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interviewFrance Culture· 28 avril 2022 10 min

Comment interpréter le niveau record des dépenses militaires mondiales en 2021 ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

la question du jour l'année 2021 signe l'année de tous les records en matière de dépenses militaires à l'échelle mondiale 2000 113 milliards de dollars dépensé l'équivalent de 2,2 pour cent du pib mondial selon un rapport publié lundi comment expliquer ce niveau sans précédent des dépenses militaires que révèle-t-il surtout sur l'état du monde et les tensions géopolitiques bonjour samuel fort bonjour vous êtes maître de conférences à sciences po saint germain en laye alors comment expliquer ces niveaux de dépenses en 2021 dans un contexte c'est important de le rappeler où les troupes russes n'avait pas encore envahi l'ukraine oui c'est très juste 2100 milliards en gros c'est le pib du canada dixième puissance économique du monde donc vous l'avez dit c'est une somme qui est record qui était très importante les raisons qui sont derrière ce montant en fait elles datent pas d'hier en 2020 en 2019 en 2018 il y avait déjà une augmentation est en fait quand on prend sur le temps relativement long début du siècle on voit qu'il y a une tendance constante à la hausse il y avait une exception il ya une dizaine d'années à la suite de la grande récession deux années de légère diminution on s'est demandé si ça serait une une pause ou un déclin et finalement se rend compte que c'est reparti à la hausse vous l'avez dit 2014 annexion de la crimée puis sur le sol européen on a on a connu cette série d'attentats d'attac jihadistes et puis évidemment depuis quelques mois il y à la guerre en ukraine y at il des tendances je veux dire des lieux dans le monde des régions où on dépense le plus oui tout à fait et ça m'amène à une autre une autre explication c'est la chine c'est la montée en puissance militaire stratégique politique de la chine puisque la région qui a augmenté le plus c'est dépenses à nouveau ces vingt dernières années et bien c'est en asie où vous avez maintenant des dépenses militaires qui sont supérieures aux dépenses sur le continent européen et évidemment il y a les états unis qui reste le leader incontesté puisque sur les 2100 milliards les états unis dépensent 800 c'est à dire près de 40 % de ses dépenses militaires mondiales alors justement pour évoquer la chine puisque vous en parliez samuel fort il y à cette information dans le canard enchaîné du jour le volatile est généralement bien informées frénésie nucléaire à pékin la chine voudrait quadrupler d'ici à 2030 le nombre de ces têtes nucléaires pourquoi oui bon sûr c'est une hypothèse que je peux pas confirmer aussi cette information se révélait exacte pourquoi en tout cas cette volonté de d'augmenter son arsenal nucléaire belle arme nucléaire c'est évidemment larmes la plus la plus la plus forte la plus importante d'un point de vue stratégique et sa montre en fait que vous faites partie d'un club extrêmement restreint la noblesse des états si vous voulez sur la scène internationale et ça renforce la position de la chine comme d'une grande puissance qui fait jeu égal avec les états unis mais je vous posais une question naïve à cet égard le fait de pouvoir détruire la terre plusieurs fois est ce important une fois ça suffit a priori pourquoi avoir besoin de cette course aux armements puisque je crois que la france environ 300 têtes nucléaires et cela suffit déjà pour faire de terribles dégâts c'est un euphémisme évidemment alors pourquoi se lancer dans une surenchère sur le nucléaire l'idée c'est toujours celle de la dissuasion assez de dire si gx nombre de têtes nucléaires alors non seulement vous n'allez pas m'attaquer parce que vous allez risque est trop gros et secundo ça revient à ce que je vous disais précédemment vous faites partie de ce club très restreint des états qui ont cette ressource militaires et qui permet de peser ensuite sur la le jeu international et la table des négociations sur d'autres sujets puisque vous êtes bien sûr membres c'est le cas de la chine comme de la france membre du conseil de sécurité à l'onu mais aussi vous pouvez peser sur d'autres conflits dont celui actuel dans la guerre en irak rennes évidemment vous n'avez pas le même poids quand vous êtes la france le royaume-uni ou la chine avec une puissance nucléaire qu'un autre est un européen 107 ressources militaires alors l'augmentation record on l'a dit un samuel fort elles étaient antérieures à la guerre en ukraine la guerre en ukraine va accélérer cette tendance qu'est ce que ça pourrait donner la question en tout cas pour les européens c'est est ce que les européens vont continuer à réaliser ces dépenses chacun de leur côté ou est-ce que yvon souhaité vouloir coordonner davantage ses dépenses voir les mutualiser en 2018 a été créé le fait des f cet acronyme qui symbolise le fonds européen de défense qui est un instrument financier dans les mains de la commission européenne et en particulier de du commissaire français thierry breton qui est en charge de la dg défis et de l'industrie de la défense et vous savez il ya eu cette série d'annonce de la part de l'allemagne un fonds spécial de 100 milliards de la part de la suède ou du danemark qui a dit on va augmenter à 2 % de notre pib de la pologne à 3 % de notre pib évidemment c'est pas la même chose de mener cette course aux armements chacun de son côté ou de dire ok on va le faire en commun en particulier peut-être pour transférer des armements à un état ami un allié de fait qui est aujourd'hui dans la situation tragique que l'on connaît l'ukraine et ses forces armées mais est ce qu'il ya une forme de mutualisation pour le commandement aussi à l'échelle européenne ou bien est-ce qu'il s'agit uniquement de coordonner ce qui doit pas être évident samuel fort les armées européennes d'ores et déjà existantes avec les structures de commandement nationaux alors le fonds européen une défense c'est pour la recherche et la db le développement de ses productions d'armement après l' usage de ses armes et donc les forces armées c'est évidemment un autre enjeu est ce que l'on peut rappeler ce matin c'est que au sein de l'union européenne la politique de défense comme la politique étrangère d'ailleurs est dirigée par une méthode dite intergouvernementale c'est à dire que c'est les états membres la france l'allemagne l'espagne etc qui dirige et cette institution le conseil européen d'une part et le conseil des ministres de l'union européenne dont la france à la présidence jusqu'à la fin du mois de juin de cette année 2022 donc les décisions qui sont prises ou qui ne sont pas prises pour développer des forces armées et des opérations militaires l'extérieur de l'union européenne sous le drapeau étoilé sont prises par les états membres et la commission européenne où le parlement européen n'a pas de compétence en la matière et est ce que les choses pourraient être amenés à évoluer parce que on voit que la guerre en ukraine fait vaciller les structures existantes autres car elles montrent leurs insuffisances des leçons pourrait-elle être tirées de ce triste épisode c'est très complexe parce que la défense comme la politique étrangère c'est le coeur de la souveraineté nationale et évidemment les états même quand il y à un chef d'état considérés comme pro européens comme le président macron et bien ne va pas partager cette souveraineté ses compétences de manière évidente donc de par ce fait il sera intéressant de voir ce qu'il sera discutée lors du prochain conseil européen exceptionnel de la fin du mois de mai où ces enjeux militaires seront discutées et qu'ils poursuivront les échanges qu'il y a eu il y à un mois et demi maintenant à versailles lors du précédent conseil européen sur ces questions et bien la dernière chose semelfort il faudra que cela soit relié d'une manière ou d'une autre également la question de l'otan c'est très juste il ya toujours cette articulation avec l'alliance militaire l'une des grandes leçons stratégique qui n'était pas une surprise pour les experts mais qu'il l'était pour un certain nombre de responsables politiques c'est que aujourd'hui en 2022 sur le territoire européen il ya une seule alliance inter étatique qui peut nous protéger d'une menace extérieure comme la russie de vladimir poutine c'est l'alliance atlantique qui va falloir articulé dans une perspective de complémentarité politiques et stratégiques l'alliance atlantique l'otan comme vous l'avez dit avec les instruments les outils de l'union européenne merci samuel fort je rappelle que vous êtes maître de conférences à sciences po saint germain en laye et on vous doit avec ou sans l'europe le dilemme de la politique française d'armement aux éditions de l'université de bruxelles