"ILS TE METTENT LES BÂTONS DANS LES ROUES" : ENQUÊTE SUR LES PRATIQUES HONTEUSES DE PÔLE EMPLOI

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche les discours politiques volontairement dévalorisants contre les personnes inscrites à Pôle emploi et les prétendus assistés bénéficiant des prestations de la Caisse d'allocations familiales se traduisent en pratique objectives au sein de ces deux institutions au cœur du système de solidarité nationale à la France des pratiques qui font souffrir et qui peuvent même pousser à envisager le pire cette réalité que le journaliste indépendant documente dans une enquête publiée par Mediapart une enquête au titre assez claire leur fonctionnement absurde rend fou comment Pôle emploi et la CAF malmaine la santé mentale c'est les combats de l'info [Musique] salut Céline comment tu vas très bien ton enquête pour Mediapart commence par l'histoire de Yoann 41 ans qui a essayé de mettre fin à ses jours dans la nuit du 15 au 16 mars 2021 bien entendu le passage à l'acte suicidaire est toujours multifactorielle mais il s'est écrit comme poussé à bout par Pôle Emploi est-ce que tu peux nous raconter son histoire mais en fait Johan avait été licencié enfin auparavant il touchait une allocation chômage relativement faible de 800 euros et à côté il travaillait en parallèle de son chômage pour compléter et finalement il a eu des problèmes pour l'emploi qui lui demandait de rembourser des indus injustes et injustifiés de ça de manière très répétée et ce qui a commencé à le mettre très mal à l'aise il s'est plaint auprès de Pôle emploi il a eu un ton un peu agressif et il a commencé aussi elle tombe parce qu'il était pas content du tout est-ce que vous avez plusieurs mois que ça traînait et que il devait rembourser des sommes injustifiées très fortes il avait déjà pas très peu d'argent et il a eu de plaintes de la part de la de la personne à l'accueil et de la direction et c'est après qu'il a qu'il a qu'il a qu'il a décidé de faire une tentative de suicide les pompiers les policiers sont arrivés à ce moment-là et finalement au bout du compte la directrice a supprimé l'Indus elle s'est excusée aussi de cet acharnement qui a duré pendant plusieurs mois sur des remboursements injustes et voilà et finalement Yohan a décidé quand même de suspendre son compte Pôle emploi parce que ça lui rappelait trop de mauvais souvenir et voilà donc le fait que la directrice déjà rétropédale finalement on rappelle qu'il y a une ligne d'écoute souffrance et prévention du suicide au 31 14 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7 dans l'enquête montre en tout cas qu'une histoire comme celle de Yohan n'est pas isolée et participe d'un phénomène de fond qu'on peut élargir d'ailleurs à la Caisse d'Allocations Familiales quelles sont les pratiques administratives qui participent à faire sombrer certains de nos compatriotes dans le désespoir d'une manière générale c'est de faire en sorte que tu n'arrives pas à toucher tes droits c'est te mettre des bâtons dans les roues systématiquement ça va être des courriers menaçants sans explication d'une somme à rembourser ça peut être des aPL par exemple ça peut être une allocation chômage ils vont dire par exemple sur le courrier en lettres capitales vous ne devez telle somme mais sans avoir rien demandé déjà au préalable c'est des menaces comme ça persistantes le fait de pas avoir un interlocuteur ou une interlocutrice au téléphone ne mettre des mois et des mois pour avoir quelqu'un ne serait-ce qu'une réponse pour justement juste toucher ses droits qui sont pas grand chose c'était on parle de faible allocation chômage de entre 800 et 1000 euros du fait d'avoir travaillé auparavant donc c'est nos droits et le RSA on parle en moyenne de 500 600 euros par mois pour une femme avec par exemple son enfant donc c'est vraiment pas grand chose déjà de base de la situation de la très difficile et c'est cette ce qu'on va appeler enfin en tout cas ce que disent les psychologues de Pôle emploi par exemple les allocataires eux-mêmes une violence institutionnelle violence institutionnelle qui a des effets dans la vie quotidienne parce qu'effectivement si on vous enlève le peu causer déjà ça veut dire que vos enfants ne mangeront plus que vos factures s'accumuleront que une sorte de de tourbillon écologique que vous en serre justement c'est ce qui est intéressant c'est que moi j'étais parti du principe qu'effectivement de base la situation précarité que ce soit au chômage ou RSA et difficilement difficile et ça a déjà des conséquences sur la santé mentale et physique par exemple à 14000 personnes qui sont mortes dues au chômage ça c'est des chiffres et il y a à peu près un tiers des personnes au chômage qui ont déjà connu des situations de dépression très fortes pareil pour le RSA c'est des chiffres un peu similaires et ça c'est le constat initial moi ce qui m'intéressait c'était en quoi ces institutions là favorisent ou même contribuent à dégrader cette santé qui est déjà fragile c'est des personnes qui se retrouvent au chômage c'est déjà une situation compliquée ça peut être intéressants ça peut être toute rouge tout autre chose et comment Pôle Emploi va par se matraquage et ce maltraitance institutionnel finalement favor des contribue à dégrader cette santé comment ces deux institutions là finalement parmi les 14.000 morts au chômage à une part de responsabilités là-dedans c'est pas juste le simple fait d'être pauvre au-delà de menacer po de couper effectivement les allocations et les indemnités il y a également des une absurdité globale du suivi des demandeurs d'emploi Pôle emploi qui se pose un peu comme un sauveur alors que l'institution d'un manifestement pas les moyens des des réellement les personnes au chômage à sortir du chômage déjà en fait on part du prof enfin du constat de base c'est que environ 500 millions de personnes au chômage en France un peu plus en comptant les catégories ABC pour 600 000 emplois non pourvu donc déjà la situation elle est totalement absurde et les allocataires me le disent eux-mêmes c'est Pôle Emploi vendurait ses expressions comme ça qui les employaient même et de déjà de partir de ce constat là c'est une hypocrisie énorme et pour l'avant du rêve pour mieux culpabiliser aussi d'une certaine culpabiliser finalement faire en sorte que on ne touche pas un de droit et finalement on est de notre faute si on trouve pas de travail c'est notre faute si on est au chômage Pôle Emploi faut le voir un peu comme une cellier à la CAF aussi parce que après le chômage quand on a épuisé nos droits soit on retrouve un travail mais ce qui arrive pas vu qu'il y a pas de trafic proposé ou alors d'entrée de très mauvaises conditions ou alors bah c'est le RSA ou autre chose et en fait Pôle emploi il vu faut l'imaginer comme une entreprise finalement et que les hélicataires c'est un peu comme si c'était des salariés le ils organisent le travail ou la recherche de travail et l'une des conditions pour recevoir ses droits ou son allocation c'est de rechercher activement du travail mais il n'y en a pas ou alors c'est des formations absurdes qui n'ont aucun rapport avec ce qu'on faisait avant et par exemple c'est très important c'est de se dire que finalement est de radié de Pôle emploi ou même de la CAF par exemple et radié là le gouvernement sa politique c'est vraiment de radier au maximum il y a des personnes qui travaillent à Pôle emploi qui expliquent que à tabasser c'est une expression pour dire qu'on a radié en masse et de radier c'est comme un licenciement faut vraiment l'imaginer comme ça c'est là on perd tous nos droits et ça vient après c'est que en plus des personnes on peut essayer de licenciement c'est exactement ça c'est encore pire dans le vide tout à fait c'est ça alors quelque part tu sors ce chiffre en fait qui m'a fait tiquer 10000 à 14000 morts par an serait imputable au chômage tu l'as dit alors le contexte sont des chiffres sortis par l'Inserm en 2014 et qui ont été repris par le Conseil économique et social ce sont des chiffres très peu connus alors qu'ils sont très troublant et d'accord comment se fait-il que ces chiffres soient aussi mal connues et que finalement la mise à jour même des enquêtes soient pas faites alors oui c'est une très bonne question de toute façon je pense que comment dire là où on parlait de vous parler de violence par rapport à au gouvernement comment il va stigmatiser des associations qui luttent pour le bien commun ils vont inverser le stigmate la vraie la véritable violence elle est chez eux sont responsables de la mort de Jean ou de leur dépression tous les ans donc forcément c'est pas des chiffres qui vont mettre qui vont mettre en avant médiatiquement c'est encore autre chose c'est vrai que ce chiffre là il est pas forcé pourtant il est date quand même enfin d'un certain temps je pense que en fait ce chiffre on devrait déjà le mettre à jour il devrait avoir des enquêtes annuelles une évocation de ces chiffres quand il y a des discussions sur les changements à Pôle emploi la création de France travail etc bah là en plus à mon avis enfin ça il faudrait qu'il y ait des nouvelles des nouvelles études un peu plus récentes mais avec le nombre de personnes en masse qui vont découvrir même Pôle emploi pour la première fois de aujourd'hui peut-être la CAF aussi c'est des chiffres qui sont à mon sens en tout cas amenés à être à être augmenté dans les années à venir enfin vu la situation globale cette violence on a l'impression qu'elle est peu mise en avant médiatiquement je voudrais qu'on regarde ensemble un petit maillot de tout sur lesquels je te propose de rebondir d'accord qu'est-ce qui est nerve les Français c'est la voisine de palier qui touche une allocation de mer isolée et il y a un loulou dans le circuit c'est le frère qui utilise la carte vitale de du gars assuré social alors que lui il est pas parce qu'il est en situation irrégulière c'est le ferraillou qui roule en Mercedes et qui touche le RSA c'est ça qui est nerve les gens beaucoup plus que la fraude la fraude fiscale j'avais pas dire que j'excuse la France fixe escale et qu'il faut et social venant des employeurs de peut-être des professionnels de santé si on veut aussi et Gabriel Attal a parfaitement raison sauvegarder le modèle social qui est en fait attaqué par deux de vision contraires c'est-à-dire ceux qui trouvent qu'on en fait trop et ceux qui trouvent qu'on en fait pas assez je crois qu'il faut résoudre ce problème alors là on est au cœur des violences de cette violence psychologique là donc tu parles de ces discours qui produisent des effets déléters alors je pense qu'il y a une partie de mes connaissances c'est clair au niveau des chiffres au niveau du vécu là par exemple suite à l'enquête j'ai vu des centaines et des centaines de témoignages de gens qui disent bah moi j'ai vu que la même chose c'est absurde j'ai dû prendre des entités presseurs souvent les gens sont contre ce qui me disait c'est que ça des politiciens sa psychologie alors qu'ils savent très bien que c'est un problème fondamentalement politique qui le vivent et par contre les conséquences oui c'est ça c'est des dépressions c'est même des exactions de voix des trucs très physiques je pense qu'il y a à la fois une méconnaissance mais surtout globalement un mépris de classe énorme et un fantasme que les la classe laborieuse ce comment dire se tire entre elle en fait pour mieux des responsabiliser la bourgeoisie dont elle appartient Madame Bachelot également il y a aussi des envies de contrôle parce que quand elle parle d'une femme isolée qui serait enceinte c'est c'est quasiment vulgaire surtout que les situations de grande précarité c'est les mères isolés à la CAF au RSA c'est elles sont un très important il y a des problématiques psychologiques qui sont extrêmement fortes et c'est sous pour un billet de 500 euros je sais pas si elle a conscience je pense que c'est 500 euros pour elle ce qu'elle va dépenser en une journée mais c'est c'est pour ça en fait ou un repas exactement il y a des restos ça va très haut très vite alors la peur du contrôle et de la suspension d'allocation semble être au cœur des souffrances mentales que tu décris or c'est en quelque sorte là l'instrument de dressage privilégié du gouvernement oui oui pour maintenir déjà nous culpabiliser ce déresponsabiliser eux de leur tort de leur responsabilité directe et en tout cas moi quand j'ai interrogé aussi des psychologues de Pôle emploi et on a une qui me racontait et qui me disait explicitement peut-être que on me l'aurait pas dit à quelques années mais tout vu que tout devient plus compliqué qu'elle comprend pas pourquoi personne ne balance de parpaing sur les vitres de Pôle emploi et de la CAF psychologue de Pôle emploi et ça c'est quand même là on a passé un cap enfin je pense que tu vois tellement la misère en phase d'elle faut se dire que c'est des institutions qui reçoivent encore beaucoup de publics et de partout quand ils peuvent parce que c'est pas partout le cas mais en tout cas quand ils en reçoivent et la plupart sont totalement démunis elle elle en fait partie mais effectivement c'est c'est propos sont quand même extrêmement forts est-il possible de porter plainte contre pôles emplois et contre la cave quand on est l'objet de telle violence c'est tout le problème c'est que le droit des pauvres il existe pas il est temps il existe pas c'est très compliqué d'accéder faudrait faire un certificat comment dire quand on veut contester un indien ou quelque chose de très concret par rapport à la CAF et que ça atteint notre santé mentale ou physique il faudrait faire un certificat médical pour pouvoir le prouver en tout cas que le médecin fasse le lien entre les deux souvent les médecins ils font le lien c'est arrivé pour une dame que j'avais eue elle me dit que son état dépressif et son expression de voix était lié directement c'est ce que son médecin a dit un diagnostiqué voilà le problème étant que c'est des procédures extrêmement longues on sait pas exactement à qui s'adresser il y a pas forcément de juridiction qui soit spécialisée exactement contre ces institutions là et moi ce que je me demandais à la base c'est bah finalement c'est comme des maladies professionnelles on pourrait appeler ça des maladies institutionnelles finalement là l'absence de prud'hommes finalement pour pouvoir se défendre donc c'est après on peut faire une peut-être je sais pas mais ça c'est là une action collective aussi ça peut faire jurisprudence ça c'est je le détaille un peu plus dans l'enquête mais pour faire les directions collectives il faut aussi être organisé le chômage isolant voilà exactement il y a la CGT au chômage précaire qui existe mais justement c'est atomisé pour mieux régner ça c'est la stratégie du gouvernement et des pouvoirs en place mais je vais assez enfin optimiste mais en tout cas je me dis que plus on parle de choses qui qui nous concernent tous pardon ça sort de l'isolement moi les personnes que j'ai eu après l'enquête ce qui m'ont envoyé des messages etc ils m'ont dit bah en fait cette situation là je la vie que ce soit dans le sud de la France dans le Nord on est tous liés à ça donc les discours de Roselyne Bachelot en mode on est en concurrence entre nous c'est c'est totalement faux alors après je sais pas si c'est su de sa part machin ça m'intéresse finalement peu c'est plutôt le discours qui avait à voir plus que l'origine de son discours c'est vraiment une totale ale méconnaissance au contraire il y a beaucoup de solidarités entre les gens de ce que j'observe depuis déjà plusieurs années parce que c'est pas c'est pas que depuis cette enquête d'ailleurs merci Céline Derkaoui et bien entendu je conseille à tous celles et ceux qui nous écoutent de lire ton article en intégralité sur Mediapart je rappelle son titre leur fonctionnement absurde rend fou comment Pôle emploi et la CAF m'amène la santé mentale merci à toutes et à tous d'avoir suivi notre toujours debout