Sans accord, Donald Trump promet de "tout faire sauter" |LCI
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Le président du Parlement iranien, monsieur Galif, qui avait été suggéré comme un homme sur avec lequel on pouvait parler lors de ces négociations, dit à Trump que toute la région va brûler par sa faute. Regardez ces images qui sont de Sivos Gazi ce soir en Iran avec notamment cette affiche dans les rues de Terran. Sur cette affiche, il y a écrit "En perçant le golfe persique est notre terrain de guerre." Ils l'ont bien compris.
Ils peuvent aller jusqu'où les Iraniens Xavier Tman ? Les Iraniens tant que le régime ne s'effondrera pas, ils auront aucune raison de lever ces blocages. C'est simple, ça coûte pas cher et ça épuise l'économie mondiale et notamment les alliés des États-Unis dans la zone.
Et pour l'instant, c'est pas miné. C'est pas miné. Mais néanmoins, dès vous avez un bateau qui s'approche, il risque de se prendre un missile parce que les missiles sont tirés depuis des petits camions qui peuvent être des dizaines de kilomètres dans l'intérieur des terres qui sont en fait la capacité de ciblage.
C'est quand même pas très compliqué d'avoir sur la côte quelqu'un qui va éclairer soit au laser, soit avec un radar qui va désigner la cible. Le missile part. 40 secondes plus tard, le camion il a bougé, donc on n pas la possibilité de les détruire et de les identifier en temps réel.
Donc le blocage du ne nécessite pas de mettre des mines. D'autant plus que ça permet aux Iraniens de raquetter ceux qui veulent bien mettre les 2 millions de dollars pour passer. Ça leur fait de l'argent, ça leur laisse des entrées et ça va permettre de choisir leurs alliés.
Mais quand Thomas parlait des défenses sur le terrain dans le golfe persic dans les pays du golf, il y a une différence entre la défense et rentrer dans la danse avec des armées qui n'ont pas combattu depuis des années. Bien surtout pas dans ces conditions. Alors effectivement la défense aérienne, elle a un taux d'interception sur les missiles balistiques qui doit être autour de 95 %.
Donc la grande majorité de ce qui est lancé par l'Iran est intercepté mais une partie des attaques sont avec les drones Kamikaz Shaed dont le temps d'interception n'est que de 60 %. Donc 40 % des systèmes les plus légers, les moins chers, les plus les moins précieux arrivent à passer d'où l'appel envers les Ukrainiens qui essaie de se déployer dans la zone à vitesse accélérée pour améliorer la capacité de se défendre. Et effectivement, passer maintenant dans un mode offensif pour être capable de réouvrir le D3, ça veut dire en permanence avoir des drones de combat MQ9, des hélicoptères, des avions de chasse qui vont patrouiller le long de la côte pour dès qu'il y a un camion un peu suspect, on le surveille, il ouvre son l'arrière et on voit que c'est un missile, on le détruit instantanément et c'est seulement à ce prix avec des permanences aériennes sur toute la flotte, sur toute la zone qui vont pouvoir essayer de rouvrir le D3 mais c'est gigantesque.
Les Imirats ont dit quelque chose de très intéressant ce soir. Ils ont dit estimz que la stratégie de l'Iran va accentuer l'influence d'Israël dans le Golf. Vous y croyez Lur Monville ?
Oui. Mais ce que je trouve intéressant justement, c'est se demander et je n'ai pas la réponse, je suis pas spécialiste de cette de cette région et du golf, c'est de quel côté finalement la balance va va tomber. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on a l'Iran qui dit à Trump c'est de votre faute si le monde entier va brûler et la région brûle.
Et les et les Américains disent c'est votre c'est la faute de l'Iran qui ne veulent pas lâcher. Ils vont les Américains en fait on a le sentiment que Trump aujourd'hui mène une stratégie qui est nous au fond si les Iraniens en fait nous empêchent de de ne veulent pas céder, vous allez tout le monde va se retrouver dans une situation où on aura besoin de tout s'allier. En gros, je pense que c'est un message subliminal pour débloquer ce qui se passe.
C'est-à-dire qu'en fait au fond les Américains ne sont-ils pas, j'ai vu deux articles dans le Wall Street Journal qui parlaient de ça, ne sont-ils pas d'une certaine manière en train de faire semblant de se laver les mains de l'ouverture du D3 pour finalement que les gens viennent à eux et qui et monter une opération commune ? Et c'est vrai que c'est intéressant, j'ai vu ce même article dont vous parlez. Il est intéressant de savoir de quel côté finalement vont basculer les États du golf parce que au départ on avait le sentiment que les Iraniens disaient "Ben, regardez, c'est Trump qui est en train de de mettre la la région en en totalement à feu et à sang." Et mais ce qu'on voit, c'est que les pays du golfe sont au contraire dans l'ensemble, de plus en plus alignés sur les États-Unis, en tout cas pas du tout en train de basculer dans une négociation.
Et vous regardez par exemple les Émirats arabes unis aujourd' disent presque ils sont prêts à participer à une opération pour libérer le le D3. Ils le disent en fait. Vous êtes plus nuancé que ça.
Alors il y avait il y avait deux camps qui sont en train de bouger mais il y avait d'un côté ce qu'on peut considérer comme étant les colombes, c'est-à-dire Oman et le Qatar qui ont une forte tradition diplomatique. Le Kuwait était aussi associé à ces à ces deux pays pour une simple et bonne raison que c'est 100 % de leur pétrole trans qui négocie d'ailleurs ce soir avec l'Iran. Exactement parce que 100 % de leur pétrole passe par les trois d'ormous avec les iraquiens ont réussi à obtenir semble-t-il un accord 97 % de leur pétrole passe par le détroit d'Ormouse.
Et puis il y a deux autres pays qui étaient l'Arabie Saoudite et les Émirats arabes unis qui sont les deux pays d'ailleurs dans la région qui ont un pipeline qui arrive à exporter si ces deux pipelines sont additionnés à peu près 9 millions de barils par jour. ce qui est la moitié de ce qui transite en temps normal par le D3, mais qui était plus euh vindicatif vis-à-vis euh de l'Iran et plus sur une ligne il faut appuyer les États-Unis militairement et euh puisque cette guerre a eu lieu, allons jusqu'au bout et faisons tomber ce régime. Sauf que la réalité comme souvent, elle est beaucoup plus compliquée que prévue et que ce régime malgré les coups d'éclat des opérations militaires israéliennes et américaines, et bien elle est toujours en place.
Une main tendue et une menace ce soir puisque Donald Trump évoque un accord possible avec l'Iran dès demain tout en prévenant que sans compromis les infrastructures du pays seront frappées. Regardez ces mots. Alors ça devait être demain, lundi 20h.
Maintenant on comprend que c'est plutôt mardi 20h. Donc ça a été décalé d'un jour. Mardi ce sera à la fois la journée des centrales électriques et la journée du pont en Iran.
Il n'y aura rien de comparable. Et puis il ajoute ouvrez ce [ __ ] de D3 bande de fous furieux où vous vivrez enfer. Vous verrez bien louange à Allah.
Quand vous voyez ces euh propos Pierre Servant où Donald Trump menace de tout faire exploser si il n'y a pas d'accord, est-ce que vous croyez qu'il peut aller dans une logique jusque boudhiste Donald Trump ? Écoutez, je ne sais pas ce que veut Donald Trump. Je ne je suis pas capable de euh de de d'analyser sa pensée.
Ce que je constate, c'est que euh il est dans une voiture et que il donne un coup de volant à droite, un coup de volant à gauche et puis ainsi de suite. Donc c'est très difficile de de comprendre. J'ai l'impression de percevoir le fait qu'il aimerait bien sortir de cette affaire par une négociation, mais en face euh il y a pas de négociation parce que à Islamabad, enfin au Pakistan, il y a des boîtes aux lettres où euh les protagonistes mettent des des courriers mais il y a pas véritablement de négociation euh en cours.
Et donc le problème qu'il a c'est que à force de promettre l'enfer, de déchaîner l'enfer, même s'il décale régulièrement son euh ses ultimatum, il a quand même un moment où il faudra euh comment dirais-je qu'il prenne une décision, soit sortir, soit aller jusqu'au bout dans cette guerre. Et c'est là où l'opération de récupération de ce colonel peut jouer un rôle en positif ou en négatif dans sa tête. en positif en se disant mais finalement on a une telle force même avec une prise de risque on peut on peut faire des choses sur le terrain et cetera ou au contraire se dire c'est super on a fait une opération remarquable et c'est quand même passé à deux poils de de quelque chose qui aurait pu être très compliqué donc c'est difficile de savoir ce qu'il a dans la dans la tête là aussi en me référant à un officier important occidental que j'ai que j'ai que avec qui j'ai pu échanger il me dit on parlait du minage tout à l'heure, il dit le le détroit d'ormous sera miné le jour où Théran sera désespéré.
Or aujourd'hui l'Iran n'est pas du tout désespéré et donc il ne m pas le D3 d'Ormous et il a dans les mains une carte majeure qu'il va chercher à exploiter. Et on voit bien que Donald Trump tourne autour de ça, appelle à une coalition menace en disant ouvrez ce paix de de de D3. Mais en face, les Iraniens, je le regrette parce que j'aurais souhaité qu'il s'effondre, voilà, mais ils tiennent et donnent le sentiment eux de ne pas être fébrile.
Et ce type de menace me me fait penser à ce qui se passait en Serbie quand j'étais en Serbie euh dans les années 96-97 quand Jacques Chirac décide de créer une force de réaction rapide avec les Britanniques et les Néerlandais. Et je me souviens de discussion avec des officiers serbes que j'avais pu rencontrer et qui disaient "Attendez, plus vous nous menace de mort, de destru, plus nous sommes heureux, plus nous sommes prêts à résister." Et d'une certaine façon, le régime iranien, donc ce ce fameux chisme du haut des cima il y a un culte du martyre qui fait que en tout cas pour ce qu'on voit pour ce qu'on voit ce régime ne donne pas le sentiment que Donald Trump.
Je parle en facial he je parle pas du du régime encore une fois je souhaite qu' souhaite qu'il disparaisse et que la population soit libérée mais en facial on a un trup qui s'agit qui fait déclaration dans un sens qui repousse les ultimatum qui dit il faut négocier puis qui dit on va vous raser et cetera et du côté des Iraniens bah eux ils sortent ils sortent des vidéos dans la p pur p pur p p p pur p pur p pur tradition pardon hollywoodienne qui donne le sentiment de se payer la tête des Américains même si par ailleurs ils sont militairement fortement détruits. Lormandville, vous êtes une grande connaisseuse de l'Amérique. Est-ce que Donald Trump peut faire revenir euh la l'armada américaine sans réelle victoire sur le territoire américain ?
En tout cas, moi j'avoue que ça ça me paraît il est évident, je crois pour tout les toute la communauté intellectuel politique aux États-Unis que si Trump quitter plier bagage et quitter la région en laissant le détroit d'Ormous aux mains de l'Iran, ce serait une défaite retentissante pour les États-Unis. Et donc connaissant un peu le personnage, j'ai du mal à croire que l'espèce de de d'opération de bluff dont nous parlions, je vous parler juste avant soit ne soit soit autre chose que du bluff. C'est-à-dire que je pense qu'il euh qu'il ne peut pas se laver les mains en fait de cette histoire de D3. il peut faire mine de le faire pour avoir une coalition derrière lui qui lui euh laisserait des coups des plus franches.
Il peut décider d'autre chose. Je pense qu'il est il est pris il il est euh effectivement quand même malgré tout pris dans le piège de la résistance que nous voyons côté de ce régime que je pense il n'avait pas anticipé. Il il a dû penser soutenu d'ailleurs dans cette idée par Netaniaou que le régime pouvait tomber rapidement.
Mais je pense je pense que Trump comme les Israéliens ne euh ne peuvent ne voudront pas en fait que que c'est pas dans le personnage de de se retirer comme ça qu'il y aura mal je pense une forme de persistance laquelle c'est toute la question. Il a avoué quelque chose de très important Donald Trump ce soir. Il a dit que le plan initial en fait c'était d'armer les Kurdes et que certainement les Kurdes ont gardé ces armes qu'il a envoyé.
Il a dit "Nous avons envoyé des armes par l'intermédiaire des Kurdes et je pense que les Kurdes ont pris les armes." Xavier Stolman mais déjà c'est gênant pour les Kurdes. A priori c'est les Kurdes iraakiens qui auraient reçu ces armes.
Il y a deux factions Kurdes en Irak. Il y en a une qui est très amie avec l'Iran et l'autre qui les aime pas. Donc déjà est-ce que ils l'ont donné à la bonne faction pour pouvoir le faire passer ?
Si. J'espère que le niveau de renseignement est assez bon pour le faire. a déjà bombardé des ambassades chinoises sans le vouloir.
Mais bref, d'une manière générale, il est possible qu'il les garder. Il est possible qu'il soit trompé de groupe. Il est possible que ces groupes soient finalement affiliés à d'autres unités.
Il est possible qu'ils ne souhaitent pas mettre en danger leurs frères curds de côté iranien en leur fournissant des armes qui vont faire deux des cibles. Et le simple fait que maintenant Donald Trump les accuse fait effectivement des curdes des cibles pour le groupe enfin pour le pouvoir iranien et ça les met évidemment en danger. Maintenant ça ça c'était un plan. renverser le pouvoir en tuant simplement l'ayatola, ça évidemment ça marchait pas, mais avoir une opposition interne, s'appuyer sur euh tous ces jeunes qui manifestaient, qui ont malheureusement tous été tués, donc ils sont plus là pour le faire, s'appuyer sur les différentes oppositions, les ethies tribales, ça permettait éventuellement de faire tomber le gouvernement.
Là, il y a pas de plan, il y a pas de rébellion, il y a pas de groupe d'opposition qui ont l'air d'être structuré. Donc malheureusement, je pense ça mènera à rien. J'avais une source américaine qui m'avait dit "On avait ce plan et en fait ça a fuité dans la presse et donc ça a détruit ces plans-là." Écoutez moi je je ne sais pas parce que depuis le début de la guerre, vous avez plein de fuites.
Euh certaines sont organisées par le Pentagone lui-même pour je dirais agiter et cetera. D'autres sont plus sérieuses. Euh et je je n'arrive pas à croire que des plans très sérieux, très solides puisse véritablement véritablement fuir.
Tomaki, moi je suis frappé par ce paradoxe fou. Vous avez raison de de dire qu'il y a une forme d'amateurisme incroyable dans la façon dont ce président communique. Et euh quand on on met ça en miroir avec l'opération qui a été menée pour aller chercher ces ces deux aviateurs, on voit euh l'incroyable professionnalisme de cette armée américaine.
Sauf que l'armée, elle est commandée par un chef et le chef, c'est c'est Donald Trump. Donc je ne sais pas ce que ça va donner. moi le sentiment que j'ai aujourd'hui après toutes les déclarations qu'on a pu entendre, après tout ce qu'on a pu voir en terme d'opération militaire, c'est qu'on est entré dans ce conflit dans une nouvelle escalade.
Et ça, franchement, je trouve ça relativement inquiétant au au moment de cette guerre où on en est où on aurait pu espérer il y a quelques jours avec les déclarations des uns ou des autres qu'un processus diplomatique se était en train de de se mettre en en branle. Les Pakistanais sont là, les Turcs sont là. Il y a beaucoup de négociations en cours, mais là, je ne vois plus ce qui est en train de se passer.
Benjamin Haddad