🔴 EN DIRECT - Bruno Le Maire invité de RMC

TV bonjour Bruno Le Maire bonjour Invité ce matin dans ce studio de répondre à mes questions vous êtes le ministre de l'Économie des Finances de la souveraineté industrielle et numérique et au fond on va parler de tout ça et on va commencer par parler des prix on va parler de nos sous et des prix dans les rayons la grande distribution qui prévoit un bon encore un bon de l'inflation en mars on parle même d'un mars rouge et des prix alimentaires qui seraient encore à la hausse est-ce aussi votre prévision non et je le dis avec beaucoup de force arrêtons de jouer avec les peurs des Français je dois dire que ces discours sur marce rouge décembre noire enfin toutes les couleurs de l'arc-en-ciel vont y passer ça n'est pas la réalité on nous dit depuis septembre octobre dernier il va y avoir une récession en France et une explosion du chômage bon voilà ce que nous disait les prévisionnistes et des gens soi-disant avisés je dis depuis septembre octobre que nous aurons une croissance positive en 2023 que le chômage continuera à refluer les dernières indications montrent que nous et jamais le chômage n'a été aussi bas en France oui les prix ont augmenté les prix donc la grande consommation d'augmenter depuis novembre de l'ordre de 13%. et nous allons rester à des niveaux de prix qui je le sais pour tous nos compatriotes sont très élevés mais il n'y a aucune raison que ces prix sont flamme à partir du mois de mars je dis bien aucune raison en ce moment qui se terminent le 28 février mais chacun doit faire des efforts j'étais distributeurs font des efforts je souhaite qu'il fasse des efforts supplémentaires pour protéger le pouvoir d'achat des Français car j'ai toujours dit que nous pourrions vaincre l'inflation collectivement si chacun s'y mettait l'État les entreprises tout le monde je recevrai les distributeurs dans les tous prochains jours tous les grands distributeurs pour voir avec eux comment est-ce qu'ils peuvent faire encore davantage pour protéger le poids d'achat de nos compatriotes mais je le redis ne jouons pas avec les peurs des Français oui la situation est difficile mais les résultats de l'économie française solide le chômage continue de baisser et je maintiens que nous devrions sortir de l'inflation vers la mi-2023 vers la mi-2023 l'inflation devrait refluer notre pays voilà ce que je peux dire pour rassurer nos compatriotes d'ici 4 à 5 mois pour vous on aura atteint un pic ça ne montera plus d'ici l'été prochain je l'ai toujours indiqué l'inflation devrait commencer à baisser notre pays c'est lent c'est difficile aujourd'hui pour nos compatriotes nous les protégeons mais je ne veux pas que certains jouent avec les peurs des Français en disant récession chômage vague de faillite ça ne correspond pas à la réalité et je pense qu'il est bon en politique de revenir à la réalité et de garder son sang alors moi j'aimerais bien quand même comprendre une Lemaire vous dites que ça n'est pas la réalité alors la réalité c'est que les prix ont déjà beaucoup augmenté hein je redonne des derniers chiffres sur un an plus 60% pour des produits comme l'huile plus 30% pour la viande plus 20% pour le beurre et la crème fraîche ou plus 15% sur les œufs les œufs qui augmentent particulièrement récemment mais là c'est en partie et en grande partie due à la question de de la grippe aviaire mais Bruno Le Maire quand vous dites il joue avec les peurs pourquoi ils font ça alors j'aimerais bien comprendre la question de jouer par exemple les distributeurs avec qui je vais dialoguer cette semaine en présence d'Olivia Grégoire qui est chargé des PME vous allez trouver des solutions mais qu'on trouve des solutions ensemble enfin se mettre devant un micro et dire aux Français ça va être terrible ça va être épouvantable ça fait pas avancer beaucoup les choses se mettre autour d'une table et chercher des solutions pour que l'impact de cette inflation que je ne nie pas je vous dis 13% d'augmentation c'est beaucoup je fais mes courses je vois bien ce que ça coûte aujourd'hui l'alimentation quand on a évidemment je fais mes courses chaque semaine j'ai quatre enfants j'ai une famille on s'imagine souvent personne ou le dimanche dès que j'ai le temps je vais faire mes courses j'aime bien faire les courses ça me permet de savoir exactement ce que ça coûte ça fait ça me permet de savoir en fait ça fait partie de mon boulot de voir que quand on a une famille de quatre enfants ce qui est mon cas la course coûte de plus en plus cher et que c'est un vrai problème mais une fois qu'on a dit ça une fois qu'on a dit ça on a pas beaucoup avancé ce qui compte c'est que nous nous mettions autour de la table avec tous les distributeurs nous le ferons dans les prochains jours que nous regardions lucidement la situation et que nous disions mais vous êtes distributeur vous faites déjà je le sais des efforts pour avoir des prix cassés sur un certain nombre de produits comment peut-on faire tous ensemble pour que l'impact de cette inflation actuelle soit la plus faible possible sur le panier de compatriotes enfin réussir à faire ce fameux panier anti-inflation ils vous ont devant en réalité inflation ce sera ce que les distributeurs trouveront de plus utile et de plus efficace moi je crois au travail collectif a été lancé par Bercy mais un peu une manière de récupérer le truc mais au fond ils le font déjà la seule chose qui compte pour moi c'est le pouvoir d'achat de nos compatriotes je sais à quel point pour des millions d'entre eux à chaque fin de mois c'est difficile et à quel point nos compatriotes se sentent coincés par l'augmentation de ces prix alimentaires donc la bonne solution c'est se mettre autour d'une table travailler sur des solutions opérationnelles et les présenter d'ici la mi-mars quand j'ai fixé le 15 mars comme date limite pour trouver ensemble une solution opérationnelle sur cette augmentation des prix alimentaires et des prix de grande consommation de manière plus générale vous nous parlez la grande distribution eux ils parlent surtout des industriels ils pensent à Nestlé Danone Lactalis certains envisagent même de boycotter leurs produits de ne pas les distribuer parce que tout simplement ils n'accepte pas les hausses que c'est industriels leur demande Intermarché dit chez nous vous trouverez plus de bouteilles de viande parce qu'en fait on n'accepte pas les 22% de hausse qu'il nous demande est-ce que vous comprenez ça est-ce que vous estimez aussi que les industriels ont une grande part de responsabilité l'inflation elle touche tout le monde elle touche les industriels elle touche les distributeurs elle touche évidemment les agriculteurs vous aviez fait une étude pour dire attention s'il y a des gens qui profitent de l'inflation pour rajouter une démarche pour eux on va vérifier tout ça vous l'aviez vérifié avant l'été personne d'après votre enquête ni l'agrand distribution ni les industriels ne s'était gavés sur le dos de l'inflation est-ce que vous pourriez refaire une enquête aujourd'hui pour vous assurer que ça a pas changé je crois à votre micro que nous referions une enquête au printemps donc comme je tiens toujours pareil nous referons une enquête au printemps pour nous assurer que personne ne s'en met plein des poches dans cette période qui est dure pour tous nos compatriotes mais je le redis je ne vois qu'une seule solution c'est celle que j'applique depuis près de six ans que je suis ministre de l'économie mais tout le monde autour d'une table voir quelle est la réalité de la situation trouver une solution avec une seule boussole les Français c'est la seule boussole qui compte et que au bout du compte le consommateur français puisse avoir des prix qui soit les plus bas possible on a bien compris que ça passerait pas forcément par un panier anti-inflation qui aura d'autres formules mais celle là vous avez l'air de d'estimer qu'elle est déjà un peu dépassée et on est bien d'accord que vous avez dit qu'il n'y aurait pas de morceaux rouges non il n'y aura pas de sur ce rouge il n'y a aucune raison qu'il y ait de mars rouge et vraiment que ce message soit bien entendu quand la situation économique de notre pays commence à se redresser que les choses tiennent que ça tient au travail des salariés au travail tous ceux qui vont à leur entreprise ou sur le travail le matin au chef d'entreprise qui font un travail remarquable moi je n'aime pas qu'on dise que tout va mal on va avoir un marché rouge et qu'on joue avec les peurs des Français je pense que c'est irresponsable non mais je dis simplement nous traversons une période difficile il faut l'avoir avec lucidité comprendre que nous allons en sortir que nous aurons je le redis une inflation qui va reflux à l'ami de l'année que nous devrions avoir à partir de 2024 une croissance encore plus positive et que nous continuons à viser le plein d'emprunt en 2027 voilà il faut avoir des perspectives pour les Français la plus grave que nous ayons connu depuis 1929 la crise du covid ensuite on a eu par dessus ça la crise inflationniste la plus grave depuis le choc pétrolier de 1973 avec une flambée des prix du gaz une flambée des prix de l'électricité oui j'en parle au passé parce que je considère que sauf événement international majeur lié notamment la guerre en Ukraine qui suspendu comme une épée de Damoclès au-dessus de toute nos têtes sauf événement international majeur nous devrions à partir de 2024 retrouver un cycle de croissance puissant notamment autour de la décarbonation de l'économie et de la transition climatique donc je veux fixer des perspectives économiques à nos compatriotes pour qu'ils se disent pas on est enfermé dans une situation qui est une situation difficile on en sortira jamais si nous allons en sortir aussi de la garant en Ukraine et de cette épée de Damoclès comme vous dites mais on en est où des ristournes total vous aviez pas dit qu'il y aurait une Risson supplémentaire n'ayez pas dit que s'il y avait les gros profits parce qu'il y a quand même des profils Patrick pouyanet si les tarifs dépassent 2 euros au litre et bien il y aura une remise président de Total je n'ai aucun doute qu'il tiendra un peu plus bas il a fixé là-bas à 2 euros je rappelle vous parliez des surprofis que font un certain nombre d'entreprises je veux qu'il y a aucun doute là-dessus l'état récupère les surf profits et finance avec cela l'intégralité ou une grande partie du bouclier tarifaire sur l'électricité et sur le gaz donc à partir de bien comprendre qu'à partir du mois de janvier de cette année 2023 ils auraient dû avoir à payer 180 à 200 euros par mois de plus par mois ce bouquet tarifaire qui coûte 46 milliards d'euros d'où est-ce que je trouve c'est 46 milliards d'euros 46 milliards d'euros et vous trouvez 46 milliards d'euros vous les avez trouvé chez les je trouve 46 milliards d'euros une partie sur le budget et une autre grande partie sur la taxation des surprofis que font ces entreprises ça s'appelle le prélèvement sur la rente inframarginale si on veut être tout à fait technique mais en réalité si on va être plus politique c'est une taxe sur les profit qu'on fait un certain nombre d'entreprises mais total on lui prend tout ce qu'ils font comme bénéfice sur le raffinage c'est-à-dire sur leur activité c'est plusieurs centaines de millions d'euros qui participent au financement du bouclier énergétiques que là aussi tout ce qui nous écoutent mais absolument aucun doute lorsque l'entreprise a une rente qui est liée à l'explosion des prix de l'électricité ou du gaz nous récupérons cette rente et avec ça nous finançons le bouclier mais vous allez quand même finir par augmenter les impôts certainement pas ah si je vous pose cette question comme ça c'est parce qu'il y en a un qui quand même connaît bien ces systèmes d'impôts c'est l'ancien président de la République il a été aux manettes il a tout tiré les ficelles et en plus il a été à la Cour des comptes et lui il dit il y a aucun doute à un moment vous ne pourrez pas éviter une hausse des impôts voilà ce qu'a dit François Hollande hier mais c'est fou de persévérer dans ses erreurs à ce point-là l'augmentation des impôts c'est ce qu'on a essayé depuis les années 80 c'est ce qu'a fait François Hollande le résultat c'est que c'est un échec économique c'est un échec sur le front du chômage et au bout du compte c'est la pourrissement généralisé de notre économie nous avons essayé c'est pas lui dans la tirer des conséquences puisqu'il a augmenté massivement les impôts il n'a pas pu se représenter comme président de la République email Macron a baissé les impôts il a été réélu comme présent la République c'est peut-être toute la différence entre une politique qui échoue et une politique qui marche nous notre politique économique de baisse des impôts elle nous a permis de créer 1,6 millions d'emplois elle a permis de redresser l'économie française elle nous a permis pour la première fois depuis 20 ans d'avoir plus d'usines qui ouvrent que d'usine qui ferme parce que les impôts de production ça pèse terriblement sur l'industrie française elle nous a permis d'avoir aujourd'hui en 2023 une croissance qui est positive notre politique économique de baisse des impôts donne des résultats économiques elle a permis la réélection des belles Macron et je pense que c'est la bonne pour le pays au passage même pour les finances publiques c'est bon quand vous baissez le taux d'impôt sur société de 33,3 à 25%, vous avez pas moins de recettes fiscales vous en avez plus pourquoi c'est vrai que c'est difficile parce que vous avez relancé l'industrie parce que vous vous avez créé des emplois c'est ce que n'a toujours pas compris François Hollande qui reste visiblement dans l'idéologie des années 80 là où nous avec le président de la République nous voulons construire l'économie du 21e siècle des investissements engagés notamment dans la transition écologique pour la réindustrialisation le gouvernement n'aura guère d'autres alternatives d'augmenter les prélèvements obligatoires lui dit carrément François Hollande qu'il faudrait une taxation des super profits voire même une augmentation de la TVA et puis ensuite il vous cible vous Bruno Le Maire puisqu'il parle de vous il dit je ne vois pas où le ministre en l'occurrence le ministre de l'économie qui a utilisé le quoi qu'il en coûte jusqu'à l'épuisement pourraient réaliser rapidement des économies dans la sphère de l'Etat puisque vous aviez engagé la semaine dernière une un nouveau chantier de réduction des dépenses il dit que c'est impossible mais je suis très heureux d'être visé par un ancien président de la République mais je le redis sa politique à échoué la nôtre réussi et des augmentations d'impôts il en est hors de question j'ai toujours indiqué et le président de la République a été très clair également que cela ne faisait pas partie de nos options pourquoi parce que la baisse des impôts crée de l'activité économique crée des emplois et nous permet d'avoir la croissance qui finance la transition écologique et effectivement vous avez deux possibilités pour financer la transition écologique la première qui consiste à augmenter des impôts sur les Français il me semble qu'il y a un problème de pouvoir d'achat aujourd'hui ou augmenter des impôts sur nos entreprises il me semble qu'on a toujours un problème de compétitivité et qu'il faut continuer à essayer de le régler cette politique là est vouée à l'échec et il y a une autre politique qui est celle que nous menons avec beaucoup de persévérance depuis six ans qui a permis à la France d'être la nation la plus attractive pour les investissements étrangers qui permet à la France de s'approcher du plein emploi et qui fait de la France l'une des nations qui réussit le mieux du point de vue économique c'est celle qui consiste à créer de l'activité de la richesse de la prospérité en arrêtant de retirer aux Français l'argent de leur travail et en arrêtant de plomber la compétitivité des entreprises notamment ind avec toujours plus ces derniers jours Marina camaïeu Go Sport on sent que Gap est sur la terre ne jouez pas vous non plus au marché rouge nous retrouvons la normale mais nous pouvons mal nous retrouvons la normale des chiffres de faillite nous avons 55000 façons en fait mais c'est un retour que nous avons toujours connu depuis des années c'est-à-dire environ 55000 faillites par an en France il y en a eu beaucoup moins il y en a eu beaucoup moins qu'on nous avons protégé avec la politique du quoiqu'il en coûte qui a sauvé des millions d'entreprises des millions de salariés et des milliers d'entreprises et maintenant nous revenons à la normale nous avons effectivement un nombre de faillites qui est plus élevé nous faisons très attention à continuer à protéger des entreprises mais nous revenons à la normale et je tiens à redire à quel point le cap que nous fixons c'est bien celui d'avoir des impôts qui n'augmentent pas de la richesse supplémentaire qui et du plaid en France de la valeur sur la question des retraites et sur l'Ukraine sur le partage de la valeur le patron des patrons Geoffroy route Bézieux redoute que vous ne respectiez pas l'accord qui est en train de finaliser avec les syndicats il est assez ferme là-dessus il a l'air de dire que vous voudriez l'entourer est-ce que ce sera le cas où est-ce que vous pouvez vous engager ce matin à respecter l'accord tel qu'il sera décidé entre nous personne et quand il y a un bon accord je pense qu'il est bon de respecter un bon accord c'est un bon accord et je dirais même que cet accord qui a été conclu par les partenaires sociaux est une avancée majeure là aussi pour nous obsession aujourd'hui aujourd'hui le partage de la valeur est bénéficie d'abord aux entreprises les plus grandes 80% des salariés des grandes entreprises ont un accord d'intéressement de participation ou des primes 20% seulement de salariés des PME ayant droit et l'avancée historique je pèse mes termes l'avancée historique de cet accord entre les partenaires sociaux c'est de obligatoire pour toute PME qui a fait des profits importants pour des trois dernières années soit un accord d'intéressement soit l'accord de participation soit le versement d'une prime nous respecterons cet accord qui est un bon accord et qui est même historique pour tous les salariés des PME parce que pour tous nos compatriotes qui travaillent dans une PME qui sont salariés dans une PME et qui n'ont pas droit à ce partage de la valeur bien s'ils appartiennent à ces entreprises ils auront droit à un des dispositifs de partage de la valeur et comme je crois profondément au travail et au travail qui paye bien c'est une vraie avancée le débat sur les retraites à l'Assemblée ça s'est terminé vendredi à minuit et ça a donné ça [Musique] [Applaudissements] [Musique] ça c'est un mini vendredi notamment les députés LFI qui criait on est là ce qui est notamment le slogan dans les manifestations de l'autre côté sur les bancs de la majorité du gouvernement et même de ses alliés il y avait la Marseillaise pour y répondre c'était un chaos absolument général est-ce que vous diriez comme François Hollande c'est un gâchis est-ce que là-dessus vous seriez d'accord c'est plus qu'un gâchis c'est pathétique nous nous avons voulu avec Olivier duchott k majorité avec après un ministre mené un débat de fond sur l'avenir du régime de retraite par répartition nous avons eu droit soit au silence sur rassemblant national qui n'est jamais sorti du bois qui s'est caché qui s'est planqué mais quand on fait de la politique on se plante pas on avance à visage découvert en défense les positions le rassemblement national s'est planqué et de l'autre côté vous avez eu la France insoumise qui a vociféré pendant deux semaines qui a menacé directement le ministre du Travail Olivier du soft tout ça est pathétique tout ça et lamentable et tout cela monte des oppositions totalement irresponsables qui ne voit pas que l'enjeu c'est pas simplement le régime des retraites c'est que soit nous travaillons tous collectivement davantage et chacun d'entre nous doit attendre cela soit la France doit s'appauvrir soit nous enfonce à prouverons soit nos petits enfants s'approvriront soit nous rétablissons les comptes publics soit nous rétablissons les comptes publics dans les qui viennent parce que nous revenons comme je l'ai dit à une situation économique normale soit nous allons payer des taux d'intérêt toujours plus élevés et nous aurons une charge de la dette toujours plus élevée soit nous nous engageons à rien industrialiser j'entends votre question je vais y répondre je veux juste qu'on mette ce matin les points sur les i sur la situation de la France soit la France collectivement travaillent davantage soit nous nous appauvrirons la preuve en est une fois encore les propositions qui ont été faites par la France insoumise augmenter les cotisations des entreprises c'est quoi c'est appauvrir les entreprises c'est provoquer des faillites dont vous parlez soit vous augmentez les cotisations sur les salariés c'est appauvrir les salariés et c'est menacé pouvoir d'achat de ceux qui travaillent et qui ont un salaire mettons les points sur les i je suis stupéfait de l'irresponsabilité des oppositions qui ne voient pas la réalité qui ne savent pas ce que c'est qu'une dette qui ne savent pas ce que c'est qu'un déficit qui ne savent pas ce que c'est qu'une entreprise qui ne savent pas ce que c'est qu'un entrepreneur qui doit payer ses salariés et on a parfois le sentiment soi-disant les plus pauvres soi-disant les plus modestes ça les dérange pas de leur retirer 400 balles de cotisations par an pour payer le financement des régimes de route parle des oppositions politiques je pèse mes mots je vous parle des oppositions politiques c'est pas des ennemis ce sont des adversaires mais la politique c'est la réalité et la réalité se venge contre vous quand vous la méprisez j'accuse les oppositions rassemblant national comme la France insoumise de mépriser les réalités réalités se vengeront contre nous si nous ne tenons pas compte et je pense que c'est l'honneur de la majorité les députés de la majorité des ministres qui ont défendu ce texte d'avoir voulu mettre l'ensemble des oppositions face à leur responsabilité et montrer la réalité des choses à nos compatriotes Bruno Le Maire le ministre de l'Économie vous nous dites donc ce matin qu'il n'y aura pas de marce rouge sauf s'il y a un drame avec cette épée de Damoclès j'avoue que j'ai quand même une dernière question qu'est-ce qui pourrait arriver de pire en Ukraine et encore une épée de Damoclès de Damoclès c'est l'extension du conflit l'extension du conflit jusqu'à nos portes bien sûr voire même au-delà 8h53 Bruno le mermise de économie sur mbfm TV merci à Pauline