COMMENT L'AGROBUSINESS RACHÈTE NOS TERRES - RETRAITES: MACRON ET LE RN, LA FAUSSE DISCORDE

[Musique] [Musique] bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur le média nous sommes le mardi 28 février 2023 et comme tous les mardis à 18h30 c'est avec plaisir que je vous retrouve ici en direct sur ce plateau pour un nouveau numéro de toujours debout votre rendez-vous quasi quotidien d'actualité politique et de débats alors vous le savez que vous soyez ici pour suivre l'émission en direct ou que vous la regardez en différé nous vous invitons à partager le lien dans cette vidéo et à réagirant le chat ou dans l'espace commentaire bien sûr toujours avec courtoisie et respect comme d'habitude nous sommes heureux de compter sur vous d'ailleurs vous êtes toujours plus nombreux et nombreux à soutenir notre antenne notre média indépendant des forces politiques et de l'argent en donnant régulièrement et surtout en vous abonnant de manière payante offrez-vous au frais un média libre et indépendant audiovisuel des 5 euros par mois sans engagement rendez-vous sur le média-tv.fr mille merci pour cela et pour l'heure c'est l'heure toujours debout [Musique] au programme ce soir une émission en deux parties nous ouvrirons comme d'habitude sur une carte blanche celle de Thomas Dietrich au sujet cette fois du SMU qu'Emmanuel Macron souhaite généraliser en catimini à tous les lycéens d'ici à 2024 on enchaînera ensuite sur notre petite transition favorite le jeu qui c'est qui a dit avec mon camaraderie Kenzo Pagès qui lui restera ensuite sur ce plateau pour accueillir avec moi s'arrache en panne charge de campagne agriculture aux Amis de la Terre pour un entretien Express avant de poursuivre sur la seconde partie de l'émission pour les combats de l'info à cette occasion nous invitons Michel souder rédacteur en chef adjoint du média politique qui dans les colonnes de ce dernier arrêt seulement publié un article fouillé un décryptage sur le véritable projet du FN désormais eren sur le terrain des retraites l'occasion aussi de rappeler la position politique de ce parti particulier c'est le même qu'on puisse dire qui aime parler au classe populaire pour mieux asservir les asservir au classe supérieure on commence tout de suite avec la carte blanche [Musique] salut Thomas ça va ça va et toi le fameux service national universel peut-être marmotte de la marotte de Macron un peu avoir 15 ans 16 ans en ce moment alors déjà qu'il y a eu deux ans de confinement avec des couvre-feu et que c'est pas forcément la meilleure manière de passer sa jeunesse et là le successeur du service militaire qui avait disparu en 1997 elle revient puisque pendant longtemps depuis 1987 il y avait plus qu'une JAPD je sais pas si toi tu l'as fait mais une journée d'appel à la défense bon c'était fort sympathique mais on oubliait on oublie vite et là en 2019 il y a Emmanuel Macron a créé le service national universel donc qui a été une sorte de service militaire un peu light qui a été remis au goût du jour et pour l'instant qui est utilisé un pour des volontaires et aux 30000 volontaires en 2021 et c'est accompagné avec force tambour de d'une promotion assez agressive sur les réseaux sociaux on regarde un des meilleurs moments viens me chercher j’espère que vous allez bien c'est Tibo inshape et c'est un plaisir de vous parler aujourd'hui et aujourd'hui les gens nous sommes en Guyane et plus précisément en plein milieu de la forêt dans la pomme pas autant de nous on a des serpents et des mygales dans cette vidéo je vais suivre pendant 24 heures des jeunes qui font le S nu et c'est nul ça veut dire le service national universel c'est ce qui remplace le service militaire et qui va remplacer la journée d'appel dans quelques années le SNU sera obligatoire pour les jeunes d'environ 16 ans dans cette vidéo vous allez découvrir plein de choses des animaux bizarres de nouveaux meilleurs amis une nuit dans la jungle et nous ne sommes pas tout seul nous sommes accompagnés du secrétaire d'État monsieur Gabriel Attal Gabriel qui doit mettre en place le SNU suite à la demande du Président de la République vous êtes prêts c'est parti Gabriel Attal et Tibo inshape sur Youtube c'est c'est ça donne envie surtout quand on sait que ce youtubeur fitness a touché quand même 20000 euros d'argent public pour faire la promo 20000 euros c'est quand même cher payé tout ça au frais du contribuable mais surtout ce qui est ce qui est important et ce qui convient de souligner c'est ce que révèle un article de politique qui a eu accès à une note interne qui dévoile le plan de marche du gouvernement pour aller au SNU c'est que le gouvernement envahissage la généralisation donc à tous les lycéens marche forcées donc il y aura un test en 2024 dans 6 départements avant de passer à la généralisation sur l'ensemble du territoire en 2026 et donc cette grande idée d'Emmanuel Macron c'est que tous les jeunes en classe de seconde ou en première cap ben face un séjour voilà participe au secret au service national universel et donc la secrétaire d'État chargée du Séni ça réel Harry un successeur de Gabriel Attal a confirmé que la générisation fait partie des options qui sont sur la table et en plus non seulement ils sont sur la table mais elle risque d'être décompté du temps scolaire tout ça au de matière qui sont quand même bien plus importantes et donc vous aurez un séjour notamment de cohésion de 12 jours avec lever 6h30 coucher 22h30 avec lever des couleurs interdiction du téléphone portable à tout ça ça doit donner super envie et tout le décorum alors ce qui avait été peut-être intéressant dans ce dans ce SNU c'est que le permis le permis de conduire et le BAFA pour les animateurs aurait dû être proposé de manière gratuite notamment avec un début au moment du service national universel mais visiblement cette option a été retirée de la table parce que c'est pas très intéressant évidemment ça coûte trop cher et tout ça bien sûr va coûter malgré tout malgré ça en moins beaucoup d'argent public l'argent qui aurait pu être employé ailleurs on imagine ah c'est quand même assez extraire ça va coûter 2 milliards d'euros par an un pognon dingue comme dirait Emmanuel Macron alors que c'est vrai qu'on a tellement d'argent en ce moment qu'on est obligé de demander aux gens de travailler plus et de faire des sacrifices et d'aller travailler jusqu'à 64 ans pour équilibrer les comptes de l'État et c'est vrai que au-delà de ça bon c'est quand même c'est quand même assez inquiétant c'est vrai qu'on a vu il y a pas mal de vidéos qui ont tourné sur internet de ces moments du s&i de ses premiers tests avec ses volontaires et ça donne des des instants de gênance assez spéciaux on va dire on regarde un des meilleurs moments à mon commandement garde-à-vous [Applaudissements] la rivière le langage man la discipline [Musique] le jour de grand tremble Poutine je crois qu'il doit trop bien on doute que ça suscite l'adhésion je suis la jeunesse non jeunesse nord-coréen et de films la 7e compagnie on va tout ça est très rafraîchissant et Gabriel Attal quand même dans des mordu il avait dit que c'est la réforme de la société la plus puissante depuis de nombreuses années bon on peut en douter à la vision de ces images et surtout il y a quelque chose qui est assez révoltant je trouve et qui existait dans l'ancien service militaire c'est qu'il y avait la possibilité pour les gens qui étaient objectoires de conscience d'échapper ou en tout cas de faire différemment leur service militaire et là dès le début de la l'annonce du FC nu en 2019 on a on a le gouvernement a écarté cette possibilité d'avoir des objecteurs de conscience alors quand même on a une histoire quand même assez longue et douloureuse avec les objecteurs de conscience vous souvenir que pendant la Première Guerre mondiale c'est les parmi les premiers qu'on a qu'on a fusillés pour avoir refusé de monter au front contre les Allemands mais c'est pas grave bah là il Sarah elle arrive la secrétaire d'État qui dit que l'objection de conscience ne pourra pas être évoqué les jeunes [Musique] [Musique] [Musique] pense que c'est quelque chose de compréhensible et la peur qu'effectivement sa radicalise et ça incite beaucoup plus de lycéens à descendre dans la rue mais c'est vrai que que vraiment Emmanuel Macron a ça il est un peu ce fantasme militaire souviens qu'en 2020 pendant la première pandémie c'est présenté en chef de guerre alors peut-être que le gouvernement rêve de enlever l'uniforme la startom nation pour mettre celui de l'uniforme militaire mais faut souvenir d'une phrase d'un contenu qui a fait des proches qui est mort qui disait qu'il faut pas désespérer des imbéciles avec un peu d'entraînement on peut arriver en faire des militaires et peut-être que ça sera pas le cas pour le gouvernement faire un suivi merci beaucoup allez on passe tout de suite à un moment que tu apprécies énormément et moi aussi d'ailleurs le qui c'est qui a dit [Musique] et pour l'occasion puisque à trois on rigole mieux visse d'ailleurs c'est le but du jeu on accueille Rémi Kenzo salut l'ami salut ça va tu vas bien et toi toujours avec vous vous commencez toujours à vous commencez pardon à connaître les règles j'ai sélectionné plusieurs phrases prononcées ou tweeté par une personnalité publique et c'est à vous ici sur ce plateau et chez vous aussi avec le chat justement oreille ah bah de trouver le plus rapidement possible qui a dit qui c'est qui a dit et on comptera aussi les points qui gagnera cette fois-ci non t'es pas si mauvais tu vas voir alors la première qui c'est qui est qui est-ce qui est dit c'est plus facile de créer un compte offshore aux îles Caïmans que d'envoyer une illettre proposition proposition s'il te plaît quand même ça peut être ça peut ne pas être lui par exemple ça peut être très bien tu t'es donc connecté s Xavier Niel depuis la station F à Paris ou les critiquer la poste avant de proposer de la racheter pour la réformer déçu de son projet six qui a été redéquée par l'art comme face à M6 s Fabien Roussel le secrétaire national du PCF en mode stand de peur quand tu auras un meeting Rouen est-ce Jean-Luc Mélenchon sur sa chaîne Youtube pour un tuto intitulé Comment devenir millionnaire c'est un peu comme une lettre à la poste on ne sait pas ou alors des la réponse D de la poste une hulette c'est un email jusqu'à en français sauf que ils ont inventé le principe que la illette était un email qui devait être distribué dans la boîte aux lettres les mecs ils ont réfléchi résultat des courses résultat des courses il y avait un million de lettres par jour avec un timbre rouge et bien aujourd'hui il y a 3000 lettres distribuées dans votre boîte aux lettres non mais vous voyez un peu les dégâts et alors attention parce que pour créer la illette faut être doué en informatique un bac + 12 j'ai fait l'expérience c'est plus facile d'ouvrir un compte offshore aux îles Caïmans sur internet que de créer une lettre du coup le député PCF Nuxe Arte extrait d'un meeting tenu hier soir à Rouen avec comme thème principal le projet de réforme des retraites voulu par le gouvernement un petit côté humoriste là on voit qu'il se défend un peu mal quand même elle concept de lettres je connaissais pas hein tu connais pas parce que il y a un vrai sujet en fait on a là le démantèlement du du ça explique de la Poste effectivement et là il être en passe d'un million je crois pour prendre ses chiffres à 3000 c'est vrai que c'est un vrai problème je sais pas si tu partages ça au-delà de la blague bah oui effectivement de la bague c'est bon c'est le démantèlement petit à petit de la poste avec les questions d'accès au bureau de poste qui ferme dans les petites villes où il y a voilà où il y a plus de postiers qui sont remplacés par des bar-tabac et puis après qui ferment c'est la question en fait voilà de l'accès aux services publics et la poste les hôpitaux les écoles etc etc bah ça sera ici dans les dans les secteurs ruraux et c'est aussi une des raisons qui avait poussé à l'époque les gilets jaunes à se révolter effectivement en périphérie des villes dans les banlieues les quartiers populaires c'est une des thématiques c'est une des problématiques on me dit que Sylvia Amar avait trouvé donc une des personnes sur le chat la réponse peut-être avant toi on ne sait pas pour l'instant un point pour le public un point pour toi on passe à la deuxième question qui a dit rendre la justice est difficile ça doit se faire dans la nuance avec un certain nombre de principes proposition s Patrick Balkany très critique envers leur système carcéral on le comprend ce livre français dans le portrait que BFM lui a consacré hier est-ce Pierre Palmade vous connaissait l'humoriste à l'origine de gras du grave et médiatique accident routier mais en détention provisoire hier depuis sa chambre d'hôpital Eric dupont-bority le garde des sceaux ministres de la Justice sur BFM aussi hier mettant de côté ses propres principaux en termes de justice ou alors Fabien Roussel de nouveau à propos de l'affaire d'emploi fictif à l'Arsenal dont il est toujours suspecté mais dont plus personne ne parle j'aimerais bien dire Balkany c'est complètement possible paroles à mon avis c'est pas Pierre Palmade justement je ferai une Balkany je sais pas j'ai peut-être une bêtise que je vais dire il me semble avoir vu passer sur Instagram un truc sur ce qui sur l'accident de Palmade il aurait dit quelque chose du coup bah je vais dire lui Balkany tous les deux allez la réponse tout de suite ne peut pas commenter une affaire en cours je pense qu'il y a tous les ingrédients dans cette affaire pour susciter au mieux de la curiosité et au pire une forme de voyeurisme plus on parle de cette affaire et moins les conditions de sérénité sont requises la justice au fond un disque qu'elle avait à dire moi vous voyez je voudrais vous faire une réflexion que je n'ai pas entendu ce qui a une partie de nos citoyens qui regardent cette affaire les commentaires puis qui sont trop prisons et puis une autre partie de nos compatriotes qui disent non il fallait pas qui pour certains sont étonnés de la sévérité de la décision de mise en détention provisoire et ce que j'en tire comme conclusion c'est que rendre la justice est difficile que ça doit se faire dans la nuance avec un certain nombre de principes et que les solutions clés en main qui ne sont parfois vendues ne sont pas les bonnes solutions chaque affaire est une affaire individuelle ce qu'on appelle la personnalisation de la peine lorsque l'on est dans la phase de jugement et c'est ce qu'on appelle la précision souveraine des juges qui eux contrairement à beaucoup de commentateurs connaissent le dossier il s'agissait de vous avez perdu de l'autre ministre de la Justice commentant après alors l'extrait je sais pas si c'était dedans mais comment toi après avoir rappelé ne pas être en position de commenter une affaire en cours alors la ferme est en cause Pierre Palmade dans un accident de la route fortement médiatique on le comprend et avant de vous entendre peut-être réagir écoutez ça peut coûter pas mal pendant ce moment-là et avec pas mal d'aisance vous allez voir je peux vous dire deux mots d'abord oui vas-y allez-y on textuel si vous me laissez le temps ouais vas-y à l'époque et qui peut-être s'applique à Dupond-Moretti c'était dans les années 80 il y avait un ministre de la Justice ça fait pierre harponge qui a disparu qui avait dit je crois que c'était il y a eu 12 évadés on en a rattrapé 13 et André Santini qui est longtemps le sang triste et vous savez dit Saint-Louis rendait la justice sous un chêne et Pierre arpaillant je la rend comme un gland et j'ai pensé à ça en entendant parler de rendre la justice et c'est vrai que ça peut s'appliquer à Eric Dupont-Moretti qui est quand même faut-il le rappeler engluer dans pas mal d'affaires pour avoir diligenté des enquêtes administratives contre des magistrats avec qui il avait eu Maya partir du temps où il était avocat et qui d'ailleurs est mis en examen par la Cour de de justice de la de la République et puis bon effectivement au-delà de ça la scène est peut-être anecdotique mais là c'est frappante de l'entre-soi qui règne entre voilà et qui règne entre voilà et certains journalistes politiques sur les grandes chaînes et nos hommes politiques et nos ministres en exercice alors troisième et dernière question qui a dit ou plutôt qui a qualifié le salon de l'agriculture de je cite un événement national qui nous intéresse tous parce qu'on aime notre agriculture c'est la bonne transition avec le prochain plateau alors en partie proposition Emmanuel Macron depuis le salon justement entre deux selfies 3 insultes Yaël Braun Pivet l'ami la présidente macroniste de la semaine nationale elle est très heureuse d'avoir pu participer au salon qui n'a d'agriculture que le nom mais c'est à notre sujet est-ce Patrick puyaner le PDG de Total qu'on connaît très sensible à l'agriculteur paysanne et le soin de l'environnement notamment en Tanzanie en Ouganda ou encore en Afrique du Sud ou alors Aurore berger parce que bah s'il y a pas de Robert G dans nos réponses elle est malheureuse si jamais elle qui passe après [Musique] le gouvernement il va demain je crois au salon c'est méthodique de son côté c'est pas le patron total il y a aucune raison que ce soit lui donc c'est la présidente de l'Assemblée nationale par déduction et toi tu joues quand même tenter le berger par Sylvia Mar une nouvelle fois bravo à toi et ben on va voir si le cas on regarde tout de suite comme tout le monde le sait c'est le Salon de l'Agriculture à Paris et m'a semblé importante que nous soyons en connexion avec cet événement national qui nous intéresse tous parce qu'on aime notre agriculture et donc tout naturellement j'ai pensé qu'il était important que l'Assemblée nationale s'associe donc en ayant ces animaux dans la dans la cour d'honneur qui nous permettent de pouvoir avoir un lien avec le salon de l'agriculture et puis tous nos visiteurs puisque nous avons inclus la présence des animaux dans le parcours de visite nous avons mis en lumière les législations sur le bien-être animal nous sommes en association avec l'association well farm qui s'occupe justement de permettre du bien-être à l'image dans l'élevage à tous les niveaux de la chaîne de production et puis aussi nous avons fait un partenariat avec les lycées agricoles quel enthousiasme n'est-ce pas de cette c'était donc il y a LeBron Pivet aujourd'hui sur NCP aujourd'hui même très heureux de son idée de mettre ma foi l'Assemblée nationale en connexion la vue avec le salon de l'agriculture et même on le devine la nature tout entière via la présence de quatre poulets de cochon vous êtes deux boutons dans la cour de l'air alors si vous voulez mon avis mes chers amis et ben ça aurait été drôle si vous n'avait pas été présenté comme ça c'est à dire pour te mettre au gouvernement de faire croire à sensibilité sur la cause animale on sait que cette touche aussi je crois que tu as une réaction peut-être à nous faire part on aime notre agriculture bon on va en parler tout à l'heure avec l'invité qui travaille aux Amis de la Terre mais en fait déjà quel agriculture quoi est-ce qu'on parle de l'agriculture de la FNSEA de l'agriculture de la grande agriculture intensive industrielle voilà de la gros business etc celle qui fait des grands épandages de pesticides dans nos champs où est-ce qu'on parle voilà de la paysannerie de la petite paysannerie qui qui permet justement vu que c'est une petite cour d'honneur [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] voilà on l'a pas eu malheureusement je rappelle juste c'était deux associations donc les Amis de la Terre et l'association Survie avec quatre associations ougandaises qui avait à l'époque portait plein de contre Total énergie et on suivra comme on le sait d'habitude le dossier puisqu'il est pas prêt de se refermer et bien je crois que c'est le chat qui a gagné une nouvelle fois les sociaux et les exceptions bravo à vous chez vous et le dernier c'était oui t'as battu Thomas quand même c'est vrai mais les premiers c'est et là c'était Jean Bour que je crois que c'est voilà bon je vais peut-être me dire c'était comme ça voilà merci à vous consolide évidemment et d'ailleurs toutes les personnes qui vous regardons depuis chez vous et on enchaîne tout de suite on te libère en fait toi je crois même que tu as un trafic et on enchaîne tout de suite avec le prochain plateau salut Thomas [Musique] selon le recensement agricole 2020 la France ne compte plus que 390 000 fermes contre 600000 20 ans plus tôt soit un tiers de moi bah du coup on va attendre une hémorragie inquiétante qui est notamment le fruit de l'acaparement des termes de paquets on va le voir là un rapport intitulé la terre aux paysans l'agro industrie hors champs rédigé par les Amis de la Terre et sorti aujourd'hui Rémi Kenzo tu es là sur le plateau pour avec une invitée pour en parler Jimmy alors il s'agit d'un rapport qui montre plutôt bien la situation des exploitations agricoles en France alors que le salon de l'agriculture se tient jusqu'au 5 mars et qu'on entend les politiques on a entendu justement la présidente de l'Assemblée nationale les politiques péroraient sur l'agriculture française la réalité est peu relusante en plus au cours de la prochaine décennie il y aura une vague de départ en retraite des agriculteurs près de la moitié des terres agricoles vont changer de main or il y a un projet de loi d'orientation et d'Amir agricole qui doit être rédigé d'ici fin juin et sujet devrait être à l'ordre du jour pour en parler on reçoit donc Sarah champagne chargé de campagne l'agriculture aux Amis de la Terre bonjour vous allez bien alors dans votre rapport vous parlez d'accaparement des terres de quoi il s'agit alors l'acaparement des terres pour nous c'est l'acquisition massive de milliers d'hectares de terres agricoles par des agrumes managers et parfois des multinationales en France et au détriment donc des de l'emploi agricole des petits paysans et de la transition agroécologique qui est pourtant si nécessaire manager pas de paysans alors c'est ça peut être des agriculteurs en fait c'est des managers de grandes de grandes surfaces de terres agricoles qui peuvent être agriculteurs mais qui sont pas qui est souvent en fait ne travaillent pas les terres et qui s'apparente donc plus à des managers de société financière que que à des paysans effectivement pour qu'on comprenne bien qui s'accapare précisément les terres en fait dont on parle ici mais c'est souvent en fait des grandes entreprises donc on a aussi notre association une association ami qui s'appelle Terre de liens qui a pu bien un rapport aujourd'hui et qui dénonce que c'est par exemple L'Oréal ou Chanel en France qui peuvent s'accaparer les termes et on a aussi d'autres sociétés plus anonymes voilà des holdings en fait gérés par des grands financiers qui qui n'y connaissent pas forcément grand chose au travail agricole vous écrivez dans ce rapport que l'agriculture française perd continuellement ses fermes et ses agriculteurs et agricultrices depuis les années 1960 nous ayons des éloignons toujours plus de la possibilité d'une transition agro-écologique si vous pouvez nous expliquer manager c'est un capteurs de terre ils sont intéressés avant tout par le profit de court terme la rentabilité et donc ils vont favoriser une agriculture industrielle à base d'engrais à base de pesticides et c'est pour ça aussi qui font s'accaparer les terres des grandes surfaces pour finalement cultiver une seule culture une seule une seule espèce enfin je sais pas des pommes de terre par exemple et seulement ça donc ça va monoculteurs et donc en fait ça contribué à détruire la santé des sols d'être la biodiversité dans les sols ça détruit aussi le climat puisque les engrais sont responsables de l'émission de protoxyde d'azote qui sont 265 fois plus réchauffant que que le CO2 par exemple donc voilà c'est vraiment une agriculture désastreuse pour le climat et en parallèle c'est accaparent des terres il fait augmenter le prix du fon déjà fait par exemple les engrais voilà c'est ça en fait ça produit des nitrates qui vont dans le sol et qui détruisent effectivement la biodiversité des sols et en plus on a les phénomènes connus des algues vertes par exemple des engrais du notamment à l'élevage intensif voilà qui qui s'immisent dans les eaux et donc qui polluent les eaux et détruisent à biodiversité marine aussi l'élevage de porc en l'occurrence bien les problèmes les solutions quels sont les solutions concrètes qu'on pourrait que vous proposer j'imagine mais oui nous on demande une mesure d'urgence parce qu'effectivement vous l'avez dit il y a la loi d'orientation agricole qui va être rédigée d'ici l'été par un gouvernement donc c'est une chance dont on se saisit et on demande que le gouvernement inclut au moins une mesure de régulation foncière dans dans cette loi et notamment une mesure d'urgence qui est le plafonnement à 300 hectares de la surface contrôlable par une seule même personne voilà de la surface de terre agricole contre la une seule personne ça c'est une mesure d'urgence pour répondre à cette hémorragie sociale ce désastre écologique qui est en cours et ensuite il y a plusieurs autres mesures notamment une réforme de la PAC qui est demandé par plein d'associations depuis longtemps que la politique la politique parce que parfois quand les novices européennes donc la politique agricole européenne qui aujourd'hui favorise cette agrandissement puisque elle rémunère en fait les agriculteurs en fonction du nombre d'hectares et nous ce qu'on demande ce qu'elle les rémunère en fonction du nombre d'emplois créés pour avoir un vrai impact sur sur le renouvellement générationnel des agriculteurs voilà une troisième mesure qu'on porte aussi qui est important c'est la création d'un observatoire des données du foncier pour savoir qui est propriétaire de ces terres ce qu'aujourd'hui c'est très opaque et c'est ce qui bloque aussi l'acquisition des terres agricoles par des petits paysans et donc la transition agroécologique en parlant de transition agroécologique justement c'est le terme que vous prononcez qu'est-ce que ça veut dire en fait se développe agroécologique en fait qu'on comprenne bien l'agroécologie c'est une agriculture qui est respectueuse du vivant déjà qui n'utilise pas des engrais azotés de synthèse des pesticides etc qui favorise aussi l'emploi agricole puisque naturellement on va avoir besoin de plus de main d'oeuvre parce qu'on va être plus résilient on va faire des plus petites fermes les plus petites cultures voilà c'est l'inverse des monocultures et l'agriculture industrielle en fait on le voit aujourd'hui la caparment des terres et de l'eau aussi on en a pas parlé jusque là mais il y a aussi ce sujet qui est pas forcément dans votre rapport mais qui est dans l'actualité c'est un enjeu important du moment il y a une séquence qui est ouverte depuis quelques temps à ce sujet c'est l'objet de lutte populaire on observe l'action des soulèvements de la terre par exemple qui organisent une mobilisation les 25 et 26 mars donc mars donc Poitou contre les méga bassines on le voit aujourd'hui les tensions avec l'agrobusiness sur le terrain elles sont réelles et d'ailleurs vous montrer une chose dans votre rapport c'est que ceux qui s'accaparent les terres sont souvent aussi ceux qui s'accaparent l'eau et aussi vous parliez de la pacte tout à l'heure ce sont aussi ceux qui s'accaparent en fait qui captent l'essentiel les principales aides de la PAC en tout cas les aides les plus importantes qui s'enrichissent énormément sur les deux des petits paysans ou effectivement des petits paysans des citoyens sur parce qu'il capte énormément d'être de la BAC effectivement les méga bassines c'est une lutte qu'on soutient aux Amis de la Terre et qui et qui est très lié à la cape en des terres là on parle d'acaparement de l'eau mais c'est de la caparence des ressources naturelles dans tous les cas et ça pollue en plus l'eau également et par ailleurs on est en période de sécheresse complètement inédite c'est vraiment une urgence environnementale et incroyable et voilà les meilleurs bassines ça contribue aussi à sécher les les donc en fait c'est un problème qui est très lié l'agriculture industrielle l'acaparement des ressources et là actuellement une urgence environnementale à laquelle on répond pas du tout quoi pardon excuse-moi au niveau de la PAC ou en sortant de l'agriculture faisant que le point avec l'industrie en général ben finalement les aides ou la réglementation profitent encore une fois au gros en fait que ça soit dans le milieu agricole ou en dehors est-ce qu'il y a peut-être un lien de combat à mener là entre les différentes luttes que ce soit à l'école ou pas c'est ce qu'on ce qu'on fait depuis toujours c'est assez lié les luttes sociales et les luttes environnementales parce qu'on voit qu'en fait c'est lié effectivement voilà la transition agroécologique ne sera pas sans justice climatique et sans redistribution des terres et de l'eau en l'occurrence c'est à dire que le problème il est structurel finalement c'est pas juste qu'il y a des failles par exemple dans le système de d'aide notamment de la PAC c'est que finalement c'est la façon dont tout est organisé le système de politique européenne mais aussi français de de politique agricole qui qui lui-même en fait vicié dès le début et et faire en sorte que les règles du jeu ne fonctionnent pas quoi oui tout à fait et pourtant le système de régulation agricole français au départ on nous l'enviait en fait beaucoup de pays d'Europe aujourd'hui encore nous l'envie simplement il y a beaucoup de faim effectivement vous l'avez dit ça fait partie d'un système d'accaparement qui aujourd'hui est problématique mais la régulation foncière en tout cas l'idée de réguler le foncier en France elle est là on a des outils pour le faire et après il faut les améliorer pour vraiment empêcher cet accaparement et Ré tablir la justice climatique un dernier mot peut-être aussi celles et ceux qui nous regardent veulent rejoindre la lutte à travers vous tout du moins le militantisme auprès de l'association que vous pensez ce soir comment on retrouve on vous retrouve vous sur les réseaux sociaux on a aujourd'hui justement au salon on était au salon de l'agriculture et donc notre rapport est sorti donc on a fait pas mal de postes sur les réseaux sociaux vous pouvez nous suivre sur Twitter notamment on est très actif et on a un site internet aussi très actif et puis ensuite on a des groupes locaux dans lesquels on peut s'engager vraiment pour ce genre de luttes plus locales et notamment sur les questions de résilience alimentaire c'est un sujet qui va qui va être qui va monter pour nos locaux dans les prochains mois merci beaucoup ça arrache en panne pour rappel vous êtes chargés de campagne agriculture aux Amis de la Terre et c'est avec ce terme-là qu'on vous retrouvera sur les réseaux sociaux évidemment et vous avez publié aujourd'hui alors vous les avez de la terre à rapport vous pouvez montrer si vous voulez à la caméra qui est juste de ce côté là intitulé la terre aux paysans l'agro industrie hors champs merci aussi à toi Rémi Kenzo et c'est la fin c'est interview on vous libère tous les deux quant à vous chez vous restez bien ici avec moi car toujours debout se poursuit dans quelques instants après ce cours clip je recevrai Michel la soudais elle était en chef adjoint du média politique qui dans les colonnes dans ce dernier a récemment publié un article à fouiller aussi sur le véritable projet du FN désormais RN sur le terrain des retraites et spoilers mais pas vraiment vous allez voir le caractère xénophobe et régressif notamment pour le droit des femmes est au cœur de la machine Le Pen qui est fondamentalement pour la défense des privilèges bourgeois à tout de suite coucou mes petits amours alors comme ça on veut mettre la hagra à Bolloré [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] ils sont sages en cravatés et se disent disciplinés veulent l'incarner à l'Assemblée l'opposition crédible et raisonnable à la macronie ce sont les 88 députés du rassemblement rassemblement national pardon se mettant en scène dans les médias et sur Internet adoptant un discours souvent emprunté à une certaine gauche populaire le parti d'extrême droite de Marine Le Pen partage en réalité nombre de positions politiques et idéologique avec les néolibéraux qui forment les familles politiques situées au centre et à la droite de l'hémicycle la xénophobie en plus bien que là dessus le reste de la droite se débrouille plutôt pas mal de plus en plus l'opération séduction alors de l'ex Front National qui pour cette même entreprise a changé de nom n'est donc pas nouvelle mais avec l'arrivée inéditée en masse de députés au Parlement il semblerait que le parti de la dynastie des Pen prennent enfin son envol jusqu’à ce que Marine Le Pen elle-même apparaissent en tête des personnalités politiques et syndicales incarnant le mieux le position au projet de réforme des retraites du président selon un récent sondage Ifop mais au juste quelle alternative est proposé par le RN sur ce sujet vient-elle réellement en rupture avec celui du gouvernement staternative et en plus et plus largement comment ces nouvelles figures telles journal Bardella tente de séduire l'historique électorat volatile avec une certaine gauche ce sont des questions que nous allons nous poser avec Michel souder rédacteur en chef adjoint du média politique pour ce nouveau combat de l'info [Musique] bonsoir Michel soudais bonsoir comment allez-vous très bien parfait merci de d'être là ce soir avec nous alors comme je disais vous publiez dans les colonnes de politique un article fouillé sur le dossier retraite votre pluriel avec un titre prometteur retraite ce que prône vraiment le rassemblement national mais avant d'aller plus loin sur ce dossier on a beaucoup de choses à dire pourquoi vous penchez-vous pourquoi vous penchez sur le cas rassemblement c'est le cas RN en général vous semble si important faut toujours par ailleurs on sait que vous avez écrit c'est pas la première fois sur sur le sujet pourquoi vous pencher sur le sujet effectivement c'était pas la première fois et ça fait déjà maintenant pas mal d'années puisque j'ai commencé à écrire sur le sujet dans politique en 1988 donc ça nous rajeunit pas non c'est effectivement une approche à faire obligatoirement parce que il y a effectivement une opposition qui peut être sur le terrain politique et ça c'est aux parties qui ne sont pas d'accord ou en opposition avec le Front national rassemblement national de faire le boulot dans des notamment à s'opposer sur des dans le cadre des élections etc mais on a un travail d'information depuis depuis que ce parti existe depuis qu'il a émergé encore plus et ce travail d'information il faut pas le prendre à la légère moi j'ai entendu pendant des années et on l'entend encore je l'ai entendu à l'Assemblée nationale la semaine dernière enfin quand il y avait le débat sur les retraites on entend des dire et des grands journalistes à la télé recevaient les dirigeants du Front national il leur disait mais vous n'avez pas de programme j'ai toujours pensé autrement le Front National a un programme il peut être évolutif on peut le critiquer etc la question c'est savoir à quel prix ce programme peut venir en application quelles sont les conséquences de ce qu'ils défend dans son programme à supposer qu'il l'applique mais en tous les cas il faut toujours prendre ces questions au sérieux et on va en parler ce soir alors revenons à votre article à votre décryptage dès le départ de celui-ci vous en prenez haut et je vous cite au récit médiatique servi à l'envie par les médias mainstream c'est vos mots alors pour illustration de mon côté j'ai noté on le voit à l'écran l'Obs qui lui titre en Une de son dernier numéro au magazine vous l'avez sans doute du passé RN la conquête silencieuse titre t-il alors très bruyant quand même cette ce silence quand même vous êtes d'accord et puis après on se demande d'abord s'ils sont sourds et puis finalement on réalise que non au contraire ils participent au bruit mais à la fin que doit-on comprendre surtout selon vous en fait que que s'il y a des députés aujourd'hui en nombre à l'Assemblée nationale c'est de la faute d'abord ou seulement aux médias c'est pas c'est en partie aux médias qui ont une responsabilité qui n'ont pas toujours assumé et on le voit un certain nombre d'éditorialistes de commentateurs parmi les plus en vue considèrent depuis plusieurs années déjà on l'avait noté avec de Lucifer j'avais fait un petit livre sur Mélenchon et les médias et dans ce petit livre on avait traité montré qu'il y avait un certain nombre de traitements différenciés ou des éditorialistes comme Jean-Michel Apathie par exemple considérait que finalement Marine Le Pen était plus sérieuse que Jean-Luc Mélenchon et ne se cachait pas de le dire il le disent toujours quelle était plus républicaine que certains à gauche même chose même chose du côté d'un Alain Duhamel ou donc il y a cette petite musique qui revient ou finalement le côté sérieux le côté non bruyant des députés du rassemblement national séduit finalement une bonne bourgeoisie médiatique qui je ne sais pas s'ils sont du pas je pense qu'ils partagent une partie de des principes des valeurs défendues par Marine Le penche on va en parler tout à l'heure elle a elle emprunte à la gauche dans une gauche des discours qui pourrait être pas plaire aux bourgeois empreinte sur le vocabulaire en étant pour cela extrêmement fidèle à ce qu'est le Front national depuis à une bonne trentaine d'années que j'avais caractérisé dans un dans un essai que j'avais fait sur sur ce parti en 1996 comme un parti opportuniste attrape tout qui est capable de d'adapter son discours pour rechercher un électorat particulier s'adapter à l'air du temps et d'où un certain nombre de variations dans ce qu'il pouvait défendre mais il reste le noyau c'est marrant ce que vous dites là parce que ça date à tout un parti s'adaptateur alors rien à voir avec le parti mais ça fait penser au capitalisme un petit peu le capitalisme qui s'adapte à son époque enfin c'est ce que je pense du moins qui pourrait rattraper le moindre truc est-ce qu'on pourrait dire que ce parti est le plus capitaliste des parties en France c'est pas un parti qui remet en question le capitalisme qui remet en question la libre entreprise au contraire dans ces propositions dans son programme quand il promettait enfin proposer d'augmenter les salaires et quand il l'a fait dans une proposition de loi venue en discussion il y a quelques semaines finalement il poursuit ce que la droite libérale a toujours voulu c'est à dire à augmenter les salaires en diminuant les cotisations sociales les cotisations patronales pour aller de plus en plus vers ce qu'ils appellent le salaire réel ce que les Ultra libéraux appellent le salaire réel comme un miroir aux alouettes qu'on vendrait donc vous gagneriez plus mais après il faudrait vous débrouiller pour votre assurance pour la sécu ou autre de beaucoup de propositions du rassemblement national fait par un manquement ou autre dans le cette mandature on le voit agissent comme ça c'est on va vous donner en plus mais il faut pas que les patrons les entreprises et à payer ils ont dans le débat sur les retraites ils ont refusé systématiquement tout ce qui pouvait être des financements alternatifs mettant à contribution les grandes fortunes les gros salaires les les entreprises qui font des profits ou à la limite quand à gauche on proposait il y avait des amendements pour proposer 10% de taxation à 9% 8% et refusaient et pour se donner bonne conscience il proposait un autre amendement ou ils acceptaient 3% oui on voit la position en tout cas n'empêche que dans cette dans cette opération séduction la qu'on décrit et qu'on comprend de plus en plus en discutant ensemble Marine Le Pen elle-même a une botte secrète un élément talentueux quand même faut le reconnaître sur le terrain médiatique des débats autour on en revient de la réforme des retraites Jordan Bardella c'est John recrue adore on le voit les plateaux de télévision et les enchaînent alors je propose de l'écouter face à Benjamin Duhamel hier son poteau de BFM TV c'était du coup encore une fois autour de débats de sur la réforme des retraites et moi quand j'entends aujourd'hui tous les LR nous parler de courage sur ce texte de loi mais est-ce que le courage c'est de demander à une caissière à un boulanger ou un électricien de travailler jusqu'à 64 ans et les Français qui nous écoutent ce matin et ils l'ont bien compris doivent bien retenir que cette réforme c'est la baisse des pensions parce que en décalant l'âge de départ à la retraite et c'est la raison pour laquelle j'en veux beaucoup à la nuit pèse d'avoir empêché le débat sur le fond de la réforme beaucoup de Français vont devoir partir avec une décote il y a 6 % des Français qui partaient avec une des cotes il y a 10 ans il 13% aujourd'hui et ce chiffre va évidemment augmenter parce qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent ce matin qui font des métiers difficiles qui font des métiers de force qui ont le corps usé et qui ne pourront pas aller jusqu'à 64 ans qu'entre bénéfice économique de la réforme tout le monde a bien compris que il n'y aura évidemment pas le bénéfice escompté et qu'on est là dans la gestion d'une pénurie que le gouvernement lui-même organisé alors beaucoup de choses dans cet extrait je pense qu'il faut faire réagir en croirait quand même entendre encore une fois l'homme de gauche encore une fois tous les aimants les éléments sont là insistés sur le métier difficiles les corps usés sans oublier l'attaque à la nupesse qui aurait empêché le débat de fond argument notant l'eau je pense les monothée aussi emprunter à la macronie comme on vous Michel soudais vous analysez ce moment combien d'entendre là qu'est-ce que ça raconte de la stratégie ça raconte déjà que le le rassemblement national a une strophe agit un peu comme un coucou il faut bien voir que dans son entourage on cherche en vain des écon universitaire ou autre des sociologues des penseurs sur tout ce qui concerne le quotidien de la société on va trouver des penseurs qui remettent en question l'histoire on va trouver mais de ce qui nous importe on va pas le trouver donc il se nourrissent de de ce qu'ils disent des travaux qui sont faits de ce qui accroche je suis sûr que ils étaient prêts à reprendre les démonstrations de Michael Zemmour de toute façon ils l'ont fait sur les 1200 euros les travaux qu'on peut être fait par un député comme Jérôme Guedj qui usant du pouvoir que lui donne un une fonction à l'intérieur de l'Assemblée nationale qui est de vérifier les comptes de la Sécurité sociale est arrivé à faire dire maintenant dans une lettre à Olivier du socle que c'est 1200 euros minimum pour la retraite finalement ça 10 à 12 10 à 20 000 personnes par an qui pourront être concernés alors qu'au départ on était parti sur un million 8 et sur tout le monde c'est vrai que c'est différent et là du coup le discours du RN là qu'on voit globalement copié à la gauche ensuite on prend pas uniquement à la gauche parce que la défense des des pénible de ceux qui se lèvent tôt on le trouve à droite aussi il y a des députés de droite parce que en fait c'est un vieux truc enfin François Mitterrand disait si vous voulez savoir où penche un député regarder ses pieds sous-entendu dépend de son électorat et beaucoup de députés à droite ou autre on s'est discours là parce que leur électorat est composé majoritairement de gens qui vivent ces métiers là vous prenez un député qui [Musique] l'agro industrie le les pesticides tous les traitements l'agriculture industrielle en Bretagne et ne veut pas voir qui a un problème d'algues vertes comme marque Le Fur bon Alain qui est l'air lui a fait état de des 3000 ouvriers qui sont dans les deux principales les deux principaux abattoirs de sa circonscription qu'on des trous de musculo-scoliques qui sont usés de bonheur etc toute réalité réelle que tout le monde connaît sur le terrain quoi et à l'Assemblée on voit que les discours se heurte à des prises de position pour le coup dans les urnes dans les votes des députés vous en faites l'État dans dans votre article en partie tout à l'heure vous citiez le les votes contre la hausse du SMIC enfin il y a vraiment un double jeu on le rappelle encore une fois on l'a fait plusieurs fois ici mais ça il est important de souligner la posture médiatique d'un porte-parole ou d'un député d'un dirigeant du parti de Marine Le Pen et leur traduction dans le réel en Suisse c'est un travail ingrat d'aller voir un peu comment ça se passe alors déjà il faut savoir que bon à part lors de gros sujets comme la réforme des retraites des journalistes dans les tribunes de l'Assemblée nationale il y en a jamais beaucoup à ensuite les députés bon est-ce qu'ils parlent qu'est-ce qu'ils défendent dans leurs interventions là on a vu sur le débat des retraites finalement que les députés du rassemblement national ont très peu pris la parole en commission ils étaient absents ils ont déposé peu d'amendements et ils ont encore parlé moins que les amendements qu'ils avaient déposés ils font ils apparaissent comme des opposants parce que ils ont déposé au début une motion référendaire après la gauche avec moins de signataires et que la macronie leur a fait le cadeau de leur permettre de la défendre à la place de celle de la gauche donc ils ont ouvert les débats en quelque sorte bien sûr et ensuite ils ont déposé une motion de censure en raison de la réforme des retraites qui fait qu'ils ont terminé les débats mais il y a pas eu du coup c'est assez malin mais entre les deux à rien et malheureusement malheureusement enfin en tous les cas ça les sert quelque part une bonne partie des amendements qu'ils avaient pu déposer n'ont jamais été mis en discussion parce qu'ils intervenaient après les deux les deux premiers articles qui ont été véritablement discutés l'article 1 c'était sur les la fin des régimes des régimes spéciaux et là de manière assez étonnante les régimes spéciaux qu'il défendaient c'était avec des arguments non pas sociaux mais des arguments pas trop non qui était de dire on a du mal à recruter des chauffeurs de bus et des machinistes dans le métro donc il faut garder le régime spécial de la RATP on a on a on va avoir besoin de main d'oeuvre française pour nos centrales nucléaires actuellement on fait venir il y en a un qui l'a dit en débat on fait venir des soudeurs américains États-Unis il faut absolument qu'on puisse attirer des Français donc on maintient le régime spécial des élections des électriciens gazier c'est vrai qu'il y a eu tout ça de débattu et même au-delà même on va revenir à cela au niveau de la retraite mais au delà même de cela il y a encore quelques jours je crois que c'est le 15 février les députés du RN c'était absolu sur le rétablissement de l'ISF ça raconte quelque chose de plus large en fait finalement oui ça raconte que la défense systématique de des situations acquises à Marine Le Pen est une héritière donc est-ce que ça suffit comme argument pour pour faire comprendre peut-être une partie de nos téléspectateurs ce soir était expectatrices de me dire voilà ce parti-là ne nous parle pas nous vous protège pas en tant qu'ouvrier en tant qu'employé en tant que classe mais ce qu'il faut bien montrer c'est que Marine Le Pen elle a une réforme des retraites en tête oui quel est son projet elle ne l'a pas présenté véritablement elle aime le dire que c'était la vraie candidate des 60 ans etc et dans le détail effectivement mais avant d'arriver à là il y a un point dans votre article qui m'a aussi pas mal interloqué c'est cette préférence nationale vous commencez peut-être à en parler à l'instant que le RN n'avait prévu de défendre à travers 6 amendements et que ça pas eu ça pas pu à cause du fait que il y avait pas le temps etc vous pouvez nous en dire un peu plus en fait sur ce qui est de quoi il s'agissait en fait en fait c'est des amendements qui paraissent un peu un peu technique et comme dans toute proposition de loi à chaque fois qu'ils le peuvent ils avancent des amendements de préférence nationale alors là ça a pris quelle forme ça a pris la forme de dire que les allocations familiales seraient réservées au foyer dont au moins l'un des deux parents à la nationalité française ok donc si le foyer c'est de résidents étrangers avec titre de séjour en règle etc non ils ont pas d'allocation familiales ils m'ont fabriqué c'est le terme fabriqué des enfants fabriquer des travailleurs ils vont nous faire laisser en France des bons petits français par le droit du sol mais il faut pas leur venir en aide pour leur rassemblement national il y a mieux encore le bénéficiaire le bénéfice des prestations familiales doit être réservée aux Français ou au ménage du style car les politiques en faveur de la famille sont le moyen de soutenir les familles qui éduquent les enfants sous-entendus des familles étrangères n'éduquent pas les enfants font être des bons français pour éduquer les enfants c'est à propos absolument scandaleux et c'est le cas sur les 6 c'est ça c'est le cas sur les 6 ou à chaque fois c'est pour réserver à des prestations sociales qui ne sont un pas un des prestations à sur lequel on cotise mais sur lequel il y a une contribution de l'État où qui viennent de cotisations patronales mais pas de cotisations salariale il les retire aux étrangers et auparavant dans la fameuse du fameux projet de loi qui a donné lieu à la réforme de la science chômage il y avait aussi un volet un article qui donnait les conditions d'éligibilité et de d'électeurs pour les élections professionnelles et là aussi il voulait en exclure les travailleurs qui n'étaient pas de nationalité française ou à les travailleurs qui n'étaient pas de l'Union européenne et deuxième point qui montre le peu l'aspect peu social il voulait en exclure ce qui était depuis trop peu de temps dans l'entreprise c'est à dire ce qui n'avait pas six mois un an donc les CDI les CDI uniquement pouvaient voter mais CDD en été exclus les contrats temporaires alors qu'actuellement ils peuvent voter donc à vrai projet de régression vous le dites avec ce terme-là à tout point de vue et sur ce xénophobe effectivement on le voit la définition est là de fait de vouloir proposer des propositions de préférence nationale je pense que ça résume la chose et il y a un très court extrait de Sébastien Chenu député RN et vice-président de la Front national là aussi ça on dit pas mal de choses qui déclarait ceci le 13 février dernier faire qu'on fabrique des travailleurs français plutôt qu'on ne les importe et je crois que je ne suis pas le seul à penser puisque François Bayrou commissaire au Plan déclaré j'ai retrouvé sa citation il n'y a pas d'évidence à une politique qui ne soit pas une politique d'immigration qui soit une politique d'immigration en ce qui concerne la natalité je regardais ce que disait le géographe Florent Chalard il disait une politique de natalité et plus efficace pour amener pour combler les besoins en manœuvre qu'une politique de l'immigration donc oui nous nous considérons que fabriquer des travailleurs français de demain et bien il faut aider les familles pour cela c'est la logique dans laquelle nous souhaitons nous orienter mais la perpétuation la civilisation pour assurer la perpétuité de la civilisation et de la population française qu'on est plus de petits Français demain plutôt que d'ouvrir les vannes et de voir l'immigration comme un projet de peuplement vous savez moi je pense que c'est pas un gros mot la politique nataliste faire des enfants on a l'impression que c'est devenu un gros mot alors c'est vrai que Hollande et Macron ce sont beaucoup attaqués aux politiques familiales notamment aux prestations d'accueil du jeune enfant qui aujourd'hui sont par exemple demandé par très très peu de familles mais c'est pas un gros mot nourrir à notre discussion de l'instant alors vous écrivez que c'est politique de préférence nationale remettraient en cause notre droit actuel comment ça on comprend bien alors depuis 1945 tout à tout étranger qui se trouve sur le sol français régulièrement à les mêmes droits sociaux les enfin il y a tout un toit de droits qui ne sont qui ne relève pas de d'uniquement de la citoyenneté c'est à dire que les nationaux peuvent voter les étrangers ne peuvent pas voter mais pour le reste il n'y a plus de discrimination réelle et ça ça remonte à une ordonnance de 1945 qui était une ordonnance signée du général de Gaulle alors elle a été modifiée au fil du temps tous les articles initiaux ont été abrogés et la plupart finalement récemment dans les années 2000-2010 mais le fond est là et on a des accords internationaux notamment le fait d'avoir signé le traité de la Convention européenne des droits de l'homme qui nous interdit d'appliquer ce type de discrimination oui dans un but d'assimilation des populations finalement en fait de vivre ensemble un dégradation de d'aller vers l'égalité l'égalité des droits c'est un peu qu'on pourrait comprendre de la France du projet républicain quelque part ça fait partie de notre corpus de constitutionnalité ce que Jean-Marie Le Pen a rejetait quand la question lui était posée des souvenirs très précis où sur des plateaux de télé interrogés sur ce sujet disait mais non ça fait pas partie la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen disait-il ne fait pas partie notre corpus de constitutionnalité ainsi donc là quelque part à travers le travail que vous avez fait vous démontrez que le projet n'a pas changé il est peut-être avancer différemment les mots sont peut-être différents la forme mais le projet le même alors ça on l'avait déjà on l'avait déjà écrit on a dans bon l'article sur les retraites est un article web on a accès libre mais on avait fait un petit dossier déconstruis déconstruire Marine Le Pen dans le numéro du 26 janvier numéro dans la couverture a beaucoup circulé parce que on mettait sous forme de BD les racailles bourgeoises de des chaînes Bolloré parce qu'elle pro Hanouna etc et on appelait un soutenir la presse indépendante que nous sommes tout à fait [Musique] aux élections du Front populaire quand la droite divisée voit finalement la gauche va l'emporter il y en a qui se tournent vers le maréchal Pétain qui a fait un beau texte et dit dans un journal de droite la solution c'est le Rassemblement National Front populaire rassemblement national on en revient toujours au même dualité et à la même opposition surtout entre deux logiques politiques complètement différentes et deux projets politiques bien différents et c'est pas c'est pas si simple à lire quand on le voit de l'extérieur un peu des politisés et à ce stade de l'autre échange on pourrait croire on pourrait enfin comprendre que Marine Le Pen et son parti sont tout bonnement antisocial antihumaniste on le comprend bien ici alors que pas du tout selon Éric Zemmour souvenez-vous qu'il a qualifié sa rivale aux dernières élections présidentielles de femmes de gauche on écoute sa réaction à elle c'est à ce moment c'était à l'époque en 2010 en 2022 pardon il a il a un projet qui est très néolibéral et que il considère que quand on s'intéresse à la justice sociale on est de gauche il ne peut pas concevoir que il puisse en être autrement moi je suis désolé j'ai toujours une fibre sociale je considère que le rôle d'un président de la République ce n'est pas seulement d'être chevet de ceux qui n'ont pas besoin qu'on les aide c'est les grandes entreprises du CAC 40 les les gros salaires les gros moyens comme la fête d'ailleurs Emmanuel Macron en supprimant l'ISF mais c'est surtout voilà mais c'est surtout de venir au soutien en aide de ceux qui sont dans une situation de précarité ou de vulnérabilité donc c'est une vision effectivement radicalement différente qui nous sépare une vision radicalement différente qui les sépare elle et Eric Zemmour c'est pas un peu du pain béni pour l'extrême droite historique de voir arriver un autre parti pour encore une fois faire un pas de côté évidemment ça l'a servi ça ne l'a servit et notamment ça a permis bon par notamment alors là le rôle des d'un certain nombre de chaînes dites d'information a été extrêmement important par les invités qu'ils avaient faire venir toujours des éditorialistes de droite et c'est comme ça qu'ils ont fait venir Zemmour le et lui a assuré ça sa place pour une élection présidentielle ça ouvre ça a ouvert la fenêtre d'ouvertone toujours plus plus et finalement permis à Marine Le Pen de passer pour finalement plus modéré que ce que mais c'était on avait eu à peu près le même cas de figure à une autre échelle à l'élection présidentielle de 2002 ou à Jean-Marie Le Pen étaient concurrencé par Bruno Maigret qui était dans l'outrans en permanence y compris dans ses clips de campagne officielle et contre l'islamisation instant elle est plus loin sur le sur le fond et dans la forme et outrancière et Jean-Marie Le Pen qui avait soigné sa com pour apparaître plus patelin etc bon et qu'à profiter surtout de la dispersion à gauche de l'effondrement de la gauche mais en tous les cas de la gauche de Lionel josman mais bon en tous les cas on avait déjà eu ce phénomène en réduit et là évidemment c'était plus important plus accentué bien sûr alors à côté de ça on l'a dit tout à l'heure elle aime le marteler de dès qu'elle le peut Marine Le Pen promet bien la retraite à 60 ans c'est partisans aussi aiment le rappeler pendant les débats quelle est la vraie candidate de la retraite à 60 ans face à Mélenchon qui aurait soutenu lui Macron vous vous souvenez vous travaillez sur le sujet n'applant pas à voter pour elle au second tour mais là encore on ne nous explique pas tout quand on y regarde de plus près vous l'avez fait on l'a fait aussi si vous me dire en réalité on est loin de la 60 ans dans le projet du RN très précisément de manière là on vous écoute pendant une minute expliquez aux personnes qui nous écoutent que bah non en fait il y a un lièvre il y a un loup alors le loup c'est simple c'est la retraite à 60 ans avec 42 ans de cotisations pour une carrière complète les carrières hachées les temps partiels bon tout ça il y a pas de problème donc ceux qui ont commencé tôt peuvent avoir la retraite à 60 ans mais après le nombre de de trimestre parce que ça va être qu'un avec 40 40 à unités ça suffit après ça augmente avec à 25 ans 42 à nuité obligatoire donc retraite à 67 ans pour ceux qui ont commencé à 25 ans et en fait l'idée qu'elle a et qu'elle explique mais elle ne s'en cache pas c'est il faut inciter les jeunes à commencer à travailler de bonheur s'ils veulent avoir une retraite entrer dans le monde du travail c'est dans le monde du travail le plus tôt possible le plus tôt possible parce que bah ça sert à rien de suivre des études qui ne donnent pas forcément du travail donc ce faisant je l'accuse de vouloir baisser le niveau d'instruction des jeunes mais aussi le niveau d'instruction du pays parce que dans un monde dans un dans un monde qui bouge énormément avec des tas de révolution dans tous les sens une bonne instruction permet de s'adapter à au nouveau métier aux nouvelles machines à ne pas être perdue dans ce monde on le voit bien avec toutes les victimes de la fracture numérique c'est-à-dire des personnes qui n'ont pas eu les moyens à parler instruction les études qu'ils ont fait de s'adapter à toutes ces nouveautés et c'est dramatique quand l'État fait le virage numérique qu'il fait supprime des services publics dans tous les domaines donc BC inciter les jeunes à arrêter leurs études beaucoup plus tôt ne pas poursuivre au prétexte que c'est pas ce qui leur donne du travail c'est complètement fou quoi et comment vous expliquer c'est ma dernière question parce que c'est quand même quelque chose qu'on voudrait quand même comprendre comment vous expliquer que ce décryptage qui est à la fois technique mais qu'à la fois pas si complexe pas si compliqué on peut on tend la main on a les résultats des votes des députés on prend un peu le temps comme vous l'avez fait d'aller creuser un petit peu ou de comprendre comment vous expliquer que ce travail là pas ou peut fait dans les canaux traditions des milliers traditionnelles il n'est pas fait parce que c'est relativement gras parce que les interviews qu'on voit le plus ou en tous les cas qui reçoivent le plus un travail à 7 jours sur 7 sur plusieurs antennes finalement ne s'informent pas impose des questions de mal enfin relativement banal ne vont pas à la source et en tous les cas ne creuse pas leur sujet ils reçoivent des gens qu'ils connaissent qu'ils croient connaître mais enfin ils vont pas poser des questions dérangeantes leur demander d'expliquer véritablement bien souvent il se contente de leur demander de commenter l'actualité donc on en reste à des discussions sur la communication sur les stratégies en interroge les stratégies en interroge rarement les programmes ça intéresserait pas les gens vous pensez je pense que ça intéresserait les gens dans des émissions un peu posées où on ne vous coupe pas la parole à toutes les 10 secondes en vous empêchant d'apporter une réponse complète qui ensuite peut être questionné c'est vrai en tout cas c'est ce qu'on peut retrouver dans le travail que vous faites la colonne de politique ah c'est certain on appelle d'ailleurs notre téléspectateurs allez lire votre article que je rappelle est disponible sur le site oui il y a quand même un point qu'on n'a pas vraiment abordé même si on a eu l'extrait de Sébastien Chenu c'est que le rassemblement national a réussi à remettre là dans le débat sur les retraites la question de la natalité qu'il faudrait une politique nataliste maintenant oui ils ont ils se sont embarqués derrière et d'autant plus fortement que Geoffroy de route Bézieux le patron du Medef a complètement acquiescé et veut porter maintenant le sujet donc là il y a un recul sur les femmes qui est assez dangereux où il faudrait qu'elle participe à l'effort de la nation d'ailleurs vous y mettez un point d'honneur de votre article vous parlez d'un projet profondément sexiste il est alors qu'on pourrait encore une fois avant elle le dit je crois pas c'est elle ou ses Valérie Pécresse les confonds peut-être sur ce point-là ou bah je suis on lui pose la question êtes-vous féministe je suis une femme donc ça coule doucement à peu près la même chose et dans le précédent article sur ce que n'est pas Marine Le Pen je disais qu'elle n'était pas sociale qu'elle n'était pas écologiste qu'elle n'était pas féministe en ayant décortiqué là-dessus un grand entretien qu'elle a donné pendant la campagne un présidentielle enfin à l'hebdomadaire elle où il l'avait bien bien questionné bien cuisiner et à ses réponses étaient intéressantes et d'ailleurs sur les retraites on retrouve la question où elle se pré très peu du sort des femmes puisque sur les carrières hachées et autres elle se fiche de savoir si elles pourront partir plus tôt elle maintient le taux plein à 67 ans qui en fait est bien souvent l'âge où les femmes peuvent partir avec le maximum de retraite je pense aussi à nos confrères de basta Mac qui a fait un travail à faire assez formidable lorsqu'elle était heureux députée Marine Le Pen avait beaucoup voté avec son goût groupe contre le de seulement des lois progressistes envers les femmes à l'assemblée européenne et bien merci beaucoup Michel faut d'avoir répondu à mes questions ce soir je rappelle que vous êtes rédacteur adjoint chez Politis et que votre article retraite ce que prône vraiment le rassemblement national est disponible vous l'avez dit librement en ligne librement mais ça a un coût peut-être que rappeler toute l'information à un coup donc il est possible de s'abonner à politique de faire des dons tout ça sur notre site vous pouvez trouver toutes les informations utiles on ne manquera pas d'aller voir nous on connaît mais on invite les personnels faire aussi et quand à vous chez vous je vous remercie aussi pour votre attention ce soir aussi je salue et remercier toute l'équipe technique dans l'ombre là qui travaille aux médias pour la pour mettre la production la diffusion de cette émission et de toutes les autres l'occasion toute trouvée de vous inviter aussi à vous abonner dès 5 euros par mois ou de faire un don libre immédiat sur le média tv.fr car il n'y a que notre audience qui nous finance comme il n'y a que vos lecteurs j'imagine qu'ils financent aussi pour ma part je vous donne rendez-vous très bientôt ici à l'antenne et ailleurs pour la suite comme d'habitude de nos aventures communes bonne soirée à toutes et à tous [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] 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