Interventions de Nathalie Arthaud lors de "L'Autre Débat" (20/03/17)

à présent tout je me tourne vers vous vous avez été la première à il faut le rappeler avoir accepté l'invitation dans ce débat nous tenions à vous en remercier vous êtes la porte parole de lutte ouvrière depuis 2008 si je ne me trompe pas professeur d'économie et de gestion dans un lycée d'aubervilliers vous avez 45 ans c'est la deuxième fois que vous vous présenter à l'élection présidentielle la première c'était il ya cinq ans en 2012 vous aviez alors obtenu 0 56% des voix même question qu'un jacques cheminade les internautes vous connaissent peut-être peu qui êtes-vous mots font 1 nathalie arthaud au delà de cette brève présentation et où comptez vous emmener la france si jamais vous accédez à l'elysée alors je ne vais pas jouer à ce jeu-là d'accéder à l'elysée je sais très bien que je représente un courant minoritaire mais en même temps ce n'est pas non plus mon objectif je ne suis pas candidate pour aller à à l'elysée voilà moi je ne veux pas gérer les affaires dans ce cadre capitaliste qui est basée sur l'exploitation est sur le pré sans moi je veux le renverser voilà et et je suis convaincu que les travailleurs ensemble collectivement peuvent effectivement renverser cette société qui est dominé par le pouvoir de l'argent et par une classe la classe capitaliste qui le concentrant ses mains et qui impose une véritable dictature en fait sur toute l'économie et sur la société et dans cette élection j'appelle simplement les travailleurs les ouvriers les salariés les employés les chômeurs à à exprimer leur politique leur perspective à l'opposé de tout celle qui est présentée par les différents grands candidats alors peut-être que certains de ces ouvriers vous poseront des questions manuel macron changer de système économique changer de système culturel également faire coïncider les deux pour arriver à a plus d'emploi c'est votre proposition jacques cheminade je me tourne vers vous maintenant nathalie arthaud même question quelle est votre projet pour faire baisser le chômage c'est pour pour nous la priorité je crois que pour l'ensemble de du monde du travail c'est la priorité il faut un emploi et un salaire pour tout le monde la première des choses elle est toute simple c'est d' arrêter cette hémorragie en interdisant les suppressions d'emplois commencer par ces entreprises qui font des bénéfices simplement un les suppressions d'emplois chez peugeot les suppressions d'emplois la bnp paribas qui a réalisé 7,7 milliards de bénéfices et qui envisage de fermer des agences de supprimer des emplois les suppressions d'emplois chez sfr on les annuler on interdit ces suppressions d'emplois parce qu'à chaque fois c'est d'aider post bac qui manquent pour les pour les jeunes qui arrivent sur le marché du travail est la deuxième mesure c'est évidemment d'imposer la répartition du travail entre tous on est confronté à une véritable aberration ou ceux qui sont en emploi ont du travail par dessus la tête tous et les cadences ou ce sont des horaires qui sont devenus délirant il faut rajouter le temps de transport à tout cela et effectivement ils n'en peuvent plus c'est vrai pour le privé c'est vrai pour le public aussi on a beaucoup parlé des hôpitaux 1 où le personnel était à bout donc il faut effectivement répartir le travail tout simplement baissant le temps de travail de ceux qui ont un emploi et donc on embauche on à côté mais pour nous c'est c'est tout simplement la priorité dans les services publics je les dis dans les hôpitaux mais dans l'éducation nationale est-ce qu'il ya trop d'enseignants mais n'en est pas du tout c'est pareil dans les transports dont kylie a exilé à un très grand nombre d'emplois à créer dans la société et il faut effectivement prendre l'argent où il est c'est à dire dans les profits bien sûr que ça coûtera de l'argent au grand patronat mais moi je crois que ça n'a pas de sens un devoir aujourd'hui cette bourgeoisie prospérer accumulé des somme inouïe un il faut effectivement que ces bénéfices que ses profits réalisés d'ailleurs par les travailleurs sur le dos des travailleurs servent d'abord et avant tout à l'emploi et aux salaires c'est votre c'est l'une de vos propositions phares 1 nathalie arthaud l'interdiction des licenciements il ya un certain nombre de citoyen sur twitter qui vous demandent à l'image de fans de barta est ce que c'est vraiment possible d'interdire les licenciements c'est tout simple 1 c'est tout simple aujourd'hui qu'elle est l'obstacle finalement à ce que on empêche la bnp supprimer des emplois ou qu'on empêche psa le groupe peugeot citroën de supprimer des emplois et bien c'est simplement le désir la volonté égoïste de quelques actionnaires qui en veulent toujours plus donc c'est une question effectivement de contraintes nous nous pensons qu'il faut les obliger qu'il faut leur interdire qu'il faut effectivement les contraindre sous peine sous peine s'ils ne veulent pas collaborer s'ils ne veulent pas s'ils n'acceptent pas cette mesure qui est une mesure de salut public je le répète est bien sous peine de réquisition sous peine d'expropriation parce que si cette classe capitaliste prospère en ravageant des régions entières en saccageant la vie de millions et de femmes et dont on ne peut pas l'accepter autre question qui porte sur l'emploi qui des internautes juste jacques cheminade et nathalie arthaud quand on vous entend sur ces premières réponses on se dit que il peut y avoir des points de convergence entre vous sur la nécessité d'un état fort et interventionniste pour régler la problématique du chômage est-ce que vous pouvez tomber d'accord sur un ou deux points là dessus non moi je je je ne crois pas ça je crois que c'est c'est un combat c'est une lutte que les travailleurs ont à mener contre ceux qui décident aujourd'hui des licenciements vous savez c'est pas des mesures qui s'est pas le saint-esprit ans quand il ya des usines qui ferment quand il y à des suppressions d'emploi dans tous ces secteurs là ce sont des hommes et des femmes en chair et en os qui le décide et qui le décident pourquoi et bien pour augmenter leur rentabilité pour augmenter leurs profits à la fin ici c'est un choix un choix de classe savez il ya une véritable guerre sociale mais qui est menée par une classe la classe capitaliste qui concentre les capitaux pour voilà pour prospérer eh bien oui elle aggrave l'exploitation donc elle consent que travail sont de moins en moins de salariés et les autres années mais sur le carreau donc moi j'appelle les travailleurs à se battre avec leur force collective avec leur nombre avec leur conscience moi je crois que c'est comme cela que effectivement on inversera la situation parce que l'argent existe l'argent existe dans ces entreprises vous savez quand elles ont réalisé j'ai regardé rien que sanofi sanofi a distribué en 2016 pour l'exercice 2015 sim 6,6 milliards de bénéfices assez de dividende de dividende très exactement à ses actionnaires 6,6 milliards et bien avec cet argent ça n'aurait sanofi aurait pu multiplier par deux le nombre de ses salariés à l'échelle du monde x 2 vous voyez donc on aurait pu effectivement créé le double d'emplois sur ce look ça veut dire des dizaines ça veut dire des centaines de milliers d'emplois pour que justement tout le monde accèdent à un emploi et moi je crois que dans cette société vous savez un emploi c'est le seul véritable droit qu'on les exploite et c'est de pouvoir travailler pour gagner leur croûte tout simplement et bien même ce droit élémentaire là vous voyez il est il et il est déniée et c'est c'est le combat c'est une question de rapport de force question de jonathan et qui se demande comment la campagne présidentielle bienvenue si vous nous rejoignez il est quasiment 20h45 nos deux débatteurs ce soir nathalie arthaud de lutte ouvrière jacques cheminade de solidarité et progrès continuons à parler avec vous de travail d'emploi avec cette question d'un certain charles baudelaire jolie pseudonyme sur les réseaux sociaux et qui s'adresse à vous nathalie arthaud que pense nathalie arthaud de la socialisation de l'ensemble du travail pour permettre le revenu universel c'est l'une des propositions phares d'un de vos concurrents benoît hamon alors d'abord moi je voudrais bien éclaircir un mon propos moi je ne parle pas de la france je pense que justement il y a deux mondes deux classes qui s'opposent qui ont des intérêts qui sont inconciliables d'un côté effectivement une classe capitaliste qui prospère qui accumule toujours et encore sur la base du de l'exploitation sur la base un bas du travail et du vol du vol d'aidé du fruit du travail de millions et des millions de salariés donc moi je l'appelle effectivement les travailleurs simplement à se battre pour leurs droits voilà ça c'est une première des choses est et leurs droits je crois que ça commence par par un emploi et je ne suis pas d'accord avec eux effectivement même le principe du revenu universel elec tout le raisonnement de benoît hamon quand il explique que il y aura de moins en moins de travail du fait de la mécanisation et que donc il y aura de plus en plus de chômeurs n'est ce pas et qu'il faut quand même bien leur verser une petite aumône alors on s'est fait tellement d'ailleurs un ska combien elle s'élève et c est moi je ne suis pas d'accord avec ça c'est là que ça passe et d'acceptation du chômage ça donc moi je suis non pour pour lutter effectivement pour chacun et un emploi pour chacun et un salaire parce que je crois que le travail c'est pas seulement ben justement de quoi boucler les fins de mois payer son loyer c'est aussi de la dignité je crois que tout le monde dans cette société doit pouvoir être intégré à une activité utile en fonction de ses moyens y compris ceux qui sont handicapés y compris ceux qui sont invalides parce que souvent d'ailleurs ils ont fait des boulots difficile qui qui les ont cassé il faut aussi qu'il soit intégré à l'activité donc ont réparti le travail entre tous sont baisse effectivement le les heures de travail mais on accède tous et on prend chacun par aaa à l'oeuvre collective en quelque sorte mais ça je suis bien consciente que pour l'obtenir il va falloir oui à une levée en masse des travailleurs parce qu'il va falloir l'imposer la politique aujourd'hui des grands groupes capitalistes est exactement l'un vers ce parce qu'il n'ya que leurs profits que leurs seins leur enrichissement individuel qui compte et bien moi j'appelle les travailleurs à à 7 a approuvé un cet objectif là parce que sans cela sans cela ce n'est pas 6 millions de chômeurs quand on comptabilisera mais ces sept huit neuf ou dix millions il faut empêcher cela est inversé la situation au travers d'un rapport de force il faut un réveil un de la classe ouvrière puisqu'on parle du revenu universel etc c'est l'un des sujets de syrobo il ne faut pas les voir comme des copies des et nuit ou comme des concurrents 1 il faut encore une fois qu'on parte nous de nos besoins s'il y a des robots des machines qui soulage le travail des hommes on devrait tous s'en réjouir pourquoi est-ce un drame est une catastrophe dès qu'on installe une machine parce que le grand patronat en profite pour supprimer les emplois parce qu'ils en profitent 1 pour faire encore plus d'argent sur le dos tu quittes de ceux qui restent au travail même crainte avec l'intelligence artificielle mais c'est exactement la même chose c'est exactement la même chose donc de toute façon le problème c'est que voilà il faut qu'on mène ce combat on ne peut pas laisser une minorité capitaliste une classe qui est de plus en plus parasitaire qui est minoritaire qui est irresponsable diriger cette société parce qu'effectivement un on court à la catastrophe avec ce chômage de masse avec l'exploitation pour les ans le comment on dire la marginalisation pour les autres donc s'il ya tous ces progrès là parce que y compris ses robots cette mécanisation l'intelligence artificielle est produit est ce ça veut dire que tout le monde devrait pouvoir en profiter donc il faut absolument empêcher et une minorité accapare tout cela pour son compte et il faut revendiquer notre dieu la société on ne peut imaginer une société harmonieuse quincy 1 que si effectivement chacun accède à un emploi un salaire correct à l'éducation un logement à la possibilité de se soigner effectivement avec tous les progrès de la médecine actuelle donc c'est vraiment le combat que les travailleurs ont amené parce que moi je suis toujours frappé de voir à la fois d'un côté les potentialités immenses de cette société on n'a jamais été aussi riche aussi plus avec ses avances et enfin bon on est capable de réaliser des prouesses incroyables 1 et en même temps on ne parle que de crise de déficit et de sacrifice et on nous met dans la tête qu'il faudrait accepter de vivre moins bien que nos parents qu'il faudrait accepter d'être plus pauvres d'être voilà de de travailler jusqu'à 65 ans à 70 ans enfin bon eh bien non non il faut effectivement être conscient que toutes ces richesses là ce sont les travailleurs qui les produisent tous un que c'est nous les progrès de la médecine les progrès des transports ce sont nous les travailleurs qui faisons tout donc on a des droits dans cette société il faut se battre effectivement pour les revendiquer jacques cheminade même question communication être culture vous avez l'occasion de vous exprimer là dessus nathalie arthaud mais je voudrais quand même qu'on évoque encore deux sujets celui des classes moyennes et des retraites avant de clore ce premier chapitre première question de noémie que sont pour vous les classes moyennes et que comptez vous faire pour cette classe oublier l'intérieur faire alors c'est vrai que ça a été une invention cette expression les classes moyennes pour ne plus parler de classe ouvrière voilà parce que aujourd'hui ceux qui se définissent comme classes moyennes sont ceux qui ont un emploi sans ce qu'ils gagnent autour du smic de 1300 euros et caetera et caetera et je crois que c'est un piège 1 c'est un piège de considérer que voilà il ya différentes strates de travailleurs la classe ouvrière les classes moyennes et puis les classes supérieures et c est que chacun a des intérêts particuliers moi je crois qu'au contraire à la force du monde du travail c'est d'être unis d'être unie derrière la conscience être exploitées alors bien sûr à des niveaux différents quand on est femme de ménage et quand on est pilote d'avion n'est pas exploité de la même façon et compris quand on est enseignant comme moi hein c'est sûr qu'on n'est pas traité de la même façon et en même temps notre sort il est commun parce que quand on veut une augmentation de salaire eh bien il faut se battre on peut être licencié comme des journalistes et il faut se battre et et vous voyez c'est cette conscience là que moi je veux justement remettre en avant parce que c'est avec cette conscience là des travailleurs ont gagné leur meilleur combat et ont réussi à faire avancer leurs conditions moi j'appelle dans cette élection a à ne pas se laisser abuser par ces candidats qui prétendent pouvoir transformer le sort des travailleurs demain mais qui ne sont que des pantins qui ne sont que des pantins dont les ficelles sont tirées ma part ça la classe capitaliste parce qu'au bout du compte c'est toujours elle qui a le dernier mot et ça on le voit d'élection en élection on a changé on a tous les gouvernements ont été essayées on a eu toutes les couleurs et puis au bout du compte c'est toujours les mêmes qui domine et qui décide dans leur entreprise en de ce que voilà si je veut licencier fermé changer les horaires ne plus produire ne plus investir de plus bon voilà donc en fait cette classe capitaliste elle domine et moi je pense que les travailleurs et ben ils ne sont pas voués à subir c'est aussi c'est eux qui en réalité fabrique c'est super profits c'est eux qui font prospérer un set cette bourgeoisie dont il ils ont ils sont capables d'imposer de s'imposer d'imposer un an à condition qu'ils en aient conscience et qu'ils aient confiance effectivement alors dans leur force collective ce qui veut signifie d'abord ne pas accepter toutes ses divisions je reviens à des considérations beaucoup plus prosaïque vous avez évoqué le smic nathalie arthaud lorsque vous venez dire aujourd'hui qu'il n' 1150 le mot par mois si vous arrivez au pouvoir même si on a bien compris c'est parce que vous visez vous personnellement à combien vous mettez le smic à moi je pense que l'objectif 1 pour effectivement vivre correctement ses 1800 euros net par mois voilà tout simplement jacques cheminade est très proche de ce chiffre la ses 1700 d'evelyne qui est retraité depuis trois ans et qui nous demande sur twitter je n'ai pas eu un centime de revalorisation depuis trois ans que comptez vous faire pour les retraites mais oui c'est n'est absolument pas normal parce que il ya entre les salaires les retraites et puis les prix ailleurs une course perpétuelle et on perd toujours du terrain parce que justement bas c'est toujours les travailleurs qui sont sacrifiés 1 dans cette affaire et voyez que les capitalistes ils peuvent fixer leurs prix peuvent augmenter leurs prix 1 mais nous pour augmenter nos salaires nos nos pensions de retraite ou les allocations de fo se battre voilà et moi je pense que oui bien sûr que l'objectif d'indexer les salaires 1 / sur les prix les pensions de retraites sur les prix est un objectif indispensable et ça nécessite à mon avis justement un autre objectif pour les qualifs pour lequel il faut se battre c'est à dire la transparence des comptes des entreprises il faut que les travailleurs puissent mettre leur nez dans les décisions dans les vrais comptabilité des entreprises qu'ils puissent justement voir comment ils jouent avec les prix comment où va l'argent pourquoi un il y a tous ces bénéfices de ses profits qui sont réalisés et pourquoi il y à des suppressions d'emplois pourquoi on nous explique on peut jamais augmenter les salaires combien y verse aux banques combien il touche de l'état parce que l'état verse à fonds perdu un oeil dans ces grands groupes capitalistes et 40 milliards je vous rappelle ans le pack de responsabilité 41 milliards qui ont été donnés dans ces grandes entreprises où sont ils passés ces 41 milliards bah vous savez voilà dans les profits du cac 40 c'est ça la réalité alors voilà c'est aussi permettre aux salariés qui sont dans les entreprises justement d'imposer la transparence le contrôle sur les comptes et sur les décisions des entreprises voilà on commencera en situation effectivement de véritablement se défendre contre les attaques quotidiennes contre nous contre notre pouvoir d'achat contre nos emplois voilà donc les mines à deux points de rang merci à vous restez avec nous posez vous opposez nous vos questions sur twitter avec le mot diez le hashtag l'autre débat tout attaché ou bien sur la page facebook où vous pouvez facebook là vous pouvez nous suivre en direct deuxième thème après l'emploi après le travail l'éducation la culture commencé à en parler un peu avec avec vous deux depuis le début de ce débat et cette grande question qui va dominer nos échanges dans les minutes qui viennent comment réduire les inégalités en et en termes d'éducation et en termes de culture la france est l'un des pays où le milieu social influe le plus sur les résultats scolaires c'est ce qui ressort notamment de la dernière enquête pisa menée par l' ocde l'organisation pour la coopération et le développement économique comment faire donc pour tenter de réduire ces inégalités metallia retourne mais il faut des moyens et il faut embaucher il faut embaucher des enseignants embauchés ddd z des atsem dans les écoles il faut commencer bien sûr par les écoles les collèges et de façon massive voilà qui travaillent dans les écoles maternelles en particulier qui sont très précieuses cd aide très précieuse pour pour les pour les enseignants et oui parce que bon bah là on parle de jeunes d'enfants qu'il faut qu'il faut entraîner souvent et compris c'est des enfants qui ont besoin parce que leurs parents n'ont pas pu faire d'études ou parce que leurs parents ne maîtrisent pas forcément bien le français qui ont besoin que l'école leur apporte tout cela est donc il faut effectivement baisser le nombre d'élèves par classe et donc embaucher des enseignants moi j'entends que sur l'éducation nationale et toute une série de faux débat alors on nous parle de remettre en place l'uniforme à l'école on nous parle de des rythmes scolaires on nous parle d'un tas de choses mais mes de la carte scolaire mais pas de l'essentiel et l'essentiel c'est effectivement de pouvoir travailler en petits groupes de pouvoir s'occuper de chacun des enfants de pouvoir lui donner l'entraîné sur la base de ce qui le rend malade attiser sa curiosité l'envié d'apprendre et ça je suis convaincu que moi je suis je suis enseignante et je travaille à à aubervilliers dans un quartier défavorisé je sais qu'on peut entraîner les jeunes les enfants à tout cela à condition d'en avoir les moyens voilà donc oui moi je pense que l'argent qui existent dans la société et je trouve scandaleux de voir que le gouvernement au lieu un de réserve et l'argent public justement à l'éducation nationale aux transports à la santé s'en servent pour encore inondées 1 le grand patronat 100 sans condition sans aucune surveillance parce que cet argent là il devrait servir et ce serait effectivement à un une richesse un pour toute la société l'axé dominate comment comment révéler sur ce sur ce thème sur facebook et sur twitter une question posée par arthur imbert sur facebook à vous deux quel est votre avis sur la réforme des rythmes scolaires qui a été très critiqué au cours des dernières années peut-elle yard je crois que justement à partir du moment où on essaye de changer un certain nombre de choses mais sans avoir le préalable c'est à dire les moyens les moyens humains d'abord les moyens humains les moyens en encadrement en compétences et bien tout ce qui pourrait être de 7 cet ordre là dans les rythmes scolaires parce que l'idée de dire que l'après midi on puisse ouvrir les les offrir aux jeunes aux enfants divers activités auxquelles et vous votre rythme idéal pour les élèves les les écoliers d'une classe de cm1 par exemple mais sans doute que le rythme idéal c'est de travailler un petit peu plus le matin - l'après-midi 1 en tout cas d'utiliser les ors de concentration utile bombe à 9h 11h30 d'abord cela effectivement de façon régulière mais encore une fois le problème c'est que si on n'oublie une réforme et on n'a pas mis les moyens si on oublie l'essentiel si on oublie l'essentiel c'est à dire comment on accueille les enfants qu'elle a quoi justement les occupent l'après midi comment on on leur ouvre véritablement des fenêtres sur le monde 1 vous savez de ce point de vue là les inégalités se sont creusées d'école en école parce qu'effectivement dans certains endroits et bien les élèves sont enfile des perles quant à d'autres ils vont découvrir l'équitation et au travers de cette activité va effectivement apprennent toute une série de choses y compris la confiance en eux donc ça creuse en réalité les inégalités parce que dès qu'on veut faire ce genre de choses sans mettre les moyens eh bien oui on condamne les quartiers pauvres les communes déjà en difficulté à offrir une sous une sauce d'éducation aux enfants donc voilà on peut pas faire comme ça du bricolage faut une véritable volonté et puis tant que ceux qui gouvernent un son une veulent d'abord et avant tout servir le grand patronat la bourgeoisie qui qui qui le demandent eh bien on n'y arrivera pas donc encore une fois c'est un combat aussi globale qu'il faut qu'il faut mener on continue de parler de culture et d'éducation activités sociales à l'école comment on fait pour pour l'imposer pour l'imposer si vous pensez que ça devait être le cas et puis sur la question que je reformule 1 quelle quelle politique de recherche et quel rôle de l'état dans la culture non mais moi je crois que le la mixité sociale appartement où la société est gangrené par des inégalités où il y a des ghettos où il ya voilà des des villes qui concentrent la pauvreté prenez aubervilliers qu'est ce que ça veut dire la mixité à aubervilliers vous croyez qu'on va faire venir des enfants du 16e arrondissement pour aller dans les écoles d'aubervilliers et combien même on le ferait qu'est ce que ça vous croyez qu'ils se mélangeraient et vous croyez que que tout ça qu'ils apprendraient quoi par parts par diffusion non comment non non non et ce qu'il faut c'est lutter contre les inégalités voilà moi je n'accepte pas c'est c'est cette division de la société avec des pauvres d'un côté 1 et des riches de l'autre voilà moi je je je moi je me pour transformer sa pour pour la changer cette société et pas pour essayer de bricoler un en disant voilà il ya des inégalités mais fouillant fois un peu moins et puis quand même que les jeunes bons et on n'aura pas le choix voilà si on ne change pas cette société radicalement en visant ceux qui aujourd'hui sont responsables de la situation 1 et insiste lui sur une classe une classe qui possèdent toutes les richesses et quand je dis ça ce n'est pas un fantasme 1 aujourd'hui dans l'eure en france il ya 500 personnes 500 personnes qui possèdent 460 milliards à elle seule c'est à dire plus que le budget de la france là on parle de la recherche mais vous vous rendez compte l'argent qu'il ya là un alors que la recherche est bien est là que voilà elle doit se satisfaire de très très peu d'argent moi je parle de voilà de 20 personnes vingt personnes qui possède 21 milliardaire qui possède et autant que 20 millions de femmes et d'hommes et non seulement il y possède énormément d'argent mais mais il ils concentrent du coup les décisions ce sont eux qu'on retrouve dans les conseils d'administration des banques et qui décide de qu'est ce qu'on produit ou comment avec qui et donc ils sont responsables effectivement de la situation sociale des inégalités de ce chômeur et moi je suis là pour pour dire aux travailleurs on doit les combattre on ne peut pas accepter cela en fait on nous parle de république mais mais en fait on est dans un c il ya on a une dictature absolue du grand capital on est on est on est confronté à cela on vit il ya le roi du caoutchouc s'est michelin leroy l'automobiliste et peugeot la reine des cosmétiques c'est l'oréal 1 et ils imposent leur volonté donc il faut changer cela et c'est comme cela qu'on pourra s'en prendre aux racines des inégalités et des injustices nous allons continuer à parler d'éducation de culture nous parlons également dans des câbles de santé et puis de sécurité à venir dans quelques instants si vous voulez poser vos questions sur ce thème sur la sécurité n'hésitez pas à le faire sur notre compte twitter avec le mot diez le hashtag l'autre débat ou sur la page facebook explicite dans les commentaires de ce débat que vous voyez en direct grâce à facebook live nous attendons vos questions questions sur l'éducation on y revient avec vous jacques cheminade et avec julien rim qui nous pose cette question sur facebook n'y at il pas trop de matières différentes a enseigné au collège et au lycée on va passer à une question sur le handicap qui nous est posée par mc manu sur twitter en tant que déficients visuels mac manu veut savoir ce que vous proposez pour les personnes handicapées nathalie arthaud moi ce que ce que je propose pour pour tous 1 c'est c'est de se battre de se battre pour effectivement que la société elle elle redevienne véritablement humaine c'est à dire à leur nouvelle société monde aurait sa place et où on ne serait pas conçu que comme des machines à être exploité un des machines d'ailleurs qu'on peut brancher quand on en a besoin devraient être débranchées mettre à la benne quand on en a plus besoin parce que c'est comme ça que le monde du travail est traitée aujourd'hui et oui je sais que y compris les personnes handicapées les personnes invalides un qui sont moins facilement exploitable qu'ils soient qu'ils sont moins malléable - corvéables et bien souvent elles sont exclues exclus du monde du travail exclu bas et de l'essentiel donc de la vie sociale et moi je trouve ça pas normal mais encore une fois tout cette société capitaliste elle pousse dans ce sens là il dit d une humanité où c'est la concurrence permanente 1 entre c'est la compétition entre entre chacun 1 il faut il faut se battre pour tous maintenant dans cette société a un pois blancs un boulot pour trouver une place en crèche pour trouver un logement pour trouver ben moi je combats ça je combats ça parce que cette cette rareté un pur pour cette misère finalement pour pour les classes populaires et bien elle et c'est une politique c'est une politique et si on doit se partager nous la misère c'est parce que un pôle il ya une minorité qui accaparent l'essentiel des richesses c'est ce combat là qu'il faut mener si on veut effectivement et bien une société encore une fois véritablement qui prennent en compte ba l'humanité dans toutes ses dents toutes ses dimensions dans toutes ses spécificités dans toutes ses différences jacques cheminade vos propositions il ya une chose dans les cas pour parler de système de santé et pardon notamment d'une une question qui revient beaucoup c'est dernières semaines et même ces derniers mois les perturbateurs endocriniens que feriez vous pour lutter contre ces perturbateurs qu'on retrouve dans des produits les courants qu'on a tous les moyens de combattre ses excès l'industrie pharmaceutique et on laisse faire il faut les interdire mais bien sûr bien sûr avec leur effet monsieur en effet voir ce qu'ils ont fait et à son volant on agit oui moi je serais pour des mesures évidemment de deux précautions ainsi il ya un doute et bien il faudrait avoir des des interdictions bien sûr mais regardez comment finalement ceux qui ceux qui gouvernent ils sont bien plus en forme et que nous tous ici un sur les dangers éventuels de ces perturbateurs endocriniens 1 et regarder comment ils n'arrivent même pas à établir une liste il n'arrive même pas à avancer ne serait ce que d'un petit pas dans cette direction là parce que il ya des intérêts financiers en jeu voilà parce qu'ils ne veulent surtout pas gêner les marchés d'untel ou d'untel et parce que voilà ils sont ils sont complètement soumis insoumis à eau volonté patronale ainsi 1 1 c'est ce cela fait les affaires d'un industriel je peux vous dire que ben voilà ils vont tous finir par par s'aligner regardez le scandale du diesel la france a à pourquoi at-elle at elle donné la prime au diesel bas parce qu'on avait peugeot qui avait la motorisation diesel et qu'il fallait absolument lui offrir des marchés les dés en fait un bon tout ça c'est pour le business et tant qu effectivement tous ceux qui dirigent tous ces gouvernements uns considèrent que leur rôle c'est d'abord et avant tout de gérer les affaires de cette bourgeoisie de ces grandes entreprises et et point barre et bien on ne s'en sortira pas voilà moi je suis toujours frappé par ces discussions sur l'écologie parce que ils en savent bien plus que nous 1 et puis une fois et d'ailleurs ils le disent quand ils font leur campagne ils expliquent les méfaits les problèmes qui se posent etc puis une fois arrivés au pouvoir ils sont incapables d'empêcher les catastrophes qu'ils ont eux mêmes annoncé pourquoi parce que voilà ce sont toujours les grandes entreprises qui ont le dernier mot c'est ça la réalité donc tant qu'on veut pas lutter contre la rentabilité la loi du profit eh bien on peut rien rien faire sur ce terrain là il ya deux choses santé une question sur le cannabis pourquoi le cannabis médical reste aujourd'hui inaccessibles aux france et je me promets je me permet de prolonger la question de ce vide sur facebook est ce qu'il faudrait d'après vous autorisez usage de ceux de ce cannabis médicales et voilà plus généralement votre position sur la dépénalisation et la légalisation du cannabis mois sur le cannabis médical honnêtement là je vois là je mets un joker parce que voilà moi là dessus je ferais confiance bas aux médecins qu'est-ce qu'ils ont 10 etc etc pourquoi pas non ça m'a jamais tentée en fait moi j'étais plutôt sportive et j'ai évité un peu la cigarette etc voilà est sûr d'ailleurs sur le cannabis moi j'ai envie hein de discuter avec avec les jeunes qui pour qui c'est très important d'avoir ces petits moments là d'évasion de de création de deux petits paradis artificiels moi j'ai envie de m'adresser à eux il leur dira mais mais il faut le paradis il faut se battre pour qu'on les là sur terre pourquoi on conseille une société meilleure ensemble pour que on avance tous qu'on transforme ce monde et ne ne vous réfugiez pas un dans un monde parallèle prenez part à cette transformation de la société donc moi j'ai envie sur moi je pense que voilà la drogue un de façon générale l'alcool l'alcool c'est abrutissant et finalement ça ça nous vous à subir la situation et à ne pas être acteur donc ça c'est la première chose mais en tant que militante révolutionnaire pour changer les choses j'ai envie de convaincre les jeunes de cela maintenant je constate que effectivement la prohibition du cannabis à la pénalisation ça ne marche pas donc moi je suis fais comment pour la dépénalisation après le reste bas je pense qu'il fouillait ya eu aussi un combat à mener d'entraîner ces jeunes leur les faire vibrer un autre idéal aujourd'hui c'est ça qui manque dans la société 1 c'est que voilà ce chacun pour soi c'est vraiment dramatique parce que justement un tout le monde s'enferme dans son petit dans son petit monde parallèle et ça peut pas être une solution mais moi je sûr il ya beaucoup je sais pas si vous êtes au courant il ya un mouvement des étudiants dentaire qui sont très actifs qui pose beaucoup de questions alors on va en prendre une au hasard désolé on peut pas toutes les poses et les étudiants en terre donc en grève depuis neuf semaines inquiets pour leur avenir quel avenir pour la dentisterie il dénonce notamment le fait que la santé bucco dentaire soit d'après eux en train d'être vendus aux mutuelles et au centre le cause d'un petit mot là dessus nathalie arthaud c'est possible que ce qu'ils dénoncent la soie soit vrai bon maintenant moi ce que j'ai envie de dire à ses étudiants qui sont qu'ils sont jeunes 1 c'est que tout est vendu dans ce système est effectivement un haut bas au pouvoir au grand capital ainsi crois que il ya des choses qui se font comme ça de façon désintéressée que le dentaire que même la santé ont fait du profit du business sur la santé maintenant on le fait même sur sur le troisième âge est maintenant c'est là la silver economy à on nous dit donc voila moi il ya bien sûr des cliniques qui qui sont privées qui sont cotées en bourse il ya des maisons de retraite qui sont cotées en bourse donc effectivement on cherche à faire de l'argent surtout maintenant donc effectivement si ces étudiants là le découvre aujourd'hui et en sont choqués moi j'en suis ravi mais il faut aussi qu'ils élargissent un petit peu leur vision 1 et qu'ils se rendent compte que c'est comme ça que notre société elle et elle fonctionne parce que bah oui c'est et c'est une société qui dominé par le capitalisme donc s'ils ne sont pas d'accord avec ça en découvrant la chose de leurs points de vue très bien mais il faut que les allergies ce leur combat et kiraly effectivement le combat de ceux qui ont intérêt à le changer parce qu'ils sont exploités et qu'ils veulent exactement un autre avenir sur cette question aucune mesure pour cela c'est goliath haut avec jacques cheminade en direct sur facebook sur périscope également vos questions sur les thèmes à venir la sécurité et la police et puis nous terminerons sur la place de la france dans le monde vos questions donc à jacques cheminade à nathalie arthaud sur twitter avec le mot diez le hashtag l'autre débat et sur les commentaires de la vidéo que vous pouvez suivre en direct sur facebook live la sécurité donc à présent avec la lutte contre le terrorisme notamment quel état de droit face au terrorisme c'est la grande question qui va nous occuper dans les minutes qui viennent cela fait 16 mois maintenant que l'état d'urgence est en vigueur en france 16 mois après les attentats du 13 novembre 2015 certains veulent que cet état d'urgence soient maintenues d'autres qu'il cesse vous quelle est votre position sur ce point nathalie arthaud moi je crois que il n'a pas lieu d'être il n'a plus lieu d'être bons y compris à l'ailé les experts les les juges expliqué que bombe à quinze jours trois semaines après un les les événements ça pouvait avoir du sens mais qu'aujourd'hui un santana en avait plus ce que je constate c'est qu'effectivement tout cela sur ce terrain là font de la surenchère démagogique il faut toujours plus de sécurité et cetera et cetera et puis bon on a vu ce qui s'est passé à nice 1 à nice c'est une question qui se pose bien sûr mais regardez nice 1 c'était c'est la vie on peut pas faire l'affront à monsieur estrosi un de dire de sa ville que c'est une ville qui n'est pas sécurisé et qui manquent de vidéosurveillance et qui manque de forces de police 1 c'est une des villes sans doute la plus sécurisée et voilà et je crois que c'est complètement démagogique que que de dire 1 qu' il suffira de faire ci de faire ça et que toujours plus de 1,2 d'état d'urgence voilà donc non moi je crois que le le le en réalité ils sont complètement démunis face à ceux à ce terrorisme je crois qu'ils ont une responsabilité tous ceux qui ont gouverné en france en les dirigeant français écrasante effectivement dans ce terrorisme parce que d'où vient-il eh bien il vit c'est le sait le fruit pourri des guerres impérialistes qui sont menées par la france au moyen-orient c'est ça la réalité de ce terrorisme c'est effectivement les qu un de ces guerres c'est le chaos qui a été installé du fait de ces guerres à répétition en irak en libye en syrie et qui de ces manoeuvres aussi un de ces manoeuvres qui a qui ont consisté à la fois pour les américains mais aussi pour les français à soutenir telle bombe contre une autre a les armes et à soutenir bon ben voilà aujourd'hui encore un le qatar les monarchies moyen-âgeuse bon et finalement ça nous revient dans la figure 1 voilà la réalité des choses donc je peux vous dire que moi tout cela qui nous ont enfoncés dans cette situation là je ne leur fais absolument pas confiance jacques cheminade est ce que vous partagez cette année cette thématique de la lutte contre le terrorisme et de l'état de droit d'abord cyrus vous demande sur facebook quels moyens est-ce que vous offririez aux forces de l'ordre pour lutter contre le terrorisme et la grande délinquance et d'autres questions de vmc sur twitter quelle est votre position sur le fichier biométrique et qui par décret du 30 octobre dernier fiche désormais les 65 millions de français nathalie arthaud moi je suis contre évidemment je suis contre ce fichier et encore une fois bon en plus cela on mélange bon la lutte contre le grand banditisme la lutte contre le terrorisme suis pas sûr que ce soit les mêmes a les mêmes moyens mais mais surtout encore une fois le problème il faut le prendre à la racine est la première des choses c'est d'arrêter de mettre de l'huile sur le feu d'alimenter effectivement ce cas au moyen-orient qu'on continue encore aujourd'hui d'alimenter c'est y compris quand il y à un acte terroriste comme celui qui a eu lieu à orly ce week end et bien qu'on n'entende pas ces amalgames un ce se soit pas l'occasion de jeter son poison raciste xénophobe contre les musulmans d'entendre tous ces amalgames contre l'immigration parce que tout ça justement cela crée des fossés tout cela ça ça c'est une politique qui pousse au communautarisme communautarisme qui peut effectivement être aussi le lit un de ceux de ce fanatisme là donc voila moi je crois qu'il ya des choses quand même très affaire politiquement et c'est exactement l'inversé de ce que nous proposent nos tous ceux qui prétendent avoir des super plan pour lutter contre le terrorisme avant de vous écouter jacques cheminade sur cette question notamment du fichier biométrique très concrètement pour prolonger votre réponse nathalie arthaud thierry faut-il plus de policiers oui ou non et si oui combien non moi je ne crois pas je crois pas lapointe de la police ont je crois que la société l faut qu'elle change elle est mal à azé clair la société est malade et il faut la prendre le mal à la racine c'est-à-dire faire en sorte qu'ils aient compris ces jeunes là qui sont si désespérés isoler et marginaliser qu'ils sont devenus fous pour beaucoup d'autres il faut comprendre pourquoi d'où ça vient 1 il faut réparer tout cela en remettant effectivement et bien une société qui qui donne véritablement de véritables droits à tous donc moi je crois que s'il ya une lutte à mener c'est la lutte contre le chômage contre ces inégalités contre cette marginalisation contre cette misère contre toute cette situation qui tend les relations entre les entre les entre les gens qui d'élite en fait les liens les liens sociaux bah je crois qu'on est dans une situation où de plus en plus on nous force à nous isoler à nous forger une carapace il faut pas regarder la misère on est déjà tellement en galère chacun un chacun pour soi et et voilà et c'est ça qu'il faut changer parce qu'effectivement on est dans une société de plus en plus déshumanisé et le résultat c'est effectivement un set c'est aussi ça c'est ce fanatisme religieux et ceux de ce terrorisme de ces de ces réfugiés qui dépend aussi d'une décision du gouvernement oui bien sûr et d'ailleurs cette politique du gouvernement hollande un prétendument de gauche socialiste est purement criminel criminel parce que c'est centaines de milliers de femmes et d'hommes qui ont réussi à mettre le pied sur le continent européen sont des survivants voilà un ils viennent tout droit de l'enfer ils ont traversé la méditerranée au péril de leur vie 1 en jouant à la roulette russe avec leur vie est ici ils se retrouvent enfermés dans des camps derrière des barbelés ils sont traqués par la police quand ils veulent faire quoi rejoindre de la famille des amis dans un certain pays parce que juste on le pire le pire c'est que il ya des bonnes volontés ils auraient à y compris des gens prêts à les aider à les accueillir et on l'est on les en empêche donc effectivement moi je dénonce cette politique et moi je me bats je me bats pour que les travailleurs il est cette conscience qu'il faut effectivement reprendre ce mot d'ordre de la liberté de circulation et d'installation de tous les opprimés de cette terre parce que ce n'est pas qu'une question de solidarité ou d'humanisme c'est aussi une question d'intérêt c'est notre intérêt à tous quand on est nous ici dans une région désertée par les par les entreprises en france heureusement qu'on peut aller dans d'autres régions qu'on peut se déplacer qu'on peut circuler et quand on trouve pas de boulot en france combien de jeunes partent en angleterre au canada en australie et peuvent le faire ils ont cette liberté là et bien moi je suis pour cette liberté là elle soit donnée à tous tout simplement et c'est notre intérêt commun parce que la force des travailleurs c'est justement de deux de ne pas se laisser diviser ce délai c'est dresser les uns contre les autres parler de solidarité marteau non mais accueillir les migrants c'est pas pousser les murs et puis voilà partager votre lit avec c'est pas ça certains m'ont fait non mais et bien écoutez moi c'est pas ça que je demande ce que ce que je vois c'est qu'aujourd'hui comme il ya types de logements vacants ici combien yat-il d'emplois créés dans le bâtiment 1 parce qu'il manque des logements il paraît qu'il en manque plus d'un million de logements accessibles à un salaire d'ouvrier il faut les construire il faut les construire il manque d'aidé des peintres en bâtiment des électriciens pour pour pour construire tout ça on a besoin de bras moi quand j'entends un qu'on peut pas accueillir toute la misère du monde mais c'est c'est c'est une escroquerie à la misère on l'a on la famille la fabrique à coups de chômage et de précarité mais en réalité il ya beaucoup d'emplois à créer un et on pourrait se répartir le travail et faire que tous les bras ben justement participa et soulager le travail de tous il ya énormément de richesse dans cette société mais il faut se battre pour effectivement que cette richesse elles servent à tous à et moi je crois que l'intérêt des travailleurs c'est justement au lieu de de se dresser les uns contre les autres de se dire il faut qu'on se partage la misère et qu'on se batte 1 pour se partager la misère il faut se battre pour que c'est une minorité n'a qu'à repas n'accapare pas toutes les richesses de cette société moi je trouve complètement fou hein alors que ce sont des femmes et des hommes qui arrivent avec cette volonté 20 de travail et de construire mais vous avez d'ailleurs l'immigration elle a construit la france 1 les barrages les routes les logements 1 quand j'entends marine le pen nous expliquer que c'est un problème mais si ça se trouve son et sa voiture elle a été elle a été fabriquée sur les chaînes de montage par des travailleurs immigrés ou par des descendants donc la réalité c'est que l'immigration format bas une partie importante une fraction importante de la classe ouverte une partie intégrante de la classe ouvrière et voilà moi je suis toujours révulsé d'entendre c'est cse ses discours de rejet de nationalisme et encore une fois marine le pen se dit indigné de ce que l'on donne quelques euros à des demandeurs d'asile quelques euros par jour c'est rien jamais jamais on l'entend dire un mot 1 quand on apprend que carlos ghosn le pdg de renault nissan gagne chaque jour 41000 euros là il n'a rien à dire contre cela n'a pourtant le problème il faudra le prendre par ce bout là effectivement par ces parachutes dorés par ccc grande rémunération par ses dividendes par ces grandes fortunes et la wii en organisant la société est bien rationnellement en fonction des intérêts de tous ces durées de la place pour tout le monde sur cette planète pourtant avec un trait quand même très particulier de notre époque ce trait de cette crise migratoire on a peut mesurer à cette occasion les lacunes de de l'europe david sur facebook vous demande si vous êtes d'accord avec jean luc mélenchon quand il dit l'union européenne on la change ou on la quitte et on vous invite à faire des réponses un peu plus courte puisque pou fé des réponses courtes puis on peut répondre aux questions des internautes c'est une question le fch exit qui est reprise par d'autres à d'autres internes aux deux tonye tonye qu'un dredd si j'arrive bien à lire sur sur twitter enfin bref voilà c'est un sujet qui intéresse les nos internautes à choisir je ne suis pas du tout d'accord avec jean luc mélenchon et je pense que c'est de la diversion que effectivement taper sur l'union européenne ses responsabilités faire croire que c'est de l'union européenne que vient le chômage etc c'est s'est trompé les travailleurs et jeu c'est justement c'est justement exonérés de ses responsabilités la classe capitaliste contre laquelle il faut se battre est venue de m moi je vous savez sortir l'union européenne sortir de l'euro est ce que cela va aider les salariés à obtenir des augmentations de salaires non je ne crois pas est-ce que ça va empêcher les suppressions d'emplois dans les androïdes je ne crois pas tout ça c'est effectivement de la diversion encore une fois on nous montre un l'union européenne l'étranger comme responsable alors qu'on a à régler nos problèmes la face à bas à ceux qui nous exploitent tout simplement et ceux qui prennent les décisions et qui sont bien en chair et en os et qui ont une politique donc il faut peut être réalisé une politique et qu'ils ont ici identifie leurs ennemis les responsables de leurs conditions sur le fréquentent actions européennes pour quelles relations avec l'amérique de donald trump moi je joue pas à la présidente en inde est on est on est d'accord simplement bombe à donald trump peut effectivement ils représentent 1 le gouvernement par excellence de la bourgeoisie américaine d'ailleurs à ses côtés il y a directement bas des représentants de la de la finance du pétrole qui sont autant qu'ils sont dans son équipe 1 et il gouverne avec cette arrogance incroyable avec ce mépris social complètement fou hein ce racisme quotidien alors même que donald trump est à un de ceux qui a fait sa fortune sur le travail des immigrés mexicains en particulier dans le bâtiment donc voilà il est vraiment le à l'image de la bourgeoisie pour laquelle pour laquelle il gouverne donald trump et en même temps vous savez c'est pas qu'une question de bonhomme un parce que donald trump effectivement laisse planer des doutes sur sa politique internationale sur sur sa politique guerrière etc enfin je vous ferais je vous rappelle quand même un qu'avec bush 1 on a eu une invention des armes de destruction massive un qui a entraîné cette guerre en irak donc de toutes façons la politique si vous voulez l'impérialisme américain c'est une politique est dangereuse pour les peuples dangereuse pour la période américain attention parce que moi j'ai l'habitude de bail et balayez devant la devant ma porte l'impérialisme américain qui est systématiquement suivi par l'impérialisme français en france qui finance votre campagne nathalie arthaud apparence tout à l'heure donc c'est une question aussi qu'on est en droit de se poser en bas c'est très simple nous c'est les militants les cotisations des militants la souscription que nous avons ouverte ma campagne elle va nous coûter un peu moins d'un million 1 c'est une campagne qui qui sera d'ailleurs remboursé à hauteur de 800 mille euros parce que c'est un il ya un remboursement de 800000 euros quel que soit les le score que l'on réalise donc nous coûtera oui sans milou 200000 euros cette campagne voilà et vous payez vos costumes complets céline et je peux vous dire que j'ai jamais rien acheté à 6500 euros 1 finance votre campagne chaque semaine la même chose ce sont les militants ce sont des donateurs notre campagne jusqu'à maintenant coûte 140 mille euros environ la campagne total plus et 150000 euros d'avancé l'état ça fera 2 190 milles en aura 100 mille euros de plus on arrivera vers quatre cent mille euros donc c'est encore moins le trouvera guère c'est très peu je fais beaucoup de meetings figurez vous je vais dans toutes les villes je me déplace de ce qu'on fait une campagne militante parce que justement on n'attend pas que les grands médias nous donne la parole et on sait que voilà le militantisme le bouche à oreille mais dix ans que je faisais important aussi je compte donc voilà la campagne aussi que que je fais sur le terrain mais je crois que jacques chemina par rapport à nathalie arthaud un peu plus de deux minutes d'avancé une question nathalie arthaud d'astuces ville posé sur twitter philippe poutou a préféré rester à bordeaux ce soir il y a des raisons sociales à cela son usine est en grève nous l'avons dit en ouverture de ce débat cette question pourquoi ce qui était possible en 99 demande cette personne une liste commune lors d'une élection ne l'est pas aujourd'hui en 2017 entre le nouveau parti anticapitaliste de philippe poutou et lutte ouvrière que vous représentez c'est effectivement un scrutin de liste je crois que c'était les régionales là il s'agit d'une présidentielle et c'est bien normal que chacun des couches à courants puissent s'exprimer vous savez on a eu voilà cette nuance de gauche s'est tenue entre droite aux différentes primaires et là nous sommes deux courants de l'extrême gauche et y compris dans mouvement ouvrier y compris du côté des travailleurs il n'y a pas de raison qu'il y ait un parti unique 1 nous avons nos différences et nous avons oui ce point commun de partir du problème du point de vue et des problèmes des travailleurs il n'y a aucune raison que l'on ne se saisissent pas de la parole cette élection dans cette élection l'essentiel et moi je tiens à le dire justement aux travailleurs qui nous écoutent c'est de s'exprimer et c'est de pouvoir tous ceux qui se retrouveront derrière le programme de lutte que je présente qui se retrouveront derrière cette idée de dénoncer l'exploitation donner une dénoncer la dictature de la classe capitaliste et qui sort qui justement pourront comme ça comment dire ne pas rester isolé mais qui pourront rallier un camp et bien pourront wyss se compter et mesurer le courant qu'il représente 1 parce qu'il ya beaucoup de gens qui sont révoltés aussi mais chacun dans son coin de façon de façon isolée et bien s'exprimer collectivement et bien c'est déjà quelque chose d'important c'est apparaître comme une force politique c'est prendre confiance dans ce que nous représentons comme force parce que bon bah c'est 200 mille voix 1 mais 0 56 % en 2012 deux cent mille voix vous allez me dire c'est pas beaucoup mais je peux vous dire que deux cent mille travailleurs combatif conscients de leurs intérêts qui ont envie d'en découdre dans toutes les entreprises 1 quand il ya justement un peu un 2-2 de colère sociale qui est bien ça peut compter ça peut changer beaucoup de choses ça peut faire gagner des grèves ça peut développer une véritable voilà un mouvement un mouvement social et donc nous moi c'est pour cela que je milite trois questions qu'on va vous poser avant la fin de ce débat avoue encore nathalie arthaud vous avez encore un peu de retard sur jacques cheminade question qui concerne l'indépendance des médias en france où l'avait évoqué tout à l'heure que comptez-vous faire quelles sont vos propositions pour garantir l'indépendance des rédactions des médias en france moi je suis pour façon générale moi je suis comme une issue pour l'expropriation delà de la bourgeoisie je suis pour l'expropriation voilà deux de la propriété privée des grands moyens de production donc effectivement les médias ça fait partie effectivement des secteurs que je pense qu'il faudrait qu'il faudrait comme le secteur bancaire à faire fonctionner de façon collective voilà qu'elles sont collectives pour l'intérêt bas pour l'intérêt public je pense courte fémina sur cette question que comptez-vous faire sur l'indépendance des médias pour garantir l'indépendance des médias n'oubliez pas notre déjà donné le droit de vote aux étrangers dans toutes les élections françois fillon se souvient françois fillon ce soir regrette que tous les candidats à l'élection présidentielle les onze candidats à l'élection présidentielle n'est pas pu être invitée sur le plateau de tf1 quelle est votre réaction à cette déclaration du candidat du parti des républicains il n'est quand même pas aller jusqu'à a conditionné sa participation à ce débat à 7 à cela rémy à la même réponse voilà on peut dire des choses et après ne pas faire ou ne pas agir en fonction de ce qu'on dit avant de terminer avant de conclure une dernière question un mot jacques cheminade pour résumer votre programme est votre idée de la fin de votre programme en quelques mots quel beau mot se libérer de l'occupation financières et culturelles pour bâtir un ordre de justice de paix par le développement mutuel et de vraie croissance physique nathalie arthaud puisque c'est vous donc il y avait le dernier mot comme le tirage au sort on a décidé avant le début du débat moi j'appelle les travailleurs les ouvriers les employés les chômeurs a rejeté cette duperie un de l'élection qui nous pousse enfin en tout cas qui voilà qui installe tout une toute une pression un pur qu'on choisisse parmi trois quatre candidats qui sont tous des adversaires qui sont tous des des serviteurs dévoués de la bourgeoisie je les appelle affirmer leurs intérêts leurs politiques qui est d'abord et avant tout une politique de lutte pour effectivement un emploi un salaire en logement et donc les appels à faire un vote tout simplement de conscience de conscience de classe et un vote de combativité et de fierté ouvrière merci à tous les deux d'avoir accepté l'invitation d'expliciter ce soir pour venir débattre et surtout répondre aux questions des internautes et elles étaient nombreuses toutes ces questions n'a pas pu malheureusement tout les pauses et on a passé quand même plus d'une heure quarante a essayé de répondre à un maximum de questions voilà c'est la proposition que vous fait explicites merci donc à tous les deux d'avoir accepté notre invitation merci groupe one voice nous avons accueilli ce soir merci à toute l'équipe de explicite qui nous a aidés à retransmettre ce ce débat et merci à vous de nous avoir suivis de nous avoir fait part de vos questions rester connecté à explicite sur twitter sur facebook nous allons vous faire vivre et nous allons suivre avec vous la campagne présidentielle en france campagne 2010 est à très bientôt bonne fin de soirée dans sa