très vite et force à vous alors la deuxè partie de notre émission concerne de par Dieu et on commence cette partie avec un micro trottoir que adelï a réalisé place de la République la semaine dernière on regarde POV ton président est complètement à côté de la plaque je lu dis en tant que président de la République mais en tant que citoyen il rendf la France personne ne pourrait être fier à part vraiment des personnes avec de lourds problèmes jeens c'est hardcore ce qui raconte qui sexualise une mineur quand même des choses qui sont inadmissibles comment il s'est comporté avec l'interprète franchement c'est outrant c'est juste dégueulasse et puis le président du coup qui a parlé de ça qu' l'a soutenu un peu a dit qu'il était fier de que la France était fière de de par Dieu moi ça m'a répugné honnêtement c'est un truc de fou que ce soit autant normalisé accepter ça tolérer ça c'est cautionner bah la pédophilie les agressions sexuelles les violences faites aux femmes c'est vraiment tout ça en fait qui soit entre guillemets pardonné parce que c'est un acteur je trouve ça encore plus fou parce que justement comme c'est une perte snipe publique pour moi ça devrait être l'effet inverse et il devrait être d'autant plus condamné vraiment c'est c'est un profond sentiment de dégoût que j'ai et le fait que ce soit pas pris au sérieux alors qu'il y a beaucoup beaucoup de femmes qui ont reporté en fait des faits comme ça sur de part et que ce soit soutenu carrément il y a même la pétition là où ils ont soutenu DEP pardieu moi je trouve ça juste aberrant alors on a beaucoup parlé he de l'affaire Dedieu des signataire de la tribune en soutien à Gérard de pardieu dont le texte a été écrit par Yan Sadi éditorialiste dans le magazine CER et proche de Sarah cafo la conseillère et compagne dir Zémour he pour préciser des personnalités signataires qui ont fait machine arrière comme Jacques Weber ou Pierre Richard de la contre-ribune signée par plus de 600 personnalité comme meddine walidia ou encore Queen maorama que j'adore mais ici on va s'attacher à étudier l'affaire de manière sociologique l'excellent papier publié hier sur le site the conversation et qui porte comme titre affaire de pardu en France il existe une immunité spécifique liée au culte du monstre sacré a attiré mon attention il s'agit de l'interview de berenis Amidi enseignante chercheuse à Lyon 2 qui pour commencer donne une définition donc du terme monstre sacré donc je vous l'ai dit en introduction des hommes de pouvoir qui cumulent un fort capital économique symbolique social culturel et médiatique et elle explique que parmi les personnes qui disent ne pas avoir vu leurs actes qui les minimisent voire qui les défendent un certain nombre le fait aussi pour par peur d'être à leur tour blacklisté exclus comme les victimes le sont Daniel il y a 6 ans le mouvement Mitou a débuté dans le milieu du cinéma pourquoi les milieux artistiques et plus particulièrement celui du cinéma sont surexposés aux violences sexistes et sexu je sais pas si ces milieux-là sont surexposés faudrait voir dans les chiffres peut-être mais d'abord faut rappeler que les violences sexuelles et sexistes existe dans tous les secteurs dans toutes la société dans voilà de partout la sphère privé public le milieu du cinéma le milieu de la politique enfin voilà donc c'est pour ça qu'on parle de systémie on parle de patriarcat on parle d'un système d'ensemble et puis il y a aussi les aspects particuliers on va dire de de des différents milieux et le fait que bon dans tous les milieux il y a euh une domination euh et dans dans ces dans dans ces dispositifs de de domination euh plus on a de pouvoir euh plus voilà on on est en position de l'exercer à tort et sur les personnes qui subissent des des des discriminations et dominations systémique euh du coup je dirais que dans le dans le milieu du cinéma il y a aussi une une sociologie propre et voilà une esthétique et un rapport voilà au aux figures qui sont à la fois devant et derrière la caméra parce que je pense que ce qu'on ce que montre depuis minou d'ailleurs les les les expressions des des des victimes c'est que c'est pas simplement le problème c'est pas juste l'agresseur ou l'auteur c'est ceux qui sont devant et derrière la caméra et qui euh comme ça a été dit qui minimise ou ou qui qui entretiennent en fait et qui sont le fait queil y a c'est très difficile de dire non en fait pour pour pour dire un non à à à à un grand acteur et cetera et les conséquences que ça a aussi je crois qu'il y a une il y a un entretien de c'est an nous grandmère qui qui qui a qui a témoigné il y a quelques semaines aussi et qui explique que voilà elle à un moment donné aussi elleelle a elle a subi ça et en même temps elle a perpétué le silence et et et elle explique très bien le mécanisme qui fait que ben voilà on on on subit aussi en fait tout le monde subit d'une certaine manière ce système là ou elle parle du culte de l'excuse l'artiste maudit le monstre sacré exactement et voilà et il y a une esthétisation aussi en fait des comportement toxique y compris dans le contenu de l'art dans la littérature et cetera voilà les je pense aux figures de rainau Verlin et cetera enfin c'est c'est c'est très esthétisé donc c'est peut-être ça la particularité où on donne une valeur un peu une une sublimation en fait des comportements toxiques de la culture du viol et cetera je je pense que c'est peut-être ça qui fait un on dire une des particularités du monde du spectacle et et de la culture où du coup c'est vu comme presque quelque chose à à atteindre en fait c'est que si on n'est pas l'artiste maudit qui se comporte de manière absolument insupportable en fait on n'est pas vraiment un artiste donc il y a peut-être de ça je pense dans dans dans ce système particulier du monde du de la culture alors Milo tu as justement fait plusieurs vidéos sur ce sujet dont une qui est appelée le système crée les agresseurs dans laquelle tu aborde la question par le prisme de la lutte des classes quand un agresseur est bourgeois et blanc il est défendu dans les médias est-ce que tu peux nous expliquer euh ouais bah en fait j'ai l'impression que ENF en tout cas moi comment j'analyse le monde Je l'analyse en en système et donc et pas d'un point de vue moral c'està-dire que j'ai l'impression que quand on on parle de de par Dieu il y a tout de suite la figure du monstre un peu il y a tout de suite enfin déjà je trouve ça complètement scandaleux de d'encore excuser de par Dieu mais même enfin il y a il y a un truc enfin ceux qui n'excusent pas de par Dieu ils vont pas prendre conscience de l'aspect systémique des choses ils vont juste dire ah mais c'est de par Dieu et comme ça c'est un gros port et cetera on on va se concentrer sur son poids on va se concentrer sur son âge avancé on va enfin voilà alors que c'est pas du tout ça le point le point c'est que on vit dans un système patriarcal euh entre autres plusieurs systèmes et qui donne plus de domination enfin qui qui va donner une une tendance à la domination chez les hommes à plusieurs degrés ça veut pas dire que tous les hommes évidemment sont dangereux mais vont tous être éduqués en tout cas à à cette dangerosité et euh et donc du coup c'est de leur responsabilité aussi de de faire très attention à ça et on va donner aux femmes en particulier euh un sens du sacrifice un sens de enfin voilà on va les habituer à être dominé et donc enfin voilà il faut alors ça ça crée un terrain fertile pour les agressions euh donc voilà moi j'ai l'impression qu'il faut voir les choses de manière systémique euh alors à savoir aussi que effectivement il y a l'aspect euh je sais pas si ouais si on pourrait dire lutte des classes mais en tout cas capitaux qui rentre en jeu c'est-à-dire que plus une personne a des capitaux parce qu'en fait on est dans des on n pas dans des histoires sexuelles on est dans des histoires de domination et plus une personne a des capitaux euh plus cette personne va avoir une tendance à être dangereuse pour autrui et ça il faut faire très très attention à ça et pas de nouveau partir parce que je vois je vois aussi très très vite la pente glissante de ouais c'est les mecs je sais pas précarisés racisés qui sont violents ou je sais pas quoi alors que précisément c'est beaucoup plus l'inverse en fait enfin c'est il y aura une tendance à la violence sur les femmes particulièrement plus il y a du pouvoir et alors on le voit très très fort avec des figures voilà comme de paradio quoi Adrien le sociologue que tu es a-t-il un mot sur cette façon justement de ce système non B Daniel l'a bien dit tout tout l'enjeu c'est qu'il y a un une relation de domination qui est fondée sur des violences qui a un caractère universel et qui se produit dès lors qu'il y a des rapports de force qui permettent d'exister donc la question politique qui est posée c'est comment on construit des organisations des institutions qui soit préviennent l'exercice de cette domination soit donne des voix de de des manières de lutter ou de résister pour les personnes qui qui font face et à ce titre on a vu ce qui est peut-être là un élément un peu assez inédit dans ce type de de dire controverse au sens très général du terme dans dans de violence sa justification derrière qui est l'intervention du président de la République au côté et en faveur de la personne qui fait l'objet de signalement et de dénonciation pour violence sexuelle et sexiste une intervention présidentielle donc qui vise par la parole publique à mettre sous protection de la nation parce que c'est ça quiincarne le président de la République c'est la parole nationale sous protection de la nation cette personne qui est accusée et en disant qu'elle rend fier le pays et en fait donc renfier le pays ce qui veut dire renfier le président mais c'est un peu comme les deux corps du roi le président parle de ce qui lui rendfier comme étant ce qui renfi la nation et avec deux tactiques rhétoriques qui sont assez étonnantes la première c'est s'appuyer sur un bilan inexistant pour en fait se disculper de toute connivance parce qu'il dit dans dans son interview à ce momentlà manel Macron il dit vu que j'ai fait de de la cause de l'égalité femme homm la grande cause du quinquena dès lors je ne suis pas soupçonnable d'intervenir B n'a absolument aucun rapport en réité si oncoute la phrase à d'ailleurs son bilan est absolument catastropiqueique en plusun rapport même si c'était le cas voilà ça n'a aucun rapport et deuxièmement il met en cause le montage de l'émission quand même à ce moment-là ouais c'estàd qu'en fait il invente une nouvelle accusation qui viendrait à décharges et c'est ça qui est très étonnant en fait c'est il y a un bilan inexistant qui viendrait plaider en faveur de par Dieu qu'on va pas le lien et il y aurait un montage trompeur dont lui serait apparemment au courant qu'il existe alors il est à peu près le seul puisque finalement ça été invalidé par de justice ultérieurement donc on voit à quel point une tentative qui est presque un réflexe en fait dans ce moment-là de venir au secours de deux Part Dieu et en fait bon benah qui rappelle que euh il y a une politique culturelle qui parfois se mélange avec la protection de cette et ceux qui sont associés au orienement de cette politique culturelle et qui évidemment pose un problème tout à fait majeur alors c'est c'est c'est le débat sur comme on dit séparer l'homme de l'artiste comme disent certains mais en fait qui est le débat traditionnel de la politique par ailleurs sur l'essentiel de le protéger alors on rappelle qu'il y a des rassemblements jeudi 11 euh tu voulais vas non non non euh des rassemblements jeudi 11 devant tous les palais de justice dans beaucoup de villes de France ça s'affiche à l'écran et le rendez-vous à Paris est à 18h place Saint-Augustin on va accueillir non est-ce qu'on accueille maintenant Bastien ou c'est après c'est après il y a quatre parties d'habitude il y en a trois je suis pas bien la partie 3 de notre émission concerne le plan grand froid on l'a appelé plan grand froid la 7e puissance à la rue et on ouvre cette partie avec le micro trottoir d'adélaï sur le Parville l'hôtel de ville ou Utopia 56 à une permanence du lundi au dimanche à 18h on regarde là on est sur le Paris de l'Hôtel de Ville à Paris avec une ass qui s'appelle Utopia 56 que tu peux dire comment tu t'appelles je viens laée France ça fait au MO mois la mis la France est pour Rais hum comm ma pas faire sont paspp je faire avenir donc je étudier avenir Meur je pas c franiséalé tu so no blanc estous des hum bon c'est vraiment très difficile avec notre enfants nous avons dormi presque devant les toilettes d'une hôpital parce que par la grâce de Dieu on a quand même pu dormir malgré le foid malgré les mauvaises conditions on a pu quand même dormir un an et demi comme ça ouis on dort à la toilette juste pour qu'on puisse pas attraper le froid si c'est pas grâce à Etopia on vient ici il fait vraiment des efforts pour nous trouver même de place mais et aussi sont vraiment débordé avec des gens c'est c'est vraiment très dur pour moi d'exprimer tout ce qu'on est en train de traverser c'est vraiment très dur très dur très dur alors je précise juste que les personnes n'ont pas voulu être filmé la les raisons qui nous donnaient c'était pour par un sentiment de honte il ne voulait pas que au pays les familles puissent les voir dans cet étatl alors il y a certaines préfectures qui ont activé leur plan grand froid un plan qui doit permettre de mettre à l'abri des personnes les plus vulnérables grâce à l'ouverture de place d'hébergement d'urgence supplémentaires dans des unages ou des écoles et l'activation du plan grand froid est laissé à la discrétion des préfets qui évaluent la situation par exemple en Île-de-France cette semaine l'état ouvrira 274 places supplémentaires etil est indiqué dans le communé dans le communiqué de la PR plusieurs assau ont réagi comme le droit au logement je cite il était temps de le mettre en œuvre parce qu'il fait froid depuis plusieurs jours de plus ce plan c'est un côtaire sur une jambe de alors Yann pour commencer est-ce que tu peux nous dire quelle est la situation pour les personnes exilées notamment pour les femmes et les enfants est-ce que tu peux nous expliquer en quoi le plan grand froid est une initiative insuffisante et surtout un vaste plan de com de la part de l'État euh la situation est totalement dramatique que ça soit pour les exilés d'ailleurs ou nos compatriotes sur les trottoirs de nos villes parce que Utopia 56 n'aide pas que les personnes exilées et aide bien sûr les personnes qui sont sur les trottoirs de nos villes c'est catastrophique mais c'est ce que disent toutes les associations depuis des mois et des mois c'est la réalité de la la pauvreté qui se développe dans notre pays avec toutes les grosses ONG et toutes les grosses associations qui aujourd'hui n'y arrivent plus et qui alertent l'État sur la réalité de ce qui se passe c'est aussi bien sûr la la la réalité des des lois qui sont votées et notamment le projet de loi qui vient de passer qui va jeter des milliers voir des dizaines de milliers de personnes sans droit sur les trottoirs de nos villes donc c'est ni plus ni moins que des de la communication encore une fois et et j'ai une petite phrase qu'on essaie de répéter c'est le plan grand froid n'est rien d'autre qu'une Vasse opération de com qui permet à l'état de se défausser de ses devoirs à la vue des premiers flocons de neige le droit à un hébergement est inconditionnel tout le temps et par tous les temps donc je pense qu'il y a un moment donné c'est aussi bien sûr encore une fois une stigmatisation d'une partie de la population sur notre territoire et une partie des pauvres qui basculent aujourd'hui parce que les filets de sécurité n'existent plus sur les trottoirs avec nous et c'est des familles entières qui ont des droits qui sont légalement sur le territoire qui sont aussi des sans papiers ou des gens sous auqtf mais on n'est pas on est on est pas un délinquant parce qu'on a uneqtf on a rien fait de mal et ben on se retrouve par cette volonté politique sur le trottoir pour pouvoir créer ces différences le travailleur le chômeur le la personne au RSA les personnes dans la rue et c'est ça qui est complètement incroyable dans cette société riche n'oublions pas que la France est riche il y a des problèmes d'argent il y a surtout des problèmes de répartition des richesses et aujourd'hui les 240 places ouvert par la préfecture de région aujourd'hui pour les plus démunis à la rue n'est ni plus ni moins qu'une insulte à la réalité de ce qui se passe dans nos rues et bien sûr nous continuerons à lutter et à se battre tous les jours pour que les citoyens comprennent la réalité de ce qui peut le leur arriver demain et que on sera bien sûr nous citoyens toujours derrière ces populations sans faire le tri et bien sûr sans demander une pièce d'identité pour pouvoir aider et tendre la main c'est justement ce que j'allais te demander sur le Parville de l'hôtel de ville il y a beaucoup de gens qui ont témoigné et qui ils ont tous dit la 7e puissance économique mondiale c'est indigne de la part de cette 7è puissance économique mondiale en quoi justement laisser les gens dehors c'est pas une fatalité il s'agit d'un choix politique c'est un choix politique et et une partie des exilés qui arrivent sur notre territoire la France qui depuis des années nous dit on n jamais créé autant de de de place d'hébergement d'urgence nous ce qu'on dit c'est on n jamais créé autant de pauvreté et cette volonté d'accueil par le trottoir est ni plus ni moins qu'un message que le gouvernement veut faire passer à toutes les populations qui arrivent sur notre territoire regardez la France et l'Europe n'accueille plus et si vous venez on va vous accueillir comme ça et les droits vont se fermer automatiquement et la loi qui a été votée qui est passée dernièrement n'est ni plus ni moins qu'encore une fois des couches supplémentaires sur les plus précaires de nos de des personnes sur notre territoire qui soit avec des papiers ou sans papiers et qui va précariser et stigmatiser une partie de la population il y a bien sûr au travers de tout ça la réalité du racisme qui monte dans notre pays et on ne peut pas imaginer que bien sûr une partie de ces personnes qui sont euh d'origine de pays africains ou d'origine et des pays en guerre ou pas euh toutes ces personnes sont stigmatisés et bien sûr cette réalité c'est aussi le racisme et la montée du nationalisme en France en Europe et dans le monde qui fait faire à nos politique aujourd'hui d'aller dans le sens de ce que voterait euh justement les électeurs euh par un mensonge médiatique de la réalité de ce qui se passe euh pour vous donner quelques chiffres Utopia 56 qui n'est qu'une petite association l'année dernière c'est 1800 familles qui sont venu à notre rencontre auprès à l'hôtel de ville ce qui représente plus de 6000 personnes c'est un abandon total en fait et bien sûr l'État qui se défausse sur des citoyens par rapport à cette politique qu'elle a décidé de mener et qui derrière B si euh si vous ne respectez pas la politique qu'on veut mener c'est-à-dire un accueil par le trottoir et ben vous vous débrouillez et on se débrouille pas parce que la réalité c'est que c'est en train d'exploser et cette nouvelle loi va jeter des milliers et des dizaines de milliers de personnes alors qu'en fait dans notre pays encore l'hébergement est inconditionnel soit-disant et ce qui est en train de disparaître alors est-ce que tu peux aussi nous parler de la situation à Calais avec les inondations pour les personnes exilées on a le premier ministre Gabriel hatal qui a fait son premier déplacement dans le pcalais pour marquer la solidarité de tout le pays alors bien sûr à Calais que le drame des inondations pour T N patriotes qui qui les vivent sont est un drame et mais la réalité aussi de ce qu'on veut dire nous c'est que il y a un autre drame qui se joue à côté c'est toutes ces personnes à la rue en fait laisser totalement à l'abandon de de des dispositifs de mise à l'abri en ouvrant toujours quelques places pour donner bonne conscience et dire regardez ce qu'on a fait à Calais en ce moment on est plus de 1500 personnes entre Calais et dunkererc qui sont à la rue 400 places qui ont été ouvert à Calais soi-disant sans place à grande sainte mais par contre ils sont 1500 et donc c'est des femmes des enfants qui vivent dans les tentes en ce moment au moment où on parle dans des inondations et bien sûr le sol qui gèle donc c'est ni plus ni moins un abandon total et et bien sûr sur tout le territoire français la situation des populations dans la rue est très compliquée la population des pour les populations exilé est très compliqué mais à Calais le droit n'existe plus et les droits humains ont disparu à Calais et la réalité ben c'est de venir voir ce qui se passe pour voir comment on peut aujourd'hui en France laisser faire ça et la réalité c'est que on veut pas montrer cette réalité on en parle pas et à Calais à Calais et dans le Nord bien sûr il faut parler des inondations et de ce que vivent nos compatriotes mais il faut surtout pas oublier tous les précaires français ou exilés qui sont à Calais et qui vivent un enfer est-ce que tu peux nous dire comment aider Utopia 56 les bah comment on peut aider Utopia 56 on peut aider Utopia 56 aujourd'hui l'important c'est de mettre ces personnes à l'abri donc ce qu'on peut faire c'est bien sûr si on a des locaux ben ouvrir ses locaux et et mettre ces personnes à l'abri on a aujourd'hui une entreprise qui nous ouvre ses portes qui nous aide aussi financièrement pour embaucher des gens pour gérer les gens qu'on va pouvoir mettre à l'abri c'est bien sûr ouvrir son canapé se dire qu'on peut pas laisser une famille sur un trottoir et que bien sûr cette solidarité c'est à nous de la créer c'est à nous de la faire parce que l'État ne le fera pas donc nous ce qu'on appelle c'est bien sûr à pouvoir aider les personnes à la rue que vous avez à côté de chez vous ne pas rester insensible à cette réalité et de bien sûr offrir bah ce qu'on peut offrir son canapé des couvertures des duvets et puis bien sûr venir comme bénévole parce que bien sûr toutes ces marudes on a besoin de bénévole donc aider Utopia bah c'est bien sûr venir sur le terrain continuer à aider et bien sûr nous aider financièrement parce que tout ça ça coûte de l'argent fois des véhicules faut du matériel et ben tout ça on l'achète et donc aidez-nous à les aider en fait avant qu'on passe à la partie suivante est-ce que vous aviez un mot à ajouter peut-être pour dire que ce que tu évoques là je pense qu'on le voit tous dans dans les circ inscription en fait en tant que député nous par exemple dans la Haute Garonne il y a un parc d'hébergement d'urgence de 11000 places qui est géré par préfecture d'ailleurs c'est ça coûte un peu de 100 million d'euros ce qui est très cher la place et ce qui nous rappelle que loger les gens coûte moins cher que de que de défrayer dans dans l'hôtellerie privée mais je je mets ça de côté il 11000 places ils ont annoncé exceptionnellement l'ouverture de 130 de plus sachant que face à à ce stock qui est déjà saturé il y a tous les mois 2000 demandes au 115 qui ne sont pas h ouou donc quelle est la conséquence de ça il y en a deux la première c'est évidemment qu'il y a une partie des personnes qui sont qui finissent donc dans la rue y compris alors que il y a la travernale et cetera ils sont pas expulsables mais enfin ils peuvent juste être amenés à se retrouver dans la rue sans être pour autant expulsés et ça concerne des public très très divers comme comme tu le disais à l'instant moi il y a 2 mois encore on a eu deux enfants dont un qui était asthmatique et l'autre qui était sous sous traitement lourd qui était dans la rue quoi la préfecture les a expulsé de de l' l'hôtel où il y avait un hébergement il y a une mobilisation du coup la préfecture a rallongé a finalement repris mais c'est parce qu'on se bat en fait au quotidien qu'on surveille qu'on lance l'alerte ça c'est la première conséquence et la seconde conséquence qu'il faut bien avoir en tête c'est que lorsque vous laissez tomber des personnes en fait vous le payez toujours vous au final c'est ça vaut sur ce qu'on a dit sur l'assurance chômage avant ça va exactement pareil pour les politiques du logement parce que s'il y a pas d'hébergement d'urgence pour les personnes s'il y a pas une un un secours pour le logement un filet de sécurité c'està dire que des gens vont toujours rester dans des appartements qui sont insalubres qui sont dangereux parfois qui sont des taudis et donc en fait on permet aussi des propriétaires privés de ne jamais rien rénover de ne jamais proposer d'appartements qui soient aux normes qui soi confortable qui permettent aux gens de vivre en étant à peu près au chaud alors qu'il fait froid dehors en fait on tire vers le bas euh toute la qualité du parc immobilier parce qu'on laisse tomber et qu'on refuse de venir en aide à celles et ceux qui ont cette morceau du parc qui est le plus dégradé en fait on fait pourrir absolument tout et pour pour tout le monde lorsqu'on ne secour pas cell et ceux qui soufflent le plus Daniel mais moi je voulais insister sur ce qui a été dit c'est le fait que c'est pas une fatalité la la crise du logement c'est une crise du marché du logement parce que il y a de la spéculation parce queil y a un choix de développement urbain tel qu'il est aujourd'hui à Paris dans les dans les grandes métropoles et faitre sur l'ensemble du territoire donc on va dire ça c'est un peu la macro Adrien bien plus qu'alé que moi sur sur ce type de sujet mais mais voilà c'est un choix et on a des outils euh normalement ce que demandent des associations comme droit au logement par exemple depuis des années c'est que on utilise les les les possibilités de réquisition euh de réquisition de réhabilitation de rénovation et donc voilà tout ça euh c'est ça n'arrive pas euh en tombon du ciel c'est c'est aussi des choix politiques et euh c'est la mobilisation qui permet de changer ça moi je salue le travail duutpia 56 puisque c'est une association qui est euh euh extrêmement présente je suis députée du 18e 19e arrondissement où il y a de manière systématique systémique même des des campements de personnes qui sont à la rue des enfants qui sont à la rue des familles qui sont à la rue et il y a eu une mobilisation il y a quelques quelques mois dans le 18e arrondissement des parents d'élèves et des personnels euh de de de des écoles en fait dans le 18e qui sont rendus compte qu'il y avait des enfants euh qui qui dormaient dehors avec avec leur famille et donc une mobilisation qui est il compris passé par le fait que des des des directeurs d'école ont accueilli dans les écoles ce qui était en fait illégal en vrai euh des familles qui les ont hébergé parce qu'en fait à un moment donné il disait en fait on peut pas ce que vous disiez en fait on peut pas laisser ses enfants et leur famille à la rue et la mobilisation a permis de créer un rapport de force qui a fait que euh les autorités ont ont finalement décidé de euh euh utiliser un un lycée qui a été qui était plus en en activité pour le rénover et pour permettre donc de faire un un un hébergement d'urgence temporairement mais voilà pour faire en sorte que les familles en tout cas du 18e ont pu donc ça c'est c'est il a été inauguré il y a il y a il y a quelques jours et on pu voilà passer passer les fêtes après plusieurs mois de mobilisation donc à la fois par en haut j'allais dire par les politiques c'est possible en fait de faire autrement d'autres politiques sont possibles il y a des outils euh que il faut que les les autorités au niveau local et national utilisent de manière plus systématique et faire en sorte que ce soit plus facilement utilisable comme la réquisition et cetera et puis il y a la mobilisation je pense citoyenne associative qui est cruciale pour créer le rapport de force et pour obliger les autorités à à à agir donc vraiment bravo à toutes les assauts et aux citoyens aussi solidaires Mo dans la dans le 18e c'est la enfin c'est la l'association des parents d'élèves quoi qui se sont beaucoup de femmes qui sont souvent aussi pas mal actives dans les assauts qui ont voilà qui qui sont mobilisés et qui ont mené une lutte absolument fantastique donc euh bravo et merci à elle et eux qui honorent en fait euh euh tout simplement notre humanité quoi de pas laisser les gens euh mourir dans le froid des enfants euh des femmes enceintes enfin c'est c'est une catastrophe quoi c'est ça c'est merci Daniel mais c'est tout à fait ça en fait c'est qu'en fait on voudrait faire croire à l'opinion publique en fait on a mis trop d'argent ça coûte un poion de dingue et et on peut pas faire les choses on peut faire les choses et en fait c'est ça qu'on veut démontrer nous les citoyens en collaborant avec des élus qui veulent faire et qui doivent faire plus et qui doivent réquisitionner les bâtiments et que bien sûr la volonté et les règles et les normes nous empêch de faire tout ça je pense que les normes aujourd'hui c'est on peut pas faire parce qu'on n pas aux normes mais par contre on va laisser des gens sur les trottoirs de nos villes non on peut faire les choses c'est pas une utopie d'imaginer qu'en fait on peut éradiquer en fait toutes ces personnes à la rue il suffit simplement qu'on y travaille et que si l'État veut pas faire citoyens élu entreprise montront qu'en fait c'est possible et nous c'est pas une utopie en fait on sait que c'est possible on on sait que c'est une volonté politique et si des élus des citoyens des entreprises se donnent la main nous allons montrer à l'état et nous allons montrer à nos concitoyens qu'en fait c'est pas une fatalité c'est une volonté politique merci beaucoup Bastien parzo est entré sur le plateau pour nous délivrer cette chronique la chronique encore un bel exemple de notre démocratie fonctionnelle n'est-ce pas c'est vrai c'est vrai ça m'a fondu le cœur de lire ça en plus ouais ouais ouais je sais de quoi tu vas parler donc je spoile pas bon déjà bonsoir bonsoir à toutes et à tous sur PL allez lance on me dit dans l'oreillette de dire ouais voilà surtout en championnat parce qu'en Ligue des Champions c'est pas trop ça bon Julie d'abord et avant toute chose je tenais à te souhaiter ainsi qu'à nos invités et à tous les gens toutes celles et tous ceux qui nous regardent une très très belle année 2024 pleine de grande joie de réussite mais aussi et surtout de tous ces petits bonheurs qui font que la vie est douce du moins par instant et qui permettent l'épanouissement de chacun enfin de chacune et de chacun ceci étant dit c'est vrai que 2024 démarre bien exactement sur le chemin que je je viient d'esquisser Atal le Premier ministre monsieur abaya à matignan c'est joyeux juste après la loi immigration votée par les macronistes avec les députés d'extrême droite sous leurs applaudissements satisfaits des centaines de fchau dans les rues de Rome en train d'enchaîner les saluasis en toute quiétude je sais pas si vous avez vu ça c'est sympa et des images toujours plus trashes toujours plus ignobl toujours plus révoltantes venant de Gaza des bombardements des gamins morts des civils assassinés par des soldats le tout illustré par des chiffres glaçants puisqu'on parle approximativement de 450 morts et 1000 blessés par jour et de plus de 30000 morts au total en 3 mois voilà bonne année bonne année 2024 vous l'aurez compris loin de moi l'idée de me complainre dans des vœux inutilement mielleux et bêtement consensuels permets-moi plutôt Julie si tu es ok d'appeler en toute humilité celles et ceux qui nous regardent à une année de lutte et de combat en refusant l'absurde l'horrible et l'inacceptable et en continuant à suivre la seule lumière qui vaut le coup celle de l'humanisme l'émission populaire pas et l'émission populaire de l'exceptionnel Julie mais ceci étant dit Julie je suis venu aujourd'hui te parler d'un sujet dont tout le monde semble se moquer et é perdument tant les principaux médias de ce pays n'en parlent pas alors qu'il devrait provoquer la colère et l'indignation du plus grand nombre encore faudrait-il bien sûr en parler c'est ma mission en août 2017 le PSG version qatari réalisait l'un des transferts les plus retentissants du football français l'arrivé du brésilien Neymar en provenance du FC Barcelone l'un des plus grands clubs du monde ce faisant bien sûr il assayait son nouveau statut le PSG son nouveau statut de grande Europe capable de faire venir les plus grands joueurs et d'aligner les stars avec un rêve en fond gagné enfin la plus grande compétition européenne la Ligue des Champions bien sûr à l'époque ce transfert avait fait la une des médias la tour etffel brillit aux couleurs du PSG en affichant le nom de Neymar la queue pour arracher le maillot du nveau numéro 10 parisien s'allongeait en quelques minutes sur les champs éélysées et les gamins supporters du PSG prenaient des étoiles plein les yeux voilà le foot fait rêver les grands joueurs font rêver cette règle universelle et intemporelle s'appliquait cette fois à la capitale française trop longtemps complexée en matière footballistique oui mais voilà si les rêves sont faits d'étoiles et de paillettes l'envers du décor est parfois légèrement plus sbre voire dégueulasse dans une enquête publiée le 4 janvier dernier Mia part révèle que Gérald daranin encore lui décidément partout tout le temps Darmanin alors ministre des comptes publiques a aidé le club parisien à ne pas payer une partie des taxes qu'il aurait dû payer à l'État dans le cadre de ce transfert et accrochez-vous bien on parle ici de plusieurs dizaines de millions d'euros je ne vous refais pas toutes les étapes parce que c'est un peu long mais pour faire simple jean-mtial Ribes RIB directeur de la communication du PSG de l'époque aurait approché le député macroniste h grçon fan absolu du PSG qui est aussi le pote de Ribbe c'est plus pratique pour le convaincre de parler à Darmanin le sujet les charges social lié au transfert de Neymar s'élevait alors à 88 millions d'euros et les investisseurs qataris du club parisien souhaitaient les éviter pas de problème le député rançon remplit la mission et alerte le cabinet du ministre d'armanin permettant ainsi la mise en contact de Jean-Claude Blanc directeur général du parissgermain à l'époque et de Jérôme Fournel qui était lui le directeur de cabinet de Gérald daranin que du beau monde mdiap révèle que çaen serait alors suivi plusieurs échanges entre les deux parties jusqu'à l'envoi ça c'est sympa d'une note en provenance du cabinet du ministre des comptes publics adressés à la direction du parissaggermain non signé mais provenant mais proposant des pistes au PSG pour échapper au 88 millions d'euros échappé et évoqué pardon plus haut la suite est simple à deviner bien sûr se met en place une procédure et le club finit par recevoir la confirmation par le fisque et par l'URSAF qu'il n'y aura ni impôt ni cotisation sociale à verser et et voilà le tour est joué monsieur le ministre daranin pourtant censé garantir l'intérêt général des Français aurait travaillé en sous-main pour que de l'argent public ne soit pas versé à l'état le sommum du cyisme est même atteint quand le 3 août 2017 sur France Inter le même Gérald daranin se réjouit de la venue de Neymar en France pour je cite les impôts qu'il va pouvoir payer dans notre pays dans une démocratie fonctionnelle comme l'a dit hier attaque sur Twitter bien sûr tous les médias devrait discuter de la date de démission de Darmanin mais en France non tout le monde s'en fout voilà Julie ce monde libéral ce système où l'argent roi prospère et dicte ses règles pourrit tout jusqu'au foot plus haut je parlais des petits plaisirs simples bien aujourd'hui alleer voir un match du PSG vous coûtera approximativement 80 € minimum pour un match de championnat et environ 200 balles pour un match de Coupe d'Europe c'est les matchs un peu plus importants pour ceux qui ne s'y connaissent pas ajoutez à cela donc le dégoût de voir que votre passion est devenu un business juteux et immoral où l'intérêt général est pétiné sans vergogne ajoutez-y aussi le goût am mer cette impression de participer à un ensemble dégueulasse et demandez-vous ce qu' peut bien rester de simplicité mais aussi de plaisir dans tout ça le ballon rond a fait rêver fait rêver fera encore rêver des millions de gamins à travers le monde ça nul doute mais d'une Coupe du Monde jouer sur les cadavres des ouvriers au Qatar au révélation de conflit d'intérêts à la tête de la FIFA à la tête de l'UEFA à la tête des grands clubs européens et autres scandales qui entourent ce sport depuis maintenant trop longtemps quand même on a du mal à ne pas avoir la nausée alors pour conclure vous aimez le foot pas de souci rassurez-vous acheteer un ballon allez jouer avec vos gamins et vos potes mettez votre père au goal frappez fort dans le ballon mettez votre père au goal et laissez-le se prendre pour bartez parce qu'il a repoussé votre frappe en tendant maladroitement sa gubole supportez les énormités de votre mô qui va oser vous dire que Mbappé c'est mieux que Zidane souvenez-vous que vous à l'époque vous avez osé dire à votre père que Zidane c'était mieux que Platini les temps changent marrez-vous regrettez les excès des fêtes et surtout surtout surtout profitez-en parce que je pense que ce n'est plus que ça c'est la seule façon d'aimer le foot en 2024 bravo et de supporter le racine club de lance on me l'a redit dans ryette pas obligé mais d'acheter des frites et la R la bière du coup monsieuré sonban j'imagine pour tu l'as préparé le débutand rédigé j'y a pensé et je me suis dit que trop nul pour faitmission saensemble ouient on est d'organiser ça avecentô plaisir de t'avoir revu sur le plateau de l'émission populaire B la santé la santé surtout alors on se dirige vers la dernière partie de notre émission de rentrée que l'on a appelé l'E un procès pour l'histoire la guerre à Gaza est entrée dans son 4e mois et l'ONU craint une contagion au Liban le chef de la diplomatie de l'Union européenne Joseph Borel a déclaré samedi que le Liban ne devait pas être entraîné dans un conflit régional sur fond d'affrontement dans le sud du pays entre le hzbollah Libanais allié du Hamas palestinien à Gaza et l'armée israélienne Joseph Borel a ajouté j'envoie également ce message à Israël personne ne sortira gagnant d'un conflit régional l'ONU a également alerté la bande de Gaza est devenue un lieu de mort tout simplement inhabitable Daniel est-ce qu'on peut commencer par faire un point sur la situation puis on parlera du procès qui s'ouvre à la a ce jeudi oui mais le point sur la situation je pense que des millions de gens à travers le monde s'en rendre compte tous les jours parce que tous les jours il y a des bombardement des tirs de sniper des enfants des femmes des hommes qui Meur dans des conditions absolument insupportables on est bientôt au BAMO parce que ce sont des chiffres qui don tout le monde dit qu'ils sont sous-estimés puisque les les victimes qui sont sous les décombres et cetera n'ont pas encore toutes été retrouvver donc on est autour désormais de plus de 25000 entre 25000 et 30 morts et dont les 3/4 sont des femmes et des enfants donc une situation absolument inadmissible une succession de crime de guerre de crime contre l'humanité euh un processus que les experts les plus sérieux sur le sujet caractérisent comme étant de l'ipuration ethnique qui est d'ailleurs assumé par un certain nombre de de dirigeants politiques du gouvernement d'extrême droite israélien donc c'est absolument insupportable et il y a un traumatisme je pense général sans même parler de ce que subisse au quotidien la population palestinienne les effets que ça a aussi sur la société israélienne où malgré tout il y a aussi des mobilisations qui appellent au cesser le feu y compris pour garantir la libération en vie des otages mais malgré tout ce qu'on ce qu'on voit est ce que ça crée dans la société israélienne je pense a aussi un impact extrêmement dévastateur et et mortifère pour pour cette société et puis sur le reste du monde parce que aujourd'hui ce qui est en jeu et on va en parler sur le le procès de la haie c'est la la garantie de croire et de et de donner encore un sens à à à à l'idée même d'une justice international d'un droit international d'un ordre international au sens où on peut imaginer la coexistence de peuples d'état de nation qui sont qui respectent un minimum qui même pas le on parle même pas d'une utopie unee coopération d'un socialisme ou non le minimum de ce qui permet ne serait à à notre à notre société à notre civilisation humaine de de vivre et de coexister parce que je pense que vraiment ce qui s'est passé les derniers mois euh peut faire vraiment basculer l'ensemble de la planète et les répercussions au-delà de la région tu as parlé du Liban euh je rappelle que le Liban c'est aussi un pays qui a connu une guerre civile extrêmement extrêmement du douloureuse meurtrière donc on parle aussi de la mise en danger de de milliers de personnes des populations libanaises des populations réfugiées palestiniennes au Liban euh mais au-delà dans dans dans dans de de cette régionl je crois que c'est tout ce qui reste comme soutien d'équilibre du monde c'est-à-dire que si euh le gouvernement d'extrême droite israélien peut faire ça en fait qu'est-ce qui empêche qui que ce soit d'autre comme dirigeant de faire absolument ce qu'ils veulent en fait en terme euh ne serait-ce que Morau ou qui pourra se permettre aujourd'hui de condamner quoi qu'il se passe de de d'aussi atroce voir de plus si on ne fait rien par rapport à ce que ce qui se passe en Palestine aujourd'hui et euh on peut faire quelque chose on peut faire beaucoup de choses la France l'Union européenne et la communauté internationale peut faire beaucoup de choses et je pense que c'est ça c'est important de le dire on n'est pas impuissant par rapport à à cette situation il y a un choix politique notamment des États-Unis d'Amérique là-dedans qui on verront peut-être si les conséquences si la procédure à la Cour internationale de justice va jusqu'au bout et euh et je pense que voilà c'est c'est c'est là-dessus qu'il faut au-delà du bilan de dire voilà qu'est-ce qu'on peut faire qu'est-ce qu'on doit faire et euhou et et c'est ce qu'il faut construire comme rapport de force ici en France euh pour que ça un impact aussi là-bas alors justement l'Afrique du Sud a porté plainte donc le 29 décembre 2023 contre Israël pour génocide à Gaza auprès de la Cour internationale de Justice affirmant qu'Israël a commis commet et risque de commettre des actes de génocide contre le peuple palestinien à Gaza elle a demandé à la Cour internationale de Justice d'indiquer des mesures provisoires afin de protéger les droits des Palestiniens et des palestiniens contre un préjudice supplémentaire grave et irréparable des dizaines d'experts de l'ONU ont qualifié la situation humanitaire à Gaza d'apocalyptique mettant en garde contre un génocide en devenir tout comme les centaines de spécialistes du droit international dont les experts en génocide et des hauts responsables des droits humains de l'ONU lafps l'association France-Palestine solidarité exhorte la France en tant qu'État parti à la Convention pour la prévention et la et la répression du crime de génocide à soutenir de toute urgence la demande de mesures provisoires présentées par l'Afrique du Sud Daniel en quoi est-il nécessaire pour la France de se saisir des outils qu'offrent le droit international pour riquer la politique militaire dévastatrice de tsal d'abord nous y sommes tenus puisque nous sommes signataire en tant que pays de cette convention c'est une convention qui est signée par un grand nombre de pays et ce qui permet justement l'action à la différence par exemple de de de d'autres traités où soit les États-Unis soit Israël n'en sont pas partis euh ou autre là tout le monde est censé être tenu par par cela et la France est tenue et c'est d'ailleurs pour cela que l'Afrique du Sud qui est signataire a pris ses responsabilités donc c'est tout simplement euh une une obligation sinon en fait que vaudrait la parole de la France malheureusement elle vaut de moins en moins y compris après après un premier mandat et euh le le le 2è mandat là de de Macron on s'en rend compte malheureusement mais voilà c'est c'est aussi pour que la VO notre pays elle soit recrédibilisée un temps soit peu nous avons désormais la possibilité d'appuyer la démarche de de de l'Afrique du Sud et ça aurait un poids d'autant que la France pour un mois euh va être au niveau des instance internationale euh diriger entre guillemets le Conseil de sécurité de l'ONU c'est un c'est un système de de tourniquet et donc on va avoir la possibilité d'impulser d'appuyer et du coup d'avoir d'autant plus d'écho en en étant en responsabilité euh au niveau de de l'ONU euh je voudrais insister sur à la fois la symbolique et les conséquences extrêmement importantes qui peuvent euh euh résulter de de cette procédure d'abord la symbolique le fait que ce soit l'Afrique du Sud euh à une puissance euh africaine mais aussi au niveau mondial qui fait partie de du bloc des bricks euh donc de des pays qu'on disait émergents pendant très longtemps et qui constituent aujourd'hui euh quand on regarde l'ensemble de ces pays en fait c'est euh une la majorité de la population mondiale et une bonne partie euh de euh des richesses euh et et du point international et donc c'est aussi le pays euh qui a connu un pays qui a connu la colonisation qui a connu l'esclavage et qui a connu l'aparthide euh et euh des luttes de libération nationale une lutte de libération nationale euh extrêmement longue extrêmement dure extrêmement meurtrière violente aussi je rappelle que jusqu'au début des années 2000 Nelson Mandela qui qui est la figure érigée en héros très j'allais dire asceptisé aujourd'hui qui a passé le tr/art de sa vie adulte en prison était considéré comme un terroriste par la CIA par les États-Unis d'Amérique et na été sorti de la liste des terroristes que au début des années 2000 alors que ça faisait déjà un certain nombre d'années qu'il était présidente de l'Afrique du Sud et cetera et donc c'est une lutte de libération national qui a voilà euh créé aussi des mouvements de solidarité euh des des voilà où le le la fin de la partide a été possible d'abord par la lutte des des personnes concernées mais aussi par la solidarité internationale et c'est aussi je crois en vertu de cette histoire là que l'Afrique du Sud depuis très longtemps est solidaire de la l du peuple palestinien et donc c'est un signal extrêmement fort de d'avoir engager cette procédure et la procédure je vous le faire vite parce qu'il y a des experts bien plus calés qui qui qui vont expliquer ça et j'invite aussi à regarder les audiences puisque les audiences sont seront diffusé en direct jeudi et vendredi jeudi c'est la plidoirie de l'Afrique du Sud qui va qui va expliquer sa requête au niveau de la cour international de justice et vendredi ce sera Israël qui qui voilà qui répondra de ce point de vue donc ce sera en direct c'est en anglais et en français donc nous on organisera aussi un direct avec plusieurs autres députés du groupe donc c'est très important parce que ça peut emporter des conséquences il y a eu déjà alors en 2000 en 2000 en 2000 4 la Cour internationale de justice qui est la principale instance judiciaire de l'ONU qui est différente de la Cour pénale internationale parce que c'est une autre voilà jdiction avait déjà en fait rendu un avis sur notamment le mur qui été construit en par Israël en S George d'ny et la violation des droits du peuple palestinien à l'autodétermination donc ça pas empêcher malheureusement Israël de de de continuer sa politique de colonisation mais et ça a marqué aussi l'expression en fait d'une condamnation judiciaire légale et qui normalement devrait entraîner de la part des partis de la convention de 1948 donc dans la France de pays le fait d'agir du coup une fois que Israël a été condamné et donc l'enjeu là c'est que les juges puissent se prononcer et le dossier de l'Afrique du Sud est quand même assez assez conséquent et y compris parce queon est quand même dans une situation où on a un risque génocidaire avoir un géronocide pour ce que disent certains experts qui a lieu en direct en fait c'est c'est c'est inédit dans l'histoire et où on a les différents acteurs euh notamment les responsables israéliens mais aussi les soldats israéliens qui documentent en direct je sais pas vous avez vu peut-être des vidéos de de de soldats qui se filme en train de faire exploser euh des maisons et cetera c'est littéralement des crimes ce qu'on appelle des crimes de guerre des crimes contre l'humanité le fait de s'attaquer à des hôpitaux et cetera et cetera et donc en fait il documentent en direct leurs propres enfin les allégations que porte l'Afrique du Sud bref je je le fais rapidement c'est un dossier très long qui est qui est très documenté de 84 pages en fait où il où où où le l'équipe de juristes qui porte cette recraite de l'Afrique du Sud en fait donne des exemples concrets de toutes les caractéristiques qui constituent le crime de de de génocide que ce soit la question du nombre de morts l'utilisation d'un certain nombre d'armes les types de secteurs de d'infrastructures qui vont être ciblé l'intentionnalité parce que ça c'est aussi une dimension très forte le fait de que il y a beaucoup de déclarations de responsables israéliens qui disent littéralement que il faut écraser écraser Gaza enfin voilà là aussi il document littéralement tout ce qu'il y a tout ce qu'il a à faire euh et donc euh en en vertu en vertu de cela si les juges considèrent que le la requête de l'Afrique du Sud Est est euh est valable euh une des mesures euh immédiates qui est demandée parce que la procédure va prendre plus de temps mais la mesure conservatoire qui qui doit sêtre s'imposer euh euh au partis c'est l'arrêt en fait des attaques militaires et donc la possibilité que euh au-delà de des milliers de manifestants à travers le monde qui depuis des mois demande le cesser le feu immédiat comme nous l'avons fait nous très tôt ici en France en fait la la Cour internationale de justice puisse euh demander euh l'arrêt et euh je finis là-dessus parce que c'est aussi une des conséquences importantes ça veut aussi euh avoir comme implication que toutes les toutes les autres parties les autres pays qui participent directement ou indirectement euh au euh au bondardements aux attaques militaires vont être tenus responsables et donc notamment les États-Unis d'Amérique qui fournissent euh tout l'armement euh d'Israël et donc voilà ça entraîne un certain nombre de de conséquences ça veut dire que euh des des des partis civiles pourraient aussi se constituer partie civile à partir du moment où cette décision de justice elle est prise et euh faire des procès en fait euh des actions de groupe et cetera donc ça a un certain nombre de de conséquences assez importantes et je pense que symboliquement géopolitiquement euh c'est euh un un une procédure extrêmement importante auquel il faut donner un maximum d'écho parce que vous imaginez bien que ce n'est pas dans les médias euh qui euh font ici un travail assez d'autant plus déplorable quand on voit euh le prix que payent par exemple les journalistes et les médias en Palestine plus d'une centaine de journalistes euh pour l'essentiel palestinien mais a arabe et quelques journalistes étrangers de la hors de la région payent euh aujourd'hui c'est d'autant plus lamentable de voir le le quand il y a un traitement du sujet euh le le le mauvais traitement qui est fait de de cette situation donc faut y donner un maximum d'éco d'ailleurs pour soutenir la requête de l'Afrique du Sud contre Israël vous pouvez écrire au représentant de la France à l'ONU il y a des modèles qui sont disponibles sur le site france-palestine.org on conclut cette émission là-dessus merci beaucoup à tous les quatre et à Bastien d'être venu sur le plateau de l'émission populaire merci à Alexandra aussi d'être intervenue par Skype nous on se retrouve mardi prochain à 19h30 c'est la rentrée à mardi [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] Ciao [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique]