Apprivoiser la POLITIQUE et repenser nos MÉDIAS avec la mairesse Catherine Fournier

L'épisode d'aujourd'hui est présenté par notre partenaire officiel Food Hero qui est une application québécoise qui vise à économiser sur l'épicerie en réduisant le gaspillage alimentaire. Si on peut économiser un petit peu, je pense que ça peut faire du bien à tous. Quand on parle d'économie, c'est des économies substantielles de 25 à 60 % sur une panoplie de produit viande et volailles, poisson et fruits de mer, boulangerie, repas prêt à manger et encore plus.

Donc comment ça fonctionne en fait ? Les produits sont encore frais, sont congelés pour prolonger la durée de vie. La marche à suivre, c'est qu'on télécharge l'application, on crée un compte et ça nous donne déjà d'entrée de jeu 5 dollars pour notre prochaine commande.

Ensuite, on active la localisation pour voir quels sont les marchés près de chez nous qui rendent Fudero disponible. On magasine et après ça, on s'en va chercher selon l'heure de collecte choisie dans les marchands. C'est disponible dans différentes épiceries.

Il y a le IGA, le métro, le Rachel Berry, le marché tradition, le marché bonois et toutes les informations nécessaires sont dans la description. Alors checkz ça puis je vous encourage à utiliser Firo parce que c'est vraiment en fait juste la bombe parce que ça réduit le gaspillage alimentaire puis ça vous coûte moins cher. C'est le best.

C'est le best quand même. Une production du studio SF. Bienvenue au sans filtre le podcast.

On parle de ce qu'on veut avec nos invités d'adit. Je suis PH Quentin avec moi Doom Plante. C'est cette semaine le grand retour pour le grand retour pour la troisème fois sur le podcast la meresse de Longueil qui a Catherine Fournier qui lance un livre privoiser la politique.

C'est la première fois qu'on la reçoit en tant que maesse. La dernière fois est-ce qu'elle était élue ou elle laisse présenter Ça fait 4 ans. Hm.

C'est c'est avant, j'imagine. Ouais, je pense que c'était avant. H la première fois qu'on la reçoit en tant que en tant que euh son livre, excuse-moi, je t'ai coupé la ben une personne que que que je trouve inspirante, que je trouve aussi qu' une approche à la politique vraiment ben premièrement rafraîchissante parce que et dans le constructif, dans le positif, des fois la politique ça nous paraît très à couteau tiré.

C'est l'expression un couteau tiré euh à dentendu à dent euh aiguisé je sais pas mais qui fait qui fait de la politique autrement puis qui puis que ça que ça fonctionne puis euh puis que que que j'adore écouter sur toutes les les tribunes et puis ben en fait qui lance ce livre là pour un petit peu démystifier c'est quoi le travail d'un politicien, c'est quoi que ça fait puis aussi comment notre système politique fonctionne parce que ça peut être complexe, ça peut être intimidant aussi d'essayer de comprendre. Ça peut nous paraître mystérieux, ça peut nous paraître même un petit peu obscure ou tu sais comme s'il y avait une classe de de d'élite qui nous contrôlait. Mais quand qu'on comprend un petit peu plus comment ça fonctionne, on se rend compte que dans le fond c'est des humains comme vous et moi qui décident de de s'engager, de s'impliquer dans la collectivité.

Euh c'est aussi un appel à à s'engager justement pas nécessairement en politique mais juste dans la société que ça peut être juste en en militant à sa façon, en en discutant, en joignant un organisme, en faisant c'est un appel en fait à faire une différence positive dans la société. Donc une discussion fascinante. Puis après ça, on a un petit peu digressé sur toutes sortes de sujets comme le la souveraineté, comme la politique aussi. provincial euh Catherine qui que qui qui est ben évidemment qui baigne dedans.

Donc un commentaire un commentaire affuté sur ce qui se passe en politique provinciale aussi. Donc euh ben sans plus attendre, on va l'écouter en fait. Laissez des commentaires dans le dans les sous le podcast, soit sur les réseaux sociaux ou euh ou en dessous du podcast sur YouTube qui est un réseau social aussi.

En fait, suivez-nous, commentez, partagez, suggénérez-nous des affaires. On veut vous lire, on veut échanger avec vous. Ça ça nous montre qu'and qu'on parle euh à des humains puis ça aussi ça nous aide avec à nous faire ressortir dans le lot, dans la masse, dans l'algorithme. fait que ben merci pour tout les amis puis bon podcast, bonne écoute. [Applaudissements] [Musique] [Musique] C'est incroyable quand même.

Mais je pensais à votre business puis je me dis vous avez tellement eu un bon timing là. Ça avait été comme les premiers pratiquement. Ouais.

Ouais, on était justement au début de la vague de d'un starter le podcast nous autres puis de Ouais. Vous avez commencé le podcast avant la COVID. Ouais, ça fait 7 ans.

Ça fait 7 ans genre en ce moment là. Ouais, parce que tu une grande flambée des podcasts pendant la COVID puis depuis aussi là c'est comme exponentiel. La première fois qu'on s'était parlé c'était Ouais. comme je disais ça vive que je m'étais fait moi-même, je m'en souviens.

Tu t'étais fait une coupe de cheveux toi-même. Je m'étais coupé là. On roule en passant juste pour mettre dans contexte.

Fait que la première fois qu'on a fait un podcast ensemble avec Catherine, je me souviens que je m'étais la journée même ou la veille parce que c'était la pandémie, couper les cheveux moi-même parce que tout était fam. Un bon classique. Ouais.

Puis c'était horrible. Puis toutes les podcasts, j'étais resté super droit parce que si je me mettais de côté, c'était comme la fin du monde. Puis à la fin du podcast, j'ai fait he faut que je veux que je vous fasse un reveal genre de un hair reveal.

Là, je m'étais mis de côté puis là vous avez pourquoi je me rappelle pas. Ça me dit moi ça me dit quelque chose. Quelque chose.

Mais cette journéelà fut marcante là comme je vous disais, moi j'avais eu mes aventures que où j'arrivais plus à rentrer dans mon bureau. J'avais été prise prison vraiment prisonnière. OK.

Après ça, j'étais revenu. Je suis revenu il y a 4 ans dans le fond. Je pense quand j'avais annoncé ma candidature à la mairie, quelque chose comme ça.

Venu parler de politique municipale. Je pense qu'il y avait pas eu une mes aventure là. Puis tu avais des cheveux bien correct.

J'avais des cheveux corrects. Je sais pas si on peut qualifier ça de correct mais mes cheveux correct pour moi Ouais. Oh, quelle drôle de d'époque, tu sais.

Ces souvenirs-là, mettons, je me rappelle, on dirait que c'est des souvenirs euh que je que tu sais quand tu te fais quand tu racontes en gang, nous, on le fait souvent, on se raconte tout le temps genre une soirée, on se raconte des trucs qu'on a vécu ensemble jusqu'à un point tel que tu te rappelles plus si ton souvenir c'est à cause que tu te souviens de l'avoir raconté ou tu te souviens vraiment l'avoir vécu. On dirait que mes souvenirs de la COVID, c'est ça. Ouais.

Genre je me souviens que j'ai enregistré les podcasts dans mon bureau mais par Zoom mais j'ai comme pas de souvenir réel de ça. Non non mais je comprends. fait penser je sais pas si vos parents vous filmaient là quand vous étiez jeune c'est genre sur vidéo cassette vous avez déjà regardé ça mais moi je les ai regardé souvent quand j'étais plus jeune mes vidéos comme de très jeune enfance puis j'ai l'impression que c'est tout ce sont des souvenirs mais dans le fond de ton point de vue de l'avoir vécu mais dans le fond c'est juste parce que je l'ai vécu mais clairement je peux pas m'app plus du vidéo ouais que de l'avoir vécu c'est ça je veux dire ça peut biener les souvenirs làou vraiment ouais ben merci de revenir nous voir.

Ben avec plaisir. 4 ans plus tard. 4 ans plus tard.

Puis là il y a plein de choses qu'on peut parler. Notamment ton livre que tu tu qui est sorti déjà ? Ouai il est sorti en librairie le 10 septembre.

Apprivoiser la politique c'est un magnifique livre. On l' gens qui écoutent juste en audio là, il est vraiment beau. Ouais.

Ouais. Je suis vraiment fière du résultat graphique. Je salue Carl de chez de chez Parfum d'c qui a su vraiment mettre en relief mes idées puis les les traduire là avec un un graphisme qui réflète, je l'espère, le dynamisme du livre.

Ouais. Ouais. Ouais.

Puis on on c'est ça, on dirait aussi reflète un peu euh je sais pas ta personne parce que c'est comme c'est que je souhaite c'est comme coloré puis le fun mais en même temps c'est super ouais un peu mes avant pages un peu éclaté aussi mais ça c'est en lien avec l'accessibilité au livre aussi parfois tu sais d'avoir un livre suivi tu sais un texte un peu sous format d'essai moi j'aime ça mais en même temps je suis consciente que pour quelqu'un qui lit moins souvent ou qui est pas passionné lecture nécessairement ça peut rebuter, tu sais, ça peut faire en sorte qu'on qu'on se décourage de de lire un livre. Moi, pour ce pour ce livre-là, tu sais, qui veut vraiment rendre la politique plus euh plus accessible, vulgariser les concepts, c'est important que ça soit imagé puis c'est important que ce soit euh qu'on puisse le prendre boucher par boucher, tu sais, qu'on puisse lire un chapitre, le laisser de côté, y revenir à la limite, ça peut être plusieurs semaines plus tard puis il y a pas il y a pas de problème. Fait que je trouve ça comme plus digeste de l'avoir rédigé de cette de cette façon-là.

Euh puis que ce soit aussi un qui a un côté un peu ludique là parce que justement la politique ça peut être tellement être compliqué euh que ben d'ajouter un petit peu là de de légèreté que ce soit même dans la mise en page, mais je trouve que ça vient casser un petit peu euh un petit peu ça. Ouais. D'où tu es d'où a jailli l'idée en fait de ce livreelà ?

C'est quoi les mettons les fils le fil conducteur jusqu'à dans ton horaire chargé décider de prendre le temps d'écrire un livre puis de après ça de le publier d'en faire la tournée tout le Mais en fait je pense que l'origine du livre ça remonte à ma première élection c'était le 5 décembre 2016 à ce moment-là j'avais tout juste 24 ans. que j'ai été élu député à l'Assemblée nationale du Québec der agressivement. Ouais.

Non, c'est quand même Ouais, je sais, je trouve ça incroyable. Euh mais donc en ayant été élu puis les médias soulignaient que j'étais la plus jeune femme à faire son entrée à l'Assemblée nationale. Donc j'avais euh axé mon discours de de victoire vraiment sur cet aspect-là, sur le fait que je voulais contribuer à tendre la main aux autres membres de ma génération puis aussi euh à celles et ceux qui qui allaient suivre euh par la suite.

Puis euh puis je me suis vraiment dédiée à ça au cours de mon de mon premier mandat. J'avais écrit un premier livre en fait en en 2017 précisément sur l'engagement social et politique des milléniaux. J'avais fait une grande tournée des CGF, des universités à à cette époque-là aussi.

J'avais visité comme une quarantaine d'établissements. Ouais. Non, ça avait été quand même mais super enrichissant de de faire ça.

C'est sûr. Euh puis ben maintenant depuis que je suis restesse, tu sais, j'ai toujours le souci quand même de rendre la politique municipale aussi plus accessible parce que c'est une politique qu'on connaît moins. J'ai publié quand même plusieurs vidéos de vulgarisation sur mes sur mes réseaux sociaux.

Puis c'est dans ce contexteel en fait que la maison d'édition Parfum d' qui est comme la maison d'édition le pendant pour adultes de la courte échelle. OK. Parce que c'est le groupe d'édition la courte échelle.

Donc eux m'ont approché parce qu'ils souhaitaaient lancer une collection euh apprivoisée, donc apprivoiser différents concepts. Puis il voulait que leur premier livre soit apprivoiser la politique et et étant donné tout ce tout ce parcours là que que j'avais, ben ils ont pensé à moi pour écrire le livre. Euh fait que là, c'est sûr que ça m'interpellait parce que mais sur le coup ma réaction ça a été ma première réaction ça a été comme ben j'ai pas le temps de faire ça.

En même temps, moi j'ai bien la misire à refuser les défis fait que ça me trotait quand même dans tête. J'ai quand même dit que j'allais que j'allais Ouais. J'ai dit que j'allais y réfléchir puis là ça tu sais je pouvais pas me sortir ça de l'esprit dans le sens que c'était tellement cohérent avec avec tout ce que je continue de faire puis ce qui m'a guidé au fil de mon parcours puis que j'ai envie toujours de de redonner puis moi j'y crois en la politique tu sais j'essaie de rendre de de de donner confiance aux gens tu sais de rendre ça beau fa jeis comme oh non je me s je regretterai de pas de pas le faire après bon c'est un aménagement d'horreur, c'est certain là.

Puis ça a été ça a été quand même beaucoup euh beaucoup de travail de journée de congé pendant une longue. Ben c'est ça, tu sais moi dans le fond en généralement le janvier février c'est quand même plus tranquille parce qu'il y a moins comme d'événements dans la communauté fait tu le soir la fin de semaine tu sais qui sont très occupés d'habitude au printemps à l'automne ben là début début d'année c'est tu sais c'est le moment pour rattraper du temps perdu de loisir ou de sommeil fait que moi non c'est je me suis en même temps mais en même temps je me suis un bon timing pour écrire mais ça fait en sorte qu'effectivement j'ai pas j'ai pas Ça a pas été tranquille. On va pas été watcher des séries la fin de semaine.

Ça été Non, c'est ça exact. Mais en même temps, j'aime ça écrire, tu sais. C'est c'est vraiment quelque chose que que j'apprécie tranquille avec un petit café devant mon ordi.

Puis tu sais c'était c'était le fun à écrire aussi euh parce que tu sais ça t'appelle ça t'amène en fait à à te remettre en question mais plus dans le sens ok ben comment présenter telle ou telle information tu sais à décortiquer en fait notre quotidien ou les concepts avec lesquels on on jongle à à tous les jours puis qui sont moins connus aussi du public fait j'ai trouvé l'exercice intéressant puis aussi de trouver des images tu sais de je trouve que c'était créatif d'avoir avoir justement des idées de graphisme de mise en page puis de les intégrer à mon processus de rédaction. Fait que non, ça dans le fond ça m'a sorti un peu de ma zone de confort aussi puis c'était différent des autres livres que j'ai déjà écrit puisqu'on on sortait un peu du format de de l'essai. Donc pourant je travaillé fort mais j'ai beaucoup apprécié l'expérience, je le regrette pas.

Quand j'étais quand j'étais en littérature à l'université, il expliquait quand tu écrit il faut comme tu ailles ton lecteur sur ton lecteur type sur ton épaule droite, mettons qui lit par-dessus puis le lecteur type c'est comme la personne à qui tu voudrais qu'il s'adresse fait des fois on avait des ateliers où est-ce qu'il fallait carrément le nommer là puis comme faire une démographie de c'est qui exactement genre c'est fait pour Kevin 34 ans. Ouais, il fallait vraiment comme un exercice, tu sais, d'exagération de nommer ton lecteur type. Toi, quand tu as écrit ça, c'est qui est en tête mon il peut en avoir plusieurs plusieurs personnes.

J'avoue que j'ai pas fait cet exercice là, mais peut-être que ça aurait été intéressant de recevoir le conseil de sûr que tu le connais sans le sans l'avoir nommé, tu sais. Je sûr que tu l'as un peu en tête. Ben, ça pourrait être plusieurs personnes.

Ça pourrait être justement un jeune du SGB qui a commencé à s'intéresser à la politique puis qui veut mieux comprendre comment ça se passe. C'est important pour moi de dire que c'est pas un manuel scolaire là. Il y a beaucoup puis je pense que c'était ça l'intérêt pour parfum donc de me suggérer d'écrire le livre, c'est que moi je peux rapporter un peu les coulisses du pouvoir aussi puis les les dynamiques sousendent làdedans un petit peu un petit peu là mais c'est pas c'est pas partisant j'entre pas dans des grands dans des grands exemples où tu il y a pas de règlement de cause làdedans le go dans un bord complèment arraché sur Saint-Jean.

Non, j'ai pas j'ai pas monté les attentes de personnes, mais tu sais, je pense que ça c'est intéressant parce que tu c'est pas c'est pas scolaire mais je pense que les jeunes qui veulent commencer à s'intéresser à la politique surtout fin du secondaire, début du CGP, même université, ça peut être un lectorat en particulier probablement tu le lectorat principal qui est ciblé par la maison d'édition, mais moi je suis convaincue que ça peut parler à d'autres types de personnes en fait de de tous âges là, tu sais parce que c'est pas vrai qu'on connaît tout sur la politique, tu sais. Même moi j'ai dû aller rééclaircir certains concepts pour être en mesure de vraiment bien les expliquer. Tu sais des fois oui parce que je le vis au quotidien je sais comment que ça marche mais là je voulais être sûr de dire de rapporter aussi la bonne information là de pas être influencé par être un bon un mauvais bia pas tant ça mais plus la partie constitutionnelle parce que tu sais je parle beaucoup du fonctionnement du système fédéral puis tu sais là c'est il y a des concepts légaux là-dedans je voulais être sûr que tout soit vraiment correct que moi aussi j'éis allé refaire des recherches aussi puis j'ai demandé à des relecteurs là qui ont un bagage en droit là pour être certain que parce que des fois à vulgariser, on simplifie mais je voulais pas non plus simplifier en donnant de la mauvaise information.

Là c'était des fois c'était ça un petit peu le défi là de de garder les nuances puis la complexité tout en rendant ce simple. C'était pas toujours évident. H donc bref, moi je pense que ça peut autant sais s'adresser à des gens dans la dans la trentaine comme nous là qui sont pas qui baent pas en politique à tous les jours.

J'avoue que en fait les seules personnes à qui peut-être ça s'adresse moins, c'est des gens pour qui c'est le travail de faire la politique initié. J'ai des amis en politique qui l'ont acheté c'est gentil d'encourager mais je pense qu' ils sont mieux de passer au suivant mais sinon je pense que honnêtement 95 % des gens vont apprendre quelque chose parce que c'est pas vrai que même quand on s'intéresse à l'actualité ou à la politique on le vit pas nécessairement au quotidien puis comme je vous dis même moi j'ai renouvelé un pe tu sais j'ai comme précisé mes connaissances sur justement sur tous les enjeux constitutionnel c'est des choses que qu'on connaît dans le général mais tu que dans le détail détail ben il y a des petites nuances puis fait même quelqu'un qui se connaît bien pourrait apprendre des petites petites choses. Euh mais sinon si ça prête quelqu'un de 40 50 ans, 60 ans qui se dis dans le fond je pense tu moi je vais voter, je m'intéresse mais c'est vrai que tu je pourrais rafraîchir euh mes connaissances ou juste en savoir un petit peu plus justement sur les dynamiques sous-jacentes du pouvoir même si c'est pas même si on connaît bien les gouvernements tout ça.

Je pense qu'il y en a pour tous les goûts en fait un peu puis tous les intérêts dans dans le livre. Et c'est sûr que ben la différence que j'aimerais que le livre fasse, c'est qu'il y a des gens qui se sentent intimidés par la politique, des gens qui se disent "Écoute, moi des fois je sais pas, je sais même pas si je veux aller voter parce que je sens que ça me dépasse ou je sens que c'est trop compliqué." ben que ça ça puisse comme leur donner confiance pour reprendre le contrôle sur leur pouvoir citoyen.

Ça serait vraiment ce que j'aimerais accomplir avec cette par c'est ça un peu le le le besoin ou le le manque ou le le vide que ce livre-là vient combler, c'est de en informant les gens sur comment fonctionne la politique, ben en la comprenant mieux, en être moins euh peut-être cynique aussi parce que tu sais, il y en a du cy par rapport à la politique avec raison à sur certains égards là. Mais oui, de de se rapprocher un peu de de la politique, de peut-être désamorcer certaines certains préjugés ou euh justement laisser tomber des des barrières. Hm hm.

Ouais. Comprendre aussi que au final c'est c'est du monde comme Ouais. parce que j'ai un bon volet sur le le quotidien aussi de la de la vie d'élu.

Puis euh ben moi en fait ce que je dis c'est que quand on comprend mieux aussi comment ça se passe, ben ça permet de mieux agir. Euh donc euh voilà cette impressionlà justement que c'est comme une espèce de de classe élite de la de la de la Ouais. une bile de ver un peu de la société qui est comme déconnectée puis qu'on n pas de contact puis qui qui dirige un peu là d'une manière euh sauf que au final c'est ça c'est c'est des citoyens qui décident de de s'engager finalement puis de participer à tout à fait il y a quand même une portion de mon livre qui porte sur l'engagement aussi là parce que pour moi c'est indissociable je c'est le message que je veux passer aussi là je puis a tout sortes de façons de s'engager là c'est pas juste de se lancer en politique il il y a plusieurs nuances, j'en nomme une dizaine dans mon livre.

Mais oui, pour moi, c'est sûr que c'est important de faire un lien entre les deux, d'avoir un espèce de call to action. Ouais. Puis c'est mettons on veut pas évidemment on va pas spoiler tout le livre, mais si on veut rentrer un petit peu dedans, c'est quoi ces ces ces méthodes là d'engagement, mettons une coupe que tu pourrais nommer pour les prochains qui écoutent ? parce que euh tu sais dans les dernières années avec la situation internationale, il y a beaucoup de beaucoup de gens qui réalise l'importance de l'implication politique.

Moi j'ai beaucoup de mes amis qui s'en sont toujours colissés puis que là de parce que il y a certains certains droits qui sont remis en question par exemple aux États-Unis, il y a certaines même ici, tu sais que la question de l'avortement est pas genre complètement clarifiée au niveau fédéral. euh la montée de la droite. Fait qu'il y a plein de mes amis qui sont peut-être plus de gauche instinctivement qui là disent "Mais là, qu'est-ce que je peux faire pour m'impliquer ?" Premièrement, ce livre-là va être un bon point de départ si tu as jamais suivi la politique, si tu sais pas comment ça fonctionne.

Mais quel serait mettons justement ces ces pisteslà dans d'engagement politique ? Ouais, mais surtout qu'en fait ici on est quand même teinté beaucoup par la politique américaine. C'est c'est vraiment correct de suivre la politique américaine.

Mais des fois, je me dis, on dirait qu'on connaît mieux en tout cas qu' a beaucoup de monde qui connaissent mieux la politique américaine que la politique québécoise. Fait d'ailleurs, il y a une section dans le livre où j'ai inclu mon ami Valérie Baudoin que vous avez déjà reçu au podcast aussi là qui est spécialiste en politique américaine puis on discute ensemble de quelles sont les différences là entre la politique américaine puis la politique québécoise. Mais ceci dit, sur les méthodes d'engagement, ben tu sais, des fois on réalise pas qu'on qu'on fait de l'engagement politique, mais tu sais, entreprendre euh créer que ce soit sur euh les réseaux sociaux ou à travers un autre un autre médium, tu sais, c'est une forme d'engagement euh politique.

Après, c'est sûr qu'il y a des méthodes plus traditionnelles comme s'engager au sein d'un parti, militer aux élections faire du porte à porte, faire des appels, tu aider, donner un coup de main pour des communications d'un candidat ou d'une candidate par exemple. Puis je détaille aussi comment fonctionne les campagnes électorales comme telles euh parce que c'est quand même un peu méconnu là tout toute la mécanique derrière puis comment les parties s'organisent. Puis je me dis peut-être que ça va donner des idées aussi aux gens de qu'est-ce qu' aimerait peut-être faire dans une campagne éctorale, tu sais, pour pourquoi j'ai jamais s'impliquer pourquoi personne n'est jamais venu cogner à ma porte ?

On entend souvent parler des portes à porte. là OK, je pensais tu allais dire pourquoi jamais personne qui m'a demandé de de me présenter pour Non non non non non mais on entend genre mettons là l'élection à Tabasc qui vient qui vient de se terminer là on narrêtait pas d'entendre parler que là le Parti Québécois les conservateurs avait plein de monde sur place qui faisait du porte à porte puis qui s'impliquait moi ça fait plusieurs élections que je vis que j'ai une porte Ouais qui est la mienne Ouais mais que personne vient cogner Ah pourquoi il y a personne qui vient cogner chez tu quelqu'un qui est venu cogner chez vous pour dire voici on dirait de ma vie d'adulte j'ai pas même de ta vie d'enfant. Ben moi je suis pas tant surprise les gars parce que ben il y a plusieurs choses.

D'abord peut-être qu'il y a eu quelqu'un mais que vous étiez pas là. Ouais il passe pas il laisse pas il laisse pas. Mais moi mettons quand je parce que moi je fais beaucoup de porte à porte puis pour moi c'est vraiment quelque chose d'important.

Moi je trouve que c'est le meilleur moyen d'entrer en contact avec les gens parce que tu as une vraie relation, tu sais, comme direct, face à face. Pour moi, il y a pas mieux que ça. Mais je dois dire que c'est pas tous les élus ou tous les candidats qui partagent mon avis.

Il y en a pour qui euh qui sont plus de la philosophie de le porte à porte, ça prend beaucoup de temps parce c'est vrai que tu sais, on voit peu de gens, mettons si tu compares une autre une autre tactique, une autre stratégie électorale, ce serait main d'aller se poster devant une épicerie puis distribuer des dépliants. OK. Il y en a qui vont dire "Ben, c'est plus efficace parce que tu vois plus de gens." Moi, je trouve ça moins efficace parce que c'est pas très euh il y a pas beaucoup de connexion qui se créent, tu sais.

Ça va très vite. Ils savent même pas trop, tu sais, les gens sont pressés. En tout cas, moi j'ai je l'ai déjà fait puis je vais peut-être le refaire là, aller rencontrer du monde à l'épicerie.

Mais je trouve que de faire ce porte à porte là, c'est moi je trouve ça en fait même mieux puis même d'un point de vue électoral, je trouve que ça rapporte davantage de résultats. Donc c'est contesté comme je dis fait qu' il y a pas c'est pas tout le monde c'est à Montréal je sais pas trop le tu sais je sais pas quelle stratégie emploie notamment au municipal nous on mise beaucoup là-dessus à Longueil à Longueil il y a pas une porte qui peut dire qu'elle a pas été frappée à la dernière élection ou même là là euh tu sais c'est les élections municipales le 2 le 2 novembre puis euh on est à peu près 6 7 semaines de la campagne électorale puis on a déjà nous rencontré près de 50000 personnes en porte à porte il y a 260000 personnes au total à longueil Ça c'est des gens qu'on a vu. Il y a combien de membres de l'équipe ?

Euh nous dans le fond le la ville est divisée en 18 districts électoraux. Fait qu'il y a 18 candidats qui sont sur le terrain. Puis moi ce que je fais c'est que je tu sais chaque fois que je fais du porte à porte, j'alterne de district.

Fait que oui, ça fait quand même 18 équipes en permanence mais tu sais le cas d'Artabaska par exemple quand il y a une élection partielle, je pense qu'il y a plus de porte à porte fait parce que tu sais ils peuvent amener toutes les ressources du parti dans un même circonscription. Tandis que dans une élection générale au au Québec ou au fédéral par exemple, ils le font pas. Au fédéral, ils font honnêtement très très peu de porte à porte.

Il y a une raison qui est quand même assez simple, c'est que les circonscriptions sont très grosses encore là. Par contre, tu sais, moi quand je compare Longuille, c'est plus gros qu'une circonscription fédérale puis on arrive à le faire. Mais c'est comme moins dans la culture.

Québec, ça va vraiment dépendre du candidat. Tu sais, il y a pas, en tout cas, moi quand j'étais au Parti Québécois, il y avait pas de mot d'ordre là comme fait du porte à porte. Moi, je le faisais parce que j'ai, comme je vous dis, j'ai toujours cru dans cette méthode-là.

Puis d'ailleurs en 2018, quand je me représentais pour une deuxième élection avec mon équipe, on a fait vraiment beaucoup de porte à porte pu c'était pas juste moi, j'avais aussi des bénévoles qui formaient des des duos, tu des équipes. Puis au final, j'ai gagné l'élection par environ 750 votes. Puis j'ai été la seule élu euh du PQ dans la région métropolitaine et je suis sûre que c'est grâce au porte à porte que j'ai fait.

Ouais, c'est sûr parce que c'est c'est c'est pas mal plus euh difficile de juste chasser une idée ou un visage de revers de la main quand tu as la conversation avec la personne. H ouais. Ouais, tout à fait.

Puis c'est aussi une question d'organisation électorale parce que c'est génial de rencontrer les gens. Premièrement, ça donne le pou. Moi d'ailleurs, j'ai continué de faire du porte à porte en dehors des élections là, autant comme député que comme maesse.

Je trouve que ça me permet d'être une meilleure élu parce que je vais rencontrer les gens, c'est pas tant pour sonder sur un enjeu particulier mais juste prendre le sais comment ça va, est-ce qu'il y a des choses que que vous relevez à la ville ? C'est quoi puis ça fou quand même avoir la qui cogne qui cogne chez vous. Ouais, mais les gens sont vraiment toujours vraiment surpris là.

Là dans le contexte électoral, peut-être un petit peu moins. Quoi que moi j'ai commencé avec mon équipe à faire le porte à porte disons électoral au mois de mai. Les élections cé en novembre les gens trouvaient que c'était beaucoup d'avance mais sont sont vraiment mais tu sais c'est drôle parce que les gens trouvent qu'on est bien d'avance plus si par tu sais par hasard on les rencontre finalement une semaine avant les élections sont comme ah vous venez parce que c'est les élections non mais comme juste pour ça. que tu sais moi en tout cas perso, je peux pas me faire dire ça parce que je veux dire je le fais je le fais tellement puis je me sais je peux pas aller sur toutes les rues frapp à toutes les portes de Longueil mais on les fait avec mon équipe mais moi personnellement c'est pas réaliste, c'est pas c'est pas faisable de toute façon humainement mais oui les gens sont surpris justement des fois sont comme OK ben j'ai pas pensé à mon D puis je suis comme pas de stress si vous voulez voici mes coordonnées vous pouvez toujours m'écrire sur les réseaux sociaux fait que souvent il y a des gens qui me réécrivent par la suite mais au moins tu établi une connexion les gens Ils t'ont vu dans le blanc des yeux puis ils savent ils savent tu ou ils savent tu es qui à la télé mettons ou dans les médias quand ils suivent la politique municipal pour ceux qui la suivent mais là de voir la personne en vrai puis de pouvoir discuter d'humain à humain avec elleou ben moi je trouve que ça a beaucoup ça a beaucoup de valeur.

Ouais. Ça te permet de voir de de de d'être resté comme enraciné dans c'est quoi les enjeux des des gens de ta ville. Finalement, sais, j'imagine que tu dois ressentir des fois quand quand tu vois les gens te parlent, tu es un peu tout de la même affaire ou des mêmes sujets.

OK. Là, il y a peut-être une problématique à ce niveau-là. Puis totalement, c'est pour ça que je dis que ça m'aide à être une meilleure élu là.

Ça m'aiguille vraiment sur un peu les l'état des lieux. Tu sais, des fois les réseaux sociaux, c'est un peu ça reflète pas tant la réalité dans le sens où tu on le sait là, c'est souvent les gens fâché qui vont écrire des commentaires ou tu les courriels qu'on reçoit puis c'est normal, tu sais, c'est rare d' vie que tout va bien puis tu es comme bon, je veux écrire un courriel à ma mère pour lui dire félicitation. Mais tes réseaux sociaux quand tu vas rencontrer monde pour vrai, je suis quand même chanceuse là puis je touche du bois, les gens sont tellement gentils puis j'ai l'impression que de plus en plus les gens réalisent que ils doivent faire comme un contrepoid aux commentaires méchants moi je reçois souvent ouais je reçois souvent non mais dans le sens qu'il y a du monde qui se force pour comme écrire des commentaires positifs il y a tellement de merde que moi je veux dire ouais ouais mais il y a du monde moi qui des fois qui m'écrivent des courels en disant je pensais à ça ce matin je trouve que vous recevez beaucoup de de de de tu sais de commentaires injustes les élus.

Donc j'ai décidé madame Fourni aujourd'hui de vous écrire ma reconnaissance. Tu sais c'est arrivé plusieurs fois quand même dans les dernières années que je reçois ce genre de messages là. fait que c'est super gentil.

Puis des fois, j'en ai là des messages d'encouragement puis c'est juste que tu on est tous humains puis c'est sûr que tu vas noter un peu plus les commentaires négatifs que les commentaires positif. Quoi que moi j'essaie de voir le ver à moitié plein puis je sais que le nombre de commentaires positifs est tellement supérieur au commentaires négatifs mais ce que je veux dire c'est que tu sais les réseaux sociaux c'est beaucoup de la réaction tu sais on va réagir à à un sujet ou à un enjeu mais quand tu vas voir les gens directement par exemple en porte à porte là c'est comme la proaction dans le sens que tu attends pas qu'il réagissent à quelque chose. Tu vas au devant d'eux tu leur poses la question comment ça va.

Tu sais, je trouve que c'est beaucoup plus représentatif de l'état euh général, l'état d'esprit général que le contraire que juste d'attendre les gens leur leurs émotions qu'elles soient positives ou négatives sur un enjeu qui est donné. Ouais, tout à fait. Ouais.

Puis sinon, ben du côté plus praticau pratique quand même le porte à porte, moi j'adore cette connexion humaine, c'est génial. Mais aussi du côté organisation électorale, c'est la meilleure façon aussi de bâtir une bonne base de données parce que tu sais, on va pas se cacher là, une élection, on fait ça aussi pour la remporter parce qu'on a des aspirations puis on veut traduire nos idées par la suite une fois élu. Puis pour remporter une élection, faut que les gens aent voté, faut que les gens qu'on sait qu'ils sont de notre côté puis qui nous appuient se déplacent au aux ures.

Et quand on fait du porte à porte pu, c'est ce que j'explique aussi dans dans le livre, on fait également ce qu'on appelle nous dans le jargon politique du pointage, de l'identification des lecteurs. fait que si je cogne chez toi, si je suis la première personne à cogner chez toi, je te j puis tu mais je vais finir par te demander si on est dans un contexte électoral, je dire ben là Pascal Hugo, est-ce que je peux compter sur ton appui le 2 novembre ? Est-ce que je peux compter sur ton vote le 2 novembre ?

Plus si tu me dis oui, ben moi j'ai la liste électorale puis je vais le noter sur ma liste électorale puis là ben je je risque de te demander est-ce que tu acceptes de me donner ton numéro de téléphone ? Puis là le 2 novembre tu peux que quelqu'un m'appelle. C'est ça.

Voilà. Mais c'est ça notre objectif parce qu'on veut avoir de la donnée pour être certain que la journée d'élection ben tous les gens qui sont en notre faveur dans la mesure du voter fait tu sais je je veux juste être clair que il y a cette opération là aussi qui Ouais exactement c'est quoi le niveau d'exactitude de ces données là genre parce qu'il y a du monde probablement qui voteront pas pour toi mais ils genre sont pas des études il y a des études aux États-Unis ben euh à peu près 10 % de menteurs. OK.

Ah ouais c'est bon. en général% ben moi je je peux pas le savoir mais il y a c'est il y a des études qui ont été faites là-dessus là qu' y a à peu près euh mais généralement porte à porte les gens mentent moins que si tu les appelles. OK parce que euh en fait dans la plupart des gros parties comme mant quand j'étais au PQ, eux ils misaient moins sur le porte à porte, beaucoup plus sur les appels.

Quoi que là ils doivent être un petit peu dans le trou parce que les gens ont moins en moins de numéro de téléphone à la maison parce qu'à l'époque là euh de ce que je comprends dans les années euh ben précédentes, mettons avant 2015, Canada 41 était quand même assez complet hein, le le bulletin téléphonique. fait les bénévoles ce qu'il faisait c'est que il prenaient la liste électorale puis prenaient le 411 puis il rentrait manuellement les numéros à l'époque dans un dans un logiciel. Euh mais là tu depuis justement les années 2010 les gens ont moins en moins de des de lignes fixes fait que ça fait en sorte que tu ces bases de données là deviennent un peu caduc là.

Ils peuvent plus faire des listes d'appels. C'est sûr les appels, ça va plus vite que que le porte à porte. Surtout, tu sais maintenant, on a des élections à date fixe.

Avant c'était pas c'était pas vraiment le cas. Fait que c'est sûr que tu pouvais moins à moins de faire du porte à porte en continu comment je fais mais c'est c'était c'était dur. fait que les gens devaient les campagnes éctorales devaient beaucoup être concentrés sur les appels parce que pour faire du volume.

Mais là l'affaire c'est que ces parties là aujourd'hui n'ont plus de numéro de téléphone. Je pense qu' je pense que ça existe le fait d'acheter des listes de numéros de téléphone cellulair mais c'est très cher. Probablement que les grands parties l'ont fait par contre c'est cher.

Puis c'est tu légal ? Euh oui si tu sais pas retiré tu sais des publicités puis tout ça c'est légal. Ouais.

OK. OK. OK.

C'est pour c'est quand même la liste électorale, c'est pas c'est pas pire qu' a de la publicité quand même pour des fins encore des Poutine 2 pour un de Ashton que je me suis jamais abonné à aucune chaîne de pour un Ah ouais, il était J'ai peut-être déjà commandé par Hubert ou je sais pas quoi là parce que il ont trouvé une façon d'avoir ton numéro quelquun quelqu'un là-bas parce que maintenant il faut donner je pense son approbation mais je pense que quand c'est des listes de tu sais de publicité, je pense qu'il faut que tu te sois retiré pour pas être sur ces listes là. En tout cas, tout ça pour vous dire que nous ce qu'on fait aussi en faisant du porte-paporte, c'est une base de données de numéro de téléphone cellulaire là nécessairement. Ouais.

C'est quoi qui c'est quoi qui ressort quand tu jes au monde mettons tu sais dans les dernières années mettons, c'est quoi les les inquiétudes principales ? C'est quoi que les gens parlent vraiment ? Parce que tu sais aussi quand tu regardes les réseaux sociaux, tu dis des fois il y a une une sais différence entre euh les réseaux sociaux puis la vraie vie.

Puis j'imagine ici des fois peut-être les enjeux qui paraissent énormes sur les réseaux sociaux. Peut-être que dans le fond c'est zéro ce que les gens parlent dans dans la rue sais ça dépend beaucoup des quartiers là pour ce qui est des enjeux. Je dirais que le constat qui est plus général c'est que les gens sont beaucoup plus satisfaits que ce qu'on peut penser justement en notant les réseaux sociaux.

Moi, c'est ce que tu sais, j'ai j'ai beaucoup de d'élus de mon équipe, des conseillers pu des conseillers municipaux qui ont été trouvé ça très dur au début parce que justement tous les messages qui recevaient les courriels c'éit des plaintes ou des demandes citoyennes puis je les ai encouragé en fait à aller faire du portaburité vay voir les gens directement tu vas voir c'est est-ce que tout le monde est parce que il y en a tu sais c'était leur début en politique pas beaucoup d'expérience c'est facile de juste tout prendre ça puis de penser que c'est ça que tout le monde pense puis que c'est tellement négatif puis tout Puis euh finalement j'ai eu raison là le porte-apport c'est le meilleur remède à cette morosité là parce qu'ils se rendent compte ben dans le fond les gens tu sais sont quand même contents. Puis d'ailleurs léger fait des sondages à chaque année qui s'appelle l'indice municipal sur la satisfaction à l'égard des services municipaux puis les taux sont vraiment très très bons. Nous on l' fait à longuer.

On est un petit peu plus élevé qu'à la moyenne sur à peu près tous les paramètres. Euh je pense sauf genre le dénaigement des trottoirs là. On va se mettre là, on va être on va s'améliorer.

On a quand même la note de passage. On est quand même en haut de je pense qu'on est à peu près à 62 % ce qui ça ça ça peut être amélioré là mais je veux dire tu sais fait en général les gens sont quand même beaucoup plus contents que ce qu'on peut moi j'habite à Québec maintenant puis tu sais tu tu écoutes la radio puis Québec c'est vraiment une étude de cas spécifique là que entendre le discours ambient Québec ça marche pas pas tout mais moi mon expérience à Québec h h j'adore Chaque chose que je fais ou non mais c'est vrai, je sors de chez nous, j'adore mon quartier. Je trouve qu'il y a de la vie.

J'adore le 807 qui passe juste devant chez nous. J'adore toutes les activités qui sont faites. J'adore ma vie là.

Genre j'adore la ville. Toute va. Ton expérience et mon expérience si quelqu'un venait cogner chez nous, il disit comment ça va à Québec ?

Québec ça va, ça pourrait pas aller mieux, tu sais. C'est ça mon expérience pour vrai. Puis j'étais allé courir avec Bruno Marchant, il m'a invité à aller jogger avec.

Puis je disais, j'ai comme moi, on courait dans le quartier, j'étais comme ça c'était cœur hein, ça c'est débile, ça c'est fou. Puis là, j'arrêtais pas de complimenter la ville que tu sais, on était deux amoureux de Québec qui complimentaient Québec en courant là. Ouais, mais comme alors que si tu fais juste te fier au commentaires en dessous de ses réseaux sociaux, à Bruno Marchand mettons ou au commentaires des radios, c'est comme comme si Québec était en train de de tomber en ruine puis que cit tellement mal chié puis que il y avait du trafic partout, c'est il y a pas de fuck de trafic.

Ça m'a toujours fait vraiment rire parce que moi je suis j'ai comme semié à Québec pendant plusieurs années là puis je veux dire quand tu habites aussi dans la région de Montréal, tu le sais là que ça pas rapport. Écoute, j'en ai déjà pris là du trafic à Québec pas inexistant mais c'est rien en comparaison. Ça aucun ça aucun sens.

Puis je suis d'accord, c'est vraiment une très très belle vie. C'est genre j'adore mon existence à Québec puis il y a du monde qui chiolle sur ça. C'est parce que vous avez pas du tout la même réalité que la mienne tu sais.

Ouais, c'est ça. Peu de comparaison parce que quand je veux dire quand on se compare, je veux dire, je pense que tout le monde serait très très heureux d'habiter la ville de Québec. Après, il y a toujours place à l'amélioration là, on s'entend mais bon c'est quand même la personnalité des des radios de dire il y aurait moins de choses à jaser là puis de moins de contenu de ces horriur à remplir quoi.

Moi, je pense qu'il y aurait plein de beaux sujets positifs à à mettre enou que je m'explique mal, c'est comme un discours qui raisonne puis là tout d'un coup les codes d'écoute sont au rendez-vous fait qu'on va comme continuer dans cette ligne là pu c'est comme un servic moi j'y crois pas à cette affaire là de de code d'écoute. Oui, peut-être un peu là pour le sensationnalisme. Ben, je crois que à long terme ça peut avoir l'effet contraire.

Moi je sais pas pour vous les gars, on a à peu près on a le même âge, mais moi j'ai beaucoup d'amis ou de connaissances dans mon réseau qui qui ont arrêté de regarder les médias traditionnels parce que c'était trop négatif. Ouais. parce que euh c'était soit anxogène, soit que c'était comme toujours axé comme sur le sur des situations conflictuelles.

Puis écoute, je sais pas s'il écouterait si c'est des choses plus positives, mais j'ai l'impression moi en tout cas que je suis des pages Instagram genre good news même pu ça. Mon dieu, il me semble il y a un engagement absolument exceptionnel sur ces pages là. Puis je sais pas, il y a clairement moi je trouve une réflexion à y avoir des médias traditionnés aussi là.

Ben c'est comme textbook dans le sens que OK, je vous donne un exemple. À la campagne municipale 2021, j'ai organisé une annonce avec la ville de la Valle. En fait, c'était Stéphane Boyer et moi qui avions convenu de faire une annonce conjointe.

C'était quand même assez particulier parce que ça s'était jamais vu de ces deux candidats à la mairie de deux villes différentes qui font une annonce ensemble. surtout que Stéphan et moi aussi on est pas loin du même âge puis tu ça donnait tu sais je pense c'est ça montrait le le rafraîchissement je vais dire ça ainsi là de la scène politique municipale puis on voulait sortir sur le logement parce que c'est sûr que la crise du logement tu touche davantage les jeunes et puis les deux on avait une plateforme forte sur la question de l'habitation fait bref on organise cette conférence de presse là puis bon je vais pas nommer le le média mais on a sollicité plusieurs médias pour les invités là à la fameuse conférence de presse. Puis il y en a un qui nous a dit "Faut que vous attaquiez quelqu'un.

Genre c'est quoi votre message ? Parce que nous on expliquait queon allait proposer un grand sommet de l'habitation pour réunir tous les partenaires du milieu du logement puis trouver des solutions plus c'était comme ben est-ce que vous allez dénoncer le gouvernement fédéral ? Est-ce que vous allez dénoncer le gouvernement du Québec ?

Titre ça prend quelque chose de choc. Non non nous on va juste tu sais dire que nous on va être proactif puis faire une démarche constructive puis comme il y aura personne à votre point de presse nous on enverra et dit nous on enverra pas de caméra et dit trouver un angle d'attaque sinon nous ça nous intéresse pas mais c'est fou mais ça mon c'est quoi le climat aussi médiatique puis comment que comment que ça fonctionne ça ouais c'était l'affectation dans le fond là parce que dans les médias comment ça fonctionne c'est qu'il y a quelqu'un qui est responsable de dire aux journalistes ce qu'ils vont faire dans leur journée là donc vous vous allez couvrir tel ou tel événement donc C à ce gars là qu'on qu'on a parlé, c'est qui nous a dit non, on le fera pas. Contre toute attente par contre, on a vraiment insisté puis comme non, vous me reviendrait mais ce médià était finalement présent fait que j'imagine qu'il y avait pas grand-chose à couvrir peut-être cette journéelà donc il un hasard.

Le média est venu à l'événement et plusieurs autres médias aussi sont venus. Et dans ce soir-là et les jours suivant, les reportages à la télé avaient tellement eu un effet monstre dans le sens que les citoyens qui nous Ouais. Ou ouais.

Puis surtout sur ce sur ce médi là, mais je veux dire, les gens nous ouvraient la porte puis étaient tellement enthousiaste puis était comme waouh, c'est tellement beau votre message avec le maire de la Val puis ce que vous allez faire ensemble. Je veux dire, tu sais, ça avait raisonné chez les gens. C'est ça mon point, c'est que c'est comme enf de la politique constructive autement.

Fait, je veux dire, tu sais, les gens avait eu un avait en tout cas eu des émotions positives en regardant le reportage diffusé dans le média. Puis je pense que ça a été positif donc pour pour ce médiol de diffuser notre reportage a été très positif pour nous aussi par ailleurs d'un point de vue électoral. Euh mais c'est pour démontrer que c'est pas vrai que les gens veulent pas ça.

Il y a les gens ont soif aussi pour quelque chose des fois de qui avance puis qui est pas juste dans le drame ou la tragédie là. Mais je pense que c'est peut-être aussi, tu sais, à court terme être plus dans l'attaque puis être plus dans le le le la confrontation justement, ça peut attirer l'attention, ça peut faire les nouvelles puis tout, mais ça contribue aussi sur le long terme au cyme du monde puis au fait que bon ben les politiciens, ça fait juste se chamailler entre les autres puis a rien qui avance, rien qui est constructif, rien qui en a qui s'en qui s'en détournent puis qu' a des gens qui qui se coupent totalement de ça. Non, tu as raison.

Je pense que c'est la logique long terme versus court terme. Les médias vont être contents, ça va faire des clics à court terme, les choses négatives puis les conflits, mais à long terme, ils sont pas gagnants si les gens ferment leur télé, s'ils ferment leur journal, s'il ferment tout. Mais mais en en même temps qu'il y a un appétit puis il y a un intérêt puis ça fait du bien au monde cette approche là, clairement l'approche inverse aussi fonctionne, tu sais.

Puis je veux dire mais fonctionne peut-être à plus à court terme comme tu disais. très bien aux États-Unis par exemple puis après différent mais attends fonctionne bien pour générer justement des réaction mais aux États-Unis là il y a Ouais ouais ouais bien sûr ok mais c'est le taux de participation est est est n tu sais est tellement bas les gens participent plus se détourne du système démocratique. Ici aussi en passant les taux de participation sont en baisse à mon sens dramatique là.

Tu sais l'élection la dernière élection fédérale qui a eu lieu au printemps. Ouais. Je veux dire tout le monde en parlait, c'était le sujet sur toutes les qui écout parce que c'était lié aussi à Donald Trump puis on sait à quel point qu'il y a un espace médiatique énorme pour Donald Trump pour toutes les raisons que l'on connaît.

Puis juste une semaine avant les élections fédérales, j'ai rencontré un prof d'université qui me dit "Catherine, j'ai hâte de voir le taux de participation. Ça va être incroyable. Tout le monde est concerné par cette sais tout le monde est préoccupé par cette campagne là." Et dis-moi là, je pense que ça va être genre au-delà de 80 %.

Moi, j'étais un petit peu plus sceptique sur son chiffre. Puis comme de fait, on était autour de 65 %. 65 % ça veut dire que tu sais, il y a 35 % des gens puis je dis 65 c'est peut-être même un petit peu plus bas.

Donc une portion très négligeable de la société canadienne qui est pas allé voter alors que c'était présent. Fait que je te ramène aux États-Unis. L'année passée, j'ai eu l'occasion de participer à un programme de leadership avec l'université Harvard.

On était comme plusieurs mères sélectionnées à travers le monde. Puis ça m'a mené à c une série de conférences de prof de Harvard justement. Puis il y en avait un qui était vraiment intéressant en particulier en tout cas moi qui m'a interpellé sur ce qu'on appelle le clivage informationnel.

Puis il y avait des chiffres des États-Unis justement, mais je serais vraiment curieuse de faire le même exercice au Canada puis au Québec. Mais c'était euh puis en fait la professeur disait que ça allait être ce qui allait définir le plus la politique dans l'avenir. Euh le fait que maintenant euh il y a vraiment une séparation dans la société entre les gens qui suivent les actualités, donc qui sont informés de l'actualité et ceux qui ne le sont pas mais pas du tout. tu sais qui ne consulte absolument rien euh peut-être tu sais des sur leurs réseaux sociaux des podcast d'actualité mais même là peut-être pas du tout même selon selon l'algorithme.

Euh donc même au-delà de la polarisation sociale il y a des gens qui ont juste qui sont juste pas là. Ouais. Tu sais qui sont complètement coupés.

Puis moi, je commence à le voir un peu quand même au Québec. C'est sûr que moi, pas dans mon entourage, mais mettons mes frères travaillent en construction. OK.

Puis j'ai un de mes petits frères qui m'a raconté que tu sais quand il y a eu l'éclipse l'année passée, il me dit "J'ai deux collègues qui avait aucune idée." What the fuck ? Non mais qui avait que la veille encore, il savait pas qu'il y aurait une éclipse.

Ah ouais, mais je trouve que cette image pas qu'est-ce qu'il faut que tu fermes ? Mais je je suis fascinée les gars, mais moi aussi puis je puis j'ai ça m'a vraiment comme troublé en me disant en me disant mais comment tu peux vivre mettons puis pas être à ce pointlà pas connecté de ça c'est un exemple qui est extrême mais imagine après pour les aut c'est drôle parce que justement pour faire le pour faire le lien avec la le sujet qu'on avait juste euh moi des fois les médias Puis le la surcharge d'information souvent négative fait que j'en rêverais mettons de ne pas savoir qu' une éclipse. Des fois, je me prends à me dire est-ce que je serais plus heureux de juste genre prendre ça, le laisser là, m'en aller dans une cabane dans le bois d'ê de d'avoir aucune idée de qu'est-ce qui se passe parce que des fois je suis comme trop garoché de Ouais.

Ouais. Ouais. Ça peut ça peut rendre anxieux.

Moi les gens que je connais qui regardent plus les médias traditionnels sans être coupé à l'extrême comme l'exemple de de l'éclipse vivre dans une grotte à mon avis mais en tout cas ça c'est une autre affaire mais mettonsle juste de s'en détourner capoté hein dans la journée quand c'est arrivé mais là je pense qu'il est parti non mais c'est fou pareil ouais à faire noir noir non les oiseaux c'est à crier c'est comme les gens étaient avec des lunettes dans rue qu'est-ce qui se passe c'est genre de je pense que tu es viré fou là vraiment mais non c'est ça je me rappelle plus ce que j'allais dire ce que j'allais dire c'est ah souvent les personnes vont se détourner des médias parce que justement ça leur crée une anxiété puis il choisissent le mode de vie don dont tu parles. C'est peut-être c'est probablement un choix qui est délibéré dans dans quelques cas dans d'autres cas non. Peut-être que c'est juste, tu sais, mettons là, tu viens d'un milieu qui pas du tout, tu sais, tes parents sont pas curieux, tu as pas d'actualité chez vous, tuas jamais et tu es dans le bain de ça, ton réseau, c'est la même chose familial, tu poursuis comme ça, tu sais, je veux dire, ça se peut que tu ailles personnes qui te tendent la main puis que je veux dire, il y en a qui c'est un choix délibéré mais il y en a aussi que c'est en raison du milieu d'où d'où ils viennent.

Puis après, ben c'est sûr que tu sais avant là euh pour se divertir, ben tu sais les gens écoutaient la télé puis tu avais genre trois pas. C'est pas si loin que ça là. Nos parents là c'était ça.

Tu avais pas le choix le dimanche c'était telle affaire puis sinon ben tu allais jouer dehors. Mais je veux dire c'est les moyens électroniques maintenant d'information. Aujourd'hui, c'est parce qu'il y a tellement de plateformes, il y a tellement de choses qui existent que malgré que l'information n'est jamais été aussi disponible, ben c'est aussi possible de t'en couper complètement.

C'est ça qui est c'est ça qui est fascinant. Tandis qu'avant tu avais tellement de référents communs parce qu'il y avait pas cette diversité là de de source de divertissement. information que nécessairement puisque tout le monde avait la même information si toi tu l'avais pas mais tu finissais par le savoir parce que tout tournait tout le monde était devant la même les les mêmes faits ouais mais aussi tu sais maintenant aussi de pouvoir aller chercher son information plus de manière à la carte en choisissant nos médias ça fait aussi qu'on peut facilement trouver ce que tu veux vivre dans sais tu sais mettons je reviens aux États-Unis puis je sais que le le le le contexte au Québec est différent mais tu sais aux États-Unis Tu peux être républicain, écouter Fox News puis juste consommer des médias plus à droite ou de l'autre côté.

Puis c'est comme si ces gens-là vont vivre deux vies parallèles avec des informations parallèles qui vont possiblement parler des mêmes nouvelles mais de la traiter d'une l'analyser d'une manière complètement différente. quand même les médias sont politiques parce qu'on dirait qu'aux États-Unis rien qui est pas politique là tu es tout est mais ça a clairement contribué à la polarisation mais je veux dire les médias eux-mêmes se polarisent au fil de la les la polarisation de la société c'est un espèce de genre de servicieux parce que là ils sont comme ils se disent probablement c'est des médias privés là fait ils veulent faire l'argent aussi pour garder leur public ben ils veulent mobiliser puis là si un si ils se commettent en dehors de leur champ ou de leur affiliation euh ils vont ils vont avoir des des commentaires négatif là, ils vont perdre l'auditoire puis là fait on s'en sort plus là. Ouais, ça va juste être de de pire en pire.

Ouais. Mais toi, tu sens-tu que au Québec ça parce que justement tu sais mettons il y a plein de de pages d'information exemple que je suis sur Instagram mais dans le fond qui couvre l'actualité américaine qui sont des pages américaines ou ben tu sais fait c'est je j'ai l'impression l'ambiance qui qui a en ce moment en plus super toxique là je trouve la discussion politique américaine mais moi ça me fait sentir moi en fait en ce moment j'ai l'impression que genre le monde brûle On s'en va en guerre civile puis genre c'est c'est comme l'humanité est au bord du couffre là. Tu sais quand je quand je regarde les médias, c'est ça comme ça que je me sens.

Tuas-tu l'impression que cette polarisation là puis cette ambiance politique là s'en vient au Québec est arrivé au Québec ou qu'on ou au contraire on s'en va pas dans cette directionlà ? Non, il y a un étiolement là chez nous aussi puis il y a une polarisation qui prend de plus en plus de place. D'ailleurs, je pense que quand j'étais venue il y a 4 ans, j'en avais parlé parce que j'étais beaucoup intervenue là-dessus comme député puis j'avais fait des interventions aussi sur la réglementation des algorithmes puis c'est tout. il y avait eu les les mouvements complétistes qui avait pris beaucoup de place puis euh j'avais quand même dénoncé ça assez euh fermement là pas tant les mouvement que le fait que comme société tu on laisse ça aller puis que tu sais je trouve que qu'est-ce qui fait davantage notre force au Québec c'est la cohésion sociale.

Puis on est vraiment chanceux puis c'est je pense qu'encore c'est pas pire mais il faut tellement prendre soin de ça. Pour ça que c'est je pense que les élus on a une énorme responsabilité aussi de pas mettre d'huile sur le feu dans sur certains enjeux qu'on sait qui peuvent être c'est très polarisant de toujours être au-dessus de la mêlée. Je pense que ça aiderait.

Malheureusement, il y a certains certaines figures politiques qui voit un peu la po du gain puis voit ce qui se passe aux États-Unis puis voit comment d'autres utilisateurs de ces méthodesl ont réussi à atteindre leurs objectifs avec ça. Je pense que évidemment c'est loin de ressembler aux États-Unis mais faut faire très attention. en a quand même clairement sur qui sont comme un peu tentés là sur certains sujets.

Euh mais c'est ça, moi je trouve que quand on est en politique, on a une responsabilité supplémentaire puis surtout quand on a quelque chose de précieux comme la cohésion québécoise qui permet malgré tout d'être une société moins polarisée qu'ailleurs. On parle des États-Unis mais même tu compares à l'Europe. Ouais.

Puis ça faut faire attention. Puis après sur les réseaux sociaux, ben c'est sûr que tu tuas abonné à plein de pages de d'actualité américaine. C'est sûr que ça ça peut aussi venir influencer nos nos propres nos propres débat avec raison parce que je veux dire c'est notre pays voisin fait c'est normal que ça nous influence mais moi je suis quand même encore très préoccupé par le fait que nos médias traditionnels sont bloqués des plateformes des médias locaux pas des médias locaux des médias traditionnels.

Ben des médias locaux entre guillemets canadiens. Ça ça c'est ça c'est vraiment inquiétant parce que c'est comme si en fait ce jour lendemain tous toutes les gens qui qui s'informaient exclusivement sur les réseaux sociaux ben tout d'un coup ont pu accès à puis il y en a beaucoup là parce qu'il avait pris l'habitude de s'informer exclusivement sur les médias juste de façon passivement scrollant dans ton feed de voir une nouvelle affaire qui journal de Montréal qui c'est ça tu vois moi j'ai puis ce qui m'inquiétait le plus c'est un peu confirmé avec des gens avec qui j'ai j'ai discuté quand ça c'est arrivé Oui, je me suis dit est-ce que tout le monde va le savoir qu'il y en a plus d'information ou que c'est c'est plus disponible ? Puis la réponse c'est non, c'est pas tout le monde qui s'en qui sont sont rendu compte.

Moi, je parlais avec une fille que je connais là qui est dans la quarantaine puis j'ai posé la question pour le fun ça faisait comme mois que c'était coupé comment ? Ouais, je savais pas puis elle a plus le celle écoute par radio parler tu sais écoute mettant la musique. Euh fait que dans le fond elle depuis de dans les ces deux premiers mois-là elle avait plus d'information sur ce qui se passait ici mais elle s'en était pas rendu compte.

Ouais. Ça ça me fait peur. Mais oui ou tu sais juste de comme savoir que c'est plus là mais pas faire l'effort d'aller chercher l'information autement que ça un effémentaire.

D'ailleurs dans le livre, je propose des méthodes pour se prémunir contre la censure justement imposée par méta. Mais en tout ce que je trouve qu'on on a comme accepté, on dirait là titement cet état de situation là, tu sais tandis que tu c'est le gouvernement fédéral qui a quand même fait voter une loi qui a eu pour conséquence puis tu sais, je dis pas que le motif de la loi qui était de demander aux plateformes de de d'offrir des redevances monétaires là au médias traditionnel. Évidemment, on est on est tous pour ça, tu peux pas être contre la vertu, mais sachant qu'elle n'allait pas le faire, est-ce que c'était le bon moyen d'employer la loi puis avec les conséquences que l'on connaît ?

Moi en tout cas comme démocrate puis je pense que tous les élus devraient penser dans ce sens-là, je trouve que la conséquence est trop grave. H surtout qu'on sait que ils vont pas, tu sais, qu' changeront pas d'idée là. C'est des géants, tu sais, on a agi trop tard.

C'est ça la réalité. On les a laissé devenir euh tellement influents, tellement puissants que les États sont rien comparativement. aucun levier dans la négociation puis qui aurait juste fallu oui là on on fait la loi on a pas de revenus de leur part mais on est bloqué les médias sont bloqués de partout ce qui leur cause aussi des pertes de revenus là médias traditionnel au moins quand tu peux partager un article sur Facebook ça fait de l'argent tu sais maintenant sur Instagram même moi je suis comme ben en même temps je veux partager l'info que là des fois je me sens mal mais je suis comme je vais faire des captures d'écran c'est ce que je publie parce que je veux que le contenu soit diffusé puis évidemment je Je veux que les gens connaissent ce que nous on fait à long game.

En même temps, je me dis c'est plat parce que les gens ilont pas tu dis c'est c'est un peu un sentiment qui est c'est une dotomie là. Tu te sens un petit peu mitigé en fait entre les entre les deux tu sais partager l'information se braquer puis faire juste comme ne on avait pas le levier dans pour pour Mais c'est ça moi je trouve que c'est une erreur stratégique de la part du gouvernement fédéral. Puis surtout là qu'est-ce qu'on fait là ?

Ça va faire ça fait un an et demi que les médias sont sont bloqués le valeur. C'est quoi la noo en ce moment ? Il y en a pas.

Puis pire encore Mark Cney a aboli la taxe sur les services numériques. Sais la fameuse taxe Netflix là qui s'en rappelle qui réalisé que ça existait. Ouais ben ben voilà quand même une coupe une coupe d'années.

C'est ça je fait ça ça a été aboli. Fait que là on a aboli la taxe sur les services numériques mais on a pas aboli la loi qui demande aux plateformes de payer les médias traditionnels ce qu'ils ne font pas anyway puis que les médias sont bloqués. Moi en tout cas que je trouve qu'il y a une ironie incroyable là-dedans puis on dirait que personne en parle mais que c'est moi je trouve ça majeur pour l'accès à l'information pour la démocratie.

Ben oui, puis les médias euh souffrent là. Je veux dire, ma sœur a travaillé au soleil à Québec pendant des années, des années puis année après année, ça rétrécit, ça fait des coupures, ça tu sais c'est ces médias là qui sont qui qui qui sont super importants puis qui qui meurent de faim en fait là, tu sais. Tout à fait.

Puis je veux dire a des médias qui avaient développé tout un service numérique là tu sais. à je pense à Urbania, ils ont trouvé des moyens alternatifs puis se sont diversifiés, ils ont réussi mais d'autres mettons le le 24 heur aussi qui était comme le panda un peu plus jeune et numérique de de Québec, bah tu sais, ils font plus beaucoup de contenu puis moi je connais du monde qui travaille dans les médias qui ont perdu leur job parce qu'il était créateur de contenu ou tu dans le numérique pour un média ou un autre puis ben là du jour au lendemain tant d'efforts investi pour développer ce créneau là puis le devoir aussi était quand même assez fort sur les contenus numériques. C'est plus h c'est plus là là du jour au lendemain.

Ouais. Fait comment qu'on comment que tu sais justement tuas un chapitre sur euh l'heure de s'informer comme comment qu'on s'informe dans ce cas-là si c'est pas que h ça demande un petit effort. Ça demande un effort de plus.

C'est sûr tous les médias traditionnels ont des applications euh où on peut aller consulter l'information mais surtout ce qui est intéressant c'est les alertes qu'on peut recevoir. Quoi que je trouve que là les médias abusent un peu dans les alertes qu'ils envoient désabonne une coupe d'alerte c'est comme ça nécessitait pas une alerte. Moi je trouve qu' va être à l'ouverture du canadien.

C'est ça. Ils vont un peu perdre. Je trouve ça je trouve ça dommage si je s'il m'entendent en tout cas conseil d'interrelation publique si vous voulez que les gens continuent d'être abonnés à vos alertes puis cliquent sur vos articles.

Faudrait pas en envoyer pour chaque article que vous écrivez là. Faudrait se limiter aux nouvelles les plus importantes. En tout cas c'est mon petit éditorial mais quand même je pense que tu sais c'est quoi là de recevoir une notification de plus ou de moins.

C'est pas si grave que ça. Fait je pense que le jeu en vaut quand même la chandelle. Si c'est notre façon de s'informer, on s'abonne.

Tu sais ça, on n pas obligé de s'abonner à tous les à tous les médias, mais il y a quand même un truc que je donne, faut quand même la diversité. Euh c'est important d'avoir plusieurs sources d'information, même si c'est des médias vérifiés, même tu sais Radio Canada, TVA, le devoir, c'est des médias qui sont sérieux qui vérifient leurs sources généralement mais tu sais, c'est important de pas juste en avoir un, d'avoir la diversité d'information. Radio Canada, TVA, d'habitude tu fais quand même un bon Ouais.

Ouais. Tu sais tu as deux bons penchants. Si tuas une nouvelle que les deux disent la même chose, c'est souvent une bonne nouvelle.

Ben pas une bonne nouvelle mais une nouvelle qualité nouvelle correcte de de qualité nouvelle appropriée. Non tout à fait. fait est pas obligé de de faire comme tu dis le 25 médias différents mais d'avoir des alertes ou de prendre l'habitude.

Moi quelque chose que je trouve qui se fait qui se fait bien c'est qu'il y a beaucoup de médias aussi qui offrent en format balado des revues de presse le matin. Euh tu sais mettons le CGC5 il y a pas l'arc qui en fait une, il y a Patrick Laas qui en fait une euh à sur en rattrapage aussi sur audio, tu as l'émission du matin où tu peux voir la une des journaux en comme 8 minutes. Euh tu sais pour ceux qui écoutent justement des balado qui aiment ça l'audio qui aime ça euh je trouve que c'est des bonnes façons euh moi tu en préparant chaque matin ou tu vois il y a une chronique fédérale politique fédérale avec Chantalber politique québécoise avec Véronique Prince ou euh Sébastien Bovet généralement à audio donc à tout un matin mais c'est rattrapable plus tard là si vous le manquez c'est à 6h50 je comprends c'est pas tout le monde qui à 6h50 mais c'est rapidement mise en ligne fait tu sais moi aussi je me prépare moi j'écoute toutes les les revues de presse c'est sû sûr que c'est un petit peu en lien avec ce que je fais dans la vie.

Je dis pas à tout le monde d'écouter tout mais on a écouté une mais déjà ça dit "OK, c'est quoi les grands tides ? C'est c'est quoi qui s'en vient aujourd'hui ? Je trouve que c'est quelques minutes dans la journée.

Tu peux te préparer en même temps, tu peux manger puis ça te au moins ça te garde ça te garde dans le bain. H se réveiller avec Paul Arcan là l'application de la presse j'écoute pas l'arc le matin 30 minutes en mangeant mes mon gruau. C'est ça.

Tuas le tour tuas quand même les grands titres. Oui avec un aspect éditorial les commentaires puis monsieur Arquin il bon quand même dans les commentaires éditor qui fait son charm toutes les toutes les surnoms qu'il y a pour Trump. Il dit ça majesté puis genre il s'arrête pas de sortir des surnoms à Trump de comme sa magnificence.

Je pense qu'il t'en permet plus maintenant que c'est son balado. Pas juste l'émission là. Ouais exact.

Sa magnificence a décidé que c'était passé pour lui. C'est toujours bon. Ouais.

Fa en tout cas il y a beaucoup de façons tu de contourner un peu ce blocage là des médias sociaux mais ça demeure qu'il faut faire un petit effort supplémentaire au moins au début. Hm hm ouais, c'est la dicotomie entre justement, tu sais, s'informer mais en même temps, tu on a parlé plutôt des fois se surinformer, ça devient angoissant. Mais en même temps, si tu sais, je veux dire, ton livre est un appel aussi à s'engager dans de publiquement là que ça soit politique mais juste d'une manière fait que pour ça, tu sais, pas le choix de s'informer mais c'est comme de s Ouais.

Mais en fait, tu sais l'engagement, moi je trouve que c'est une façon de renverser un peu ou en tout cas de contrôler l'anxiété qui peut nous habiter sur certains enjeux. Moi pour vrai, tu sais, je puis là c'est peut-être une question de personnalité mais tu sais, je me sens pas tant anxieux. Des fois, je trouve que les défis sont immenses puis des fois c'est plus c'est plus un vertige que je ressens plus que de l'anxiété parce puis j'ai l'impression que c'est parce que je suis très dans l'action au quotidien.

Tu sais, je sens que j'ai comme évidemment je me prétends pas tout changer à moi à moi toute seule, mais tu sais de sentir puis de voir au quotidien d'autres personnes engagées euh de contribuer de sentir au terme de ma journée que e tu sais j'ai fait avancer pas tous les enjeux du monde mais tu sais tu l'affaire tu l'affaire ça fait du bien tu sais puis tu tu te sens plus fort par rapport aux autres choses qui sont affronter puis ça c'est comme une reprise aussi de de contrôle par rapport à des situations qui nous qui nous échappent puis qui nous paraissent tellement grande et et plus grande que nous. Hm hm. C'est un remède au sentiment d'impuissance en fait sais puis au sentiment que moi c'est ce que je ressens en fait souvent quand je regarde l'actualité c'est comme je regarde le le les enfants qui meurent à Gaza pu je suis comme qu'est-ce que je peux faire mais en même temps je trouve ça comme invivable ben oui invivable puis je c'est pas moi qui le vis mais de regarder ça puis de juste pas pouvoir faire une différence pour quoi que ce soit tu sais h Puis puis tu sais ma ma réflexion euh Non mais tu sais non mais c'est vrai puis d'a part vont juste pas regarder parce ça fait trop de peine puis c'est juste trop qu'est-ce qu'on peut faire puis tu sais même euh moi ma réflexion a évolué sur juste mettons repartager des affaires exemple sur Instagram puis tout puis au début j'étais comme c'est tellement je sais pas vide ou inspide juste repartager une info que que j'ai vu ou tu une image que j'ai vu j'étais comme on dirait que c'est je sais pas je trouvais ça facile ou je me disais ça peut être perçu comme étant performatif ou ou juste de comme de ah tu es l'enjeu c'est donbin mais tu sais de pas rien pas concrètement rien faire à part juste un un partage un partage d'une story pu je me suis dit bah tu sais dans le fond qu'est-ce que je qu'est-ce que je peux faire de plus dans notre cas mettons on peut faire des podcasts sur les sujets choses qu'on fait fait que je me dis aussi on contribue à cette manière Mais sinon pour l'humble citoyen monsieur madame tout le monde qu'est-ce qu'il peut faire si au final juste repartager une info qui considère importante puis que d'autres gens la voient puis font e crime ça ben tu sais justement je je j'étais pas au courant de ça ou juste tu sais propager un peu parce qu'au final l'opinion publique c'est politique tout ça partager c'est c'est aussi mais après je comprends ton tu sais ton ta réflexion à ce propos là pu faut faire attention aussi il faut pas que ça devienne le nommé performatif moi là où j'ai un problème c'est quand tu sens que tu es comme obligé de partager quelque chose ou que on s'attend de toi à ce que tu partages quelque chose.

Il y a ça ou ben de de le faire mais pour bien ça fait que c'est c'est difficile mais en même temps je suis d'accord avec toi là je pense la plupart qu'il le font c'est parce qu'il dis tu es tellement impuissant tu dis ça je suis capable de le faire tu sais puis tant mieux si ça peut tu sais l'information c'est aussi la guerre là dans à plusieurs à plusieurs égards fait c'est moi aussi j'étais un peu mitigé par rapport par rapport à ça mais ça au final je me suis dit tu sais si tout le monde Mais une petite pierre dans ce mur là qui est l'information puis aussi l'opinion publque sur un sujet. Tu sais, si on est assez de dire e cette affaire là, ça a pas de bon sens, faut que ça change. S'il y a une personne qui le dit, ça changera pas.

Mais si tout le monde le dit, ouais, ça ça plus de chance de remonter jusqu'en haut puis qu' mané on fasse de quoi là, tu sais. Tout à fait. Ouais.

Ouais. Moi je personnellement je peux pas faire de différence sur je peux pas arrêter un génocide mais si on le dit tout peut-être qu' mané Mark Carney il falloir qu'il soit un petit peu plus ferme puis peut-être que tu sais qu'on va voter pour d'autres monde ou que tu sais tu as vraiment raison je me dis c'est c'est une petite mini contribution mais tu sais en même temps c'est toujours bien mieux que comme être lgique chez soi puis à faire genre le monde est en feu puis non je pense que en général c'est quelque chose que je conseillerais moi je te dirais tu mon point de vue mettons d' lu c'est quand même quelque chose qui est quand même sensible. Ouais.

Parce que si tu te positionnes, moi j'essaie de pas mais finalement c'est pas c'est pas un positionnement mais je veux dire tu sais par rapport au partage d'information des fois tu partages quelque chose sur un sujet ben là si tu partages pas sur l'autre sujet puis là comme Ouais ouais c'est ça c'est comme une rousse vraiment sans fin ouais tu étais tu étais pas mal silencieuse sur telle affaire parce ouais c'est ça parce que parce que moi je fais juste pas tu sais je je choisis vraiment les sujets sur lesquels j'interviens ça veut pas dire que je suis pas sensible sur plein d'autres affaires mais ça mané sinon ça finit juste puis plus c'est comme OK mais pourquoi tu as pas publié tel c'est déjà arrivé là il y a une coupe d'années il y avait un affaire de comme carré noir à partager je peux vous souvenez c'est un truc contre je pense c'est c'était après George FL ouais c'est ça exactement puis ça avait vraiment tourné en genre d'inquisition de qui qui l'avait partagé qui qui l'avait pas partagé ça m'a vraiment ché par ter exactement de tout ça dans la même journée ça ça l' il y a eu tellement de phases à cette affaire là c'est comme le monde sont à partager là c'est OK là on partage on partage le qui qui l'a pas partagé de contourant de non faut pas partager pour telle raison le monde l'enlevait plus c'était comme à quel point on est prêt à comme embarquer dans un train dans un autre parce que la peur de fait moi tu vois je l'avais pas je l'avais pas partagé puis je faisais partie des gens il y avait ple quand même une coupe de monde qui m'avait écrit tuas pas partagé mais moi c'est parce que quand j'ai vu ça je voyais plein de monde tu sais qui partageait puis j'avais l'impression qu'il sentait de la pression pour partager puis j'éis quand même moi j' marque pas là-dedans, tu sais, je suis vraiment 100 % derrière la cause puis tout, mais c'est pas vrai que là, on va se mettre à comme en tout cas, je je trouvais que c'était un peu de l'affichage de vertu puis parce que c'est vrai qu' à l'intérieur même d'un 24 heures, le monde partageait, chamait le monde qui partageait pas avant de retirer une finalement c'est ça là, il y avait des nouvell un nouveau courant de pensée qui était je me souviens plus c'était quoi pourquoi c'était négatif de partager mais en tout cas parce que justement c'était performatif, c'était pas un engagement sincère du monde qui était qui avait jamais exposition sur des enjeux sociaux partage Ouais, je me suis un peu ça avec récemment justement la guerre à gaz malheureusement mais ça c'était comme vraiment plus gros là comme mais tu sais je veux dire tu sais si tu as envie d'en parler parlesen tu sais puis sais c'est juste que repartager un coré noir c'est très comme juste il y a un trend puis gen dans le trend versus tu peux aussi genre écrire un texte tu peux genre partager autre chose là c'est comme juste on fait tout vois moi c'est ça que je me suis dit je me dis moi quand je vais prendre position sur des causes Ça va être je vais faire quelque chose qui me ressemble aussi puis que qui est sincère. Pas que c'est pas sincère mais je veux dire c'est un peu désincarné de juste partager un truc dans un cadre d'un trend ou d'un truc viral. Mais encore là ça c'est ma j'ai pas partagé mettons le la genre de photo AI all eyes on rapa, mettons la journée que tout le monde partageait ça parce que j'étais comme là qui c'est quoi ce trend là ?

Tu sais, on dirait que juste le temps de comme se poser genre réfléchir 2 secondes à la question mais là tu es déjà plus dans tu es trop tard pour le trend vous rappeler de Cony. Oui oui 2012 qu'on est 2012 là qu'on est 2012 là je me rappelle de ça là c'était comme un lien on avait pas ça genre sur les c'étais-tu dans le temps c'était MSN ou c'était Facebook c'était Facebook c'était Facebook c'était les débuts de Facebook puis c'était Cony 2012 pour arrêter un dictateur qui était en Afrique. Puis là le gars de Cony 2012 qui recevait les dons finalement il s'était fait pogner dans la rue à se masturber tout nu genre dans un puis tout le monde qui avait embarqué en tagant Cony 2012 la semaine d'après le gars il se fait pogner dans rue on avait un ami qui était embarqué là-dedans.

Elle avait sa trousse cony là. Ah, elleavait acheté, elle avait acheté mais genre l'argent va direct random qui pète une fuse été comme le premier truc viral comme c de comme ça faisait longtemps j'avais pas pensé à con premier engagement politique con 2012. C'est fou.

Ouais mais c'est ça tu sais c'est ça aussi c'est que avant de partager de quoi genre premièrement tu sais comme vérifier l'information est-ce que ce que je partage genre ça c'est c'est c'est c'est fondé ou ben genre je partage n'importe quoi juste parce que j'ai vu quelqu'un d'autre ouais parce que je chante la pression ça encore là c'est bien avec le truc de OK mais là tout le monde le fait qu' faut moi aussi que je le fasse sans avoir pris le temps de vraiment réfléchir ou d'être pensé pour vrai à l'enjeu exact puis puis de de d'être un minimum informé sur l'enjeu Tu sais après ça c'est comme aussi parler de de quelque chose mais dans le fond tu sais tu connais rien à ce sujetlà à part je dirais ce que tu que tu viens de voir 30 secondes avant ex puis après tu as pas besoin d'être un expert d' fait un doctorat sur le sujet mais tu un minimum Ouais de recherche puis de questionnement envers soi-même aussi comme pourquoi ça m'interpelle pourquoi j'ai envie de partager qu'est-ce que ça me dit h puis de l'autre côté ça vient du cœur puis tu as vraiment envie de parler de ça genre 100 % là c'est pour ça je pense qu'il faut pas non plus se de barrières sur les partages. Je pas je suis pas contre ça non plus là. C'est c'est ça mais je comprends de de ton de ton positionnement des fois c'est comme tu peux pas nécessairement tout le temps te positionner sur Non c'est ça au des fois on se fait écrire comme pouvezvous faire une motion au conseil de ville sur tel conflit international et tout puis moi j'ai décidé qu'au conseil de ville de longueur on allait pas le faire qu'on allait prendre position seulement sur des enjeux municipaux parce qu'après imagine toute la recherche qu'on doit faire sur tu sais je veux dire pour valider d'abord l'information aussi s'assurer d'être juste si tu positionnes, tu sais, il y a des il y a des conflits plus médiatisés que d'autres aussi là.

Ouais mais aussi c'est ça il y a des choses terribles qui se passer ailleurs dans le monde pu tu sais qui mais pour être égal puis tu sais ça ça comme ça ça finit plus un peu tout ça je me rappelle quand quand que j'étais plus vocal par rapport au véganisme il y a pas une journée je me faisais pas écrire pour partager un go on me de soins vétérinaires de de genre quelquun son chat ou son chien est malade là je veux dire je peux pas je suis vraiment sensible à tout ce que vous me dites là puis je suis désolé que votre chien soit malade mais je peux pas passer mon temps. Ben c'est ça j'imagine que les gens qui ont beaucoup Non non non mais qui ont qui ont des beaucoup d'abonnés sur les réseaux sociaux ça revient un petit peu. J'imagine qu'ils font écrire là.

En tout cas, c'est sûr que euh puis probablement parce que je suis mes reste aussi, tu sais, je me fais aussi écrire là pour des gonf à partager des trucs de gens de Longueil ou d'ailleurs mais ou tu sais des levées de fond même d'organismes communautaires mais c'est que je leur dis je peux pas commencer à tout partager sinon ça sera pas juste pour tout le monde. Puis c'est plat là mais faut mettre une faut mettre une limite à ça. Ouais.

H quand qu'on t'a reçu la dernière fois tu commençais ton engagement politique municipal. Ouais. en 4 ans parce que là ça va être ça va faire 4 ans en fait.

Ouais. En novembre. Qu'est-ce que qu'est-ce qui a changé dans ta perception de la politique municipale ?

Qu'est-ce que tu as euh qu'est-ce que tu as réalisé que c'était vraiment ? Est-ce que c'était ce que tu pensais que c'était ? C'étais-tu ce que tu pensais que ça alla ?

Mais d'abord, j'aime beaucoup plus ça que j'aurais cru. Mais tu sais, je me doutais là évidemment, je me lance pas dans quelque chose pour m'emmerder ou trouver ça trouver ça plate. Mais tu es mieux là-dedans que tu étais à au premier.

Je me sens vraiment sur mon X. Ouais. Puis c'est peut-être écoute si j'avais fait la politique municipale avant, c'est une question de timing aussi là quand tu sens au bon moment à la à la bonne place.

Eu j'adore ça. Tu c'est très très concret. Je le savais, je savais que c'était proche des citoyens, qu'il y avait des conseils une fois par mois où est-ce que les gens pouvaient se présenter et tout, mais d'avoir vraiment l'occasion de saisir les projets, de travailler aussi avec l'administration publique.

C'est sûr que oui, j'ai changé pour la politique municipale, mais je suis aussi maintenant dans une, tu sais, moi j'étais député dans l'opposition, maintenant je suis au pouvoir. Fait que je dirais que c'est probablement ça la plus gros la plus grande différence dans mon rôle comme député dans l'opposition. tu as de l'influence, c'est sûr là, tu as une tribune notamment médiatique, tu sais, qui te permet d'influencer les enjeux, tuas la tribune parlementaire où tu peux littéralement proposer des des modifications à des à des projets de loi.

Tu sais, c'est c'est génial. Puis moi je trouve que j'ai été très privilégié de pouvoir faire ça pendant 5 ans. Mais là tu c'est sûr qu' d'être comme aux commandes de d'un appareil municipal, un appareil public, d'être la personne tu sais qui qui tranche les décision avec le conseil municipal puis qui oriente l'administration donc les fonctionnaires tu sais de de travailler de paire avec eux parce que c'est pas tu sais c'est drôle parce que des fois je fais des conférences avec les enfants dans les écoles pu je comme tu sais c'est pas moi qui va dénaiger la rue l'hiver ou c'est pas moi qui va euh tu sais qui va construire le parc mais c'est nous qui allons prendre les décisions qui vont influencer C'est ce genre de de choses là fait tu sais on travaille avec tellement d'experts à la ville j'ai découvert tout le monde aussi des infrastructures en nous tout qu'est-ce qu'on ce qu'on réalise pas au quotidien mais qui est vraiment un monde qui est fascinant là si un jour dans votre vie vous avez l'occasion d'aller visiter une usine d'épuration ou une usine de production il est pas venu de voir derrière oui exact d'ailleurs ce sera en ligne s prochainement un vlog quand même je pense c'est 45 minutes là dire oui ben on a écoute beaucoup des experts de la ville qui sont mis à contribution pour répondre aux différentes questions mais non c'est moi je trouve ça super fascinant par que ça c'est tout mondes que j'ai ça cool de pouvoir m te promener dans ta ville puis voir concrètement des projets que tu sais genre ok ça c'est un parc que quand tu es rentré vous êtes dit on va le refaire pu il est fait ça va être cool ça tout à fait ça c'est c'est sûr que c'est des trucs vraiment intéressant ça demeure que tu sais c'est peut-être il y Il y a quand même beaucoup d'intendance dans la ville.

Il y a des choses que tu tu dis les élus on n pas non plus un pouvoir décisionnel sur absolument tout là. C'est comme c'est pas nous qui choisissons les modules dans les parcs de jeux ou on va voter un budget pour les parcs en général puis on se dit OK c'est quoi nos priorités d'investissement puis après ça c'est vraiment les fonctionnaires qui partent avec ça fait ça ça a été quand même un gros apprentissage aussi tu sais on d'un a extérieur on réalise pas c'est quoi la limite du rôle d'élimite du rôle de fonctionnaire mettons surtout que c'est différent au municipal que dans les autres paliers politiques ça j'en parle aussi dans mon livre mais au municipal les fonctionnaires prennent plus de place les conseils municipaux C'est vraiment l'équivalent d'un conseil d'administration. C'est pas euh moi je peux pas donner d'ordre mais entre guillemets ou de jeu un mot moins fort peut-être de commande ou de d'orientation directe à l'administration publique.

Je peux pas dire OK là vous allez ch vous allez je veux pas non mais c'est ça je peux pas ou ou tu sais peut-être quelque chose de plus concret aussi tu sais c'est pas moi qui engage les employés ça il y a quand même beaucoup de monde qui savent pas ça euh je me fais écrire régulièrement pour avoir une job à la ville de Longueille je je l'explique là puis tuis mais tu sais moi je suis pas la gestionnaire de la ville jeis un peu comme celle qui va donner la planification stratégique. Ouais. Ouais.

Puis il y a une nuance quand même vraiment importante. Puis des fois c'est dur pour les élus puis ça a été dur surtout pour les élus de mon équipe qui avait pas d'expérience politique de connaître cette limite là. Puis tu sais quand tu es en campagne puis quand tu as jamais fait ça tu sais même moi j'avais jamais été mes restesses.

C'est sûr que là les gens te font part de plusieurs demandes quand on fait du porte à porte justement puis tu dis ah ben oui tu sais je on va régler ça voyons facile. C'est ça. On va la déneiger cette cette entrée là.

C'est ça. C'est pas c'est pas si facile. Puis c'est pas nous qui tu sais on peut pas tout contrôler puis il y a des choses qui demeurent.

Tu sais quand c'est de la micro gestion, ben on peut pas s là-dessus. Nous on donne la vision, on peut pas dire au quotidien comment faire les opérations. Ouais.

Fait ça c'est un apprentissage aussi de OK, qu'est-ce que tu as le droit de faire ? Puis c'est même illégal. tu peux tu pourrais te faire poursuivre là si tu t'imistes dans le travail des fonctionnaires.

Il y a ce qui ce qu'on appelle la commission municipale du Québec qui font des blomes aux élus de façon régulière sur ceux qui ont outrepassé leur leur pouvoir. Mais c'est pas évident parce que les attentes de la population c'est que tu puisses faire ça. Tu sais combien de fois on se fait dire là ça fait longtemps que je demande un stop au coin de ma rue.

Pourquoi vous le faites pas ? Mais c'est parce que moi j'ai pas le pouvoir de mettre un stop au coin de votre rue tu sais. On doit c'est les équipes, les anal les experts techniques qui doivent le recommander puis eux ils doivent se baser sur les normes du ministère des transports du Québec pu c'est il y a une grande complexité à trou de papass puis de c'est je trouve ça correct qu'il y ait tu sais une séparation des rôles qui soit clair je trouve ça correct aussi que nous on soit plus dans le stratégique puis pas dans l'opérationnel mais des fois je trouve que ça nous enlève quand même c'est très très séparé puis ça l'enlève un peu une main mise dans le sens que des fois tu dis OK mais c'est quand même nous qui sommes élu par la population la population voudrait quelque chose puis toi tu voudrais le faire mais ça bloque ou c'est long ou là tu peux pas vraiment le faire parce que faut que tu respectes les limites légales de ton rôle ou tu mettons tu constates que ça fonctionne vraiment pas dans une direction c'est pas toi là qui peut changer fait c'est pour ça que ce qui est fondamental en politique municipale pour le maire ou la maire c'est d'avoir une excellente relation avec le directeur ou la directrice générale de la ville par ça c'est l'interface dans le fond nous c'est la seule personne qu'on engage à la ville comme conseil, c'est cette personnelle cette personnel c'est elle la bosse de tous les fonctionnaires.

Donc faut vraiment qu'il y ait un bon arrimage de vision entre les deux si on veut que ça fonctionne bien. Cette personnel est pas élue. Non, elle est pas élue.

Elle est pas élue. Cette personnel gagne aussi dans toutes les villes beaucoup plus que le mère ou la ou la maesse, tu sais. Ah ouais, OK.

Ouais. Ça aussi, tu sais, dans dans les petits villages, moi je me dis, tu sais, moi ça va là, tu sais, j'ai un bon salaire mais ça demeure que beaucoup plus bas que le directeur général de la ville. Puis dans les dans les petites villes, tu sais, le maire ou la maesse va gagner genre des fois 2 3000 par année.

Ouais. Puis le directeur général va gagner 100000. Mais aïe aï tu dis s'il arrive quelque chose, c'est le maire ou la maesse qui est redevable à la population, tu sais, qui rend des comptes fait il y a quelque chose qui ça fa pcart qui bug un peu je trouve à à ce niveau-là.

D'ailleurs aux États-Unis pour avoir rencontré beaucoup de maires américains dans le cadre du fameux programme avec l'université Harvard auquel je participais puis l'agence Bloomberg eux là-bas ils ont comme deux systèmes pour la politique municipale puis chaque ville décide à quel système y appartiennent pu c'est quand même drôle comment ça s'appelle là c'est le système des weak mayers ou strong may ce que ça veut dire ouais mais dans le fond weak mayers c'est comme nous au Québec Ouais c'est comme le genre de conseil d'administration qui est présidé par le maire ou la maesse et puis Strong Mayers c'est des maires qui sont maires mais aussi un peu l'équivalent du directeur général de la ville que c'est eux qui engagent les gens fait tu sais mettons je parle avec un maire qui avait qui est dans ce système là pu moi ça marche pas à l'urbanisme c'est je change de directeur j'ai pas tu sais nous je veux dire tu peux le faire si la direction générale est d'accord mais c'est pas toi qui tu peux pas du toutser là-dedans. C'est pas ton cor en définitive tu peux suggérer encore. Ça dépend de ta relation avec la la direction générale, mais c'est pas toi qui a les deux mains sur le volant.

Fait que il y a des plus pu a des moins, tu sais. En même temps, je pense que ça met des barrières plus claires, tu sais. Je pense qu'il y a mais je pense qu'il y a peut-être un un meilleur équilibre à trouver là parce que on sort très très vite de notre pouvoir d'élu municipal selon les règles en place.

D'ailleurs, il y a beaucoup beaucoup de règles qui ont découlé aussi de la commission Charbonau. Puis c'est vraiment c'est correct. Mais tu sais des fois quand qui se passe quelque chose là, on ajoute c'est un peu comme les normes, c'est un peu comme n'importe quelle normme, c'est ça mais c'est comme les normes de sécurité mainant il se passe un événement tragique fait que tu es comme mais là faut comme corriger ça faut ajouter des nouvelles normes puis ça pu là tu te rends compte que finalement ben ça ajoute est-ce que tu corriges tant que ça ton risque versus les coûts que tu rajoutes puis la bureaucratie que tu rajoutes puis tout des fois on mesure mal tu sais j'ai peut-être l'impression puis c'est pas juste des des trucs liés à la commission charbono mais des règles en général qui encadent notre système municipal parce que au Québec puis au fédéral c'est des sous-ministres, c'est pas des directeurs généraux qui sont comme l'interface avec l'administration mais il y a aussi fait donc le sous-ministre lui est vraiment entre le politique puis l'administratif.

Nous il y a pas d'entre deux, c'est le politique et l'administratif. Il y aurait je pense matière à comme revoir un peu ce ce système là là peut-être pour que les élus municipaux aient comme plus de contrôle un peu sur la sur la rédition de compte qu'il doivent faire à l'égard des des citoyens. Mais dans une ville où ça va bien où une bonne relation avec l'église moi j'ai pas de problème mais tu sais je constate ça euh des problèmes manifeste dans d'autres villes.

Sais, on a reçu Valérie Plante quelques mois sur le podcast aussi puis tu sais elle disait sensiblement des choses similaires par rapport au pouvoir des maères des maires puis tu sais aussi par rapport à au provincial tu sais qu' a beaucoup qui a beaucoup de pouvoir puis tu sais des fois il y a bien des enjeux que la population est comme en en beau maudit après elle sur des affaires. Mais c'est comme ben j'aimerais bien ça pouvoir faire de quoi mais c'est pas de ma juridiction, c'est pas de mon pouvoir ex de effectivement du Québec ou du fédéral. Tu sais, l'habitation, c'est le meilleur exemple.

Euh c'est une responsabilité qui est un peu partagée entre les trois paliers de gouvernement, fédéral, Québec, municipalité. Mais tu sais, quand tout le monde est responsable de quelque chose, c'est un peu comme personne nétait responsable de rien. Exact.

Tout le monde se lance la balle. Puis c'est ça, c'est ça qui est pas clair dans le système canadien là parce que dans le livre, j'en parle, le partage des compétences entre le Québec puis le Canada. Mais tu sais c'est la loi constitutionnelle de 1867 les choses ont beaucoup évolué.

Il y a eu des ajustements puis c'est la la course prè a tranché sur des trucs à travers à travers les époques. Mais tout qu'est-ce qui est compétences résiduelles résiduair euh ça va en théorie au fédéral à moins qu'il ait une contestation comme pour ça qu' internet ou tout ça ça c'est c'est ça relève du fédéral. Mais ça pour vous dire que dans la constitution canadienne il y a pas de compétence aux municipalités.

Le palier municipal existe pas en fait, c'est sous la responsabilité des provinces puis dans le fond c'est comme ben les provinces qui décide ce qui donne aux municipalités. Après nous au Québec, il a la loi sur les compétences dans les dans les municipalités mais des fois c'est flou puis c'est pas clair fait puis comme je dis il y a bien des choses qui se recouvre fait que tout le monde fini par se lancer la balle puis moi je pense que c'est à la source de beaucoup de dysfonctionnement dans notre système. Puis quand tu fais face à une crise comme la crise du logement, mais tu te rends compte que l'habitation quand c'est tout le monde qui porte le chapeau, ben c'est pas pour rien qu'il y a un manque de sais d'armage, de communication puis de qu'on trouve pas de solution ou que il y a comme des des c de sac là sur certains sur certains enjeux parce qu'à moins d'être vraiment bien armé là les tout le monde ensemble, c'est rare sûr que c'est sûr que il va avoir des écueils à quelque part ça c'est frustrant puis tu montré réal si on peut en parler parce que ça je le nomme dans mon livre.

Il y a une question parce que j'ai inclu des questions que j'avais reçu sur Instagram dans mon livre. J'avais fait comme une petite boîte à question genre qu'est-ce que vous aimeriez savoir sur sur la politique ? Puis j'aic ça, c'est une section, ça s'appelle sortez le popcorn là, tu sais, genre je réponds à toutes vos questions euh diversifiées et sur tous les sujets.

Puis il y avait une question, c'est c'est quoi la fonction politique la plus exigeante au Québec selon toi ou en fait je je vais peut-être la reformuler comme c'est quoi la plus ingrate ? Puis clairement c'est la mairie de Montréal. Ouais.

Ouais. Euh parce que à Montréal, non seulement il y a toute cette complexité là avec les autres palais de gouvernement, mais Montréal, je veux dire, c'est comme ingouvernable parce que il y a comme des il y a une agglomération à Montréal fait c'est toutes les villes qui ont des fusionné au début des années 2000, ben il y a quand même des compétences qui sont partagées. Fait c'est comme un autre ordre de gouvernement.

D'ailleurs, on a la même chose à Longueille parce que Longueille en 2002 avait été fusionné avec Saint-Hubbergfield Park. Ces deux villesl sont restées avec Longuin fait qu'ils sont des arrondissements maintenant de la ville de Longuin mais Boucherville, Saint-Brunau, Brossard, Saint-Lambert ont défusionné. Fait que là on est une agglomération mais on partage comme l'eau la sécurité publique puis plein d'autres plein d'autres choses fait.

Mais il y a des mères puis des messes d'arrondissement. Non, c'est ça. Nous, on est chaque ville que j'ai nommé qui ont défusionné, c'est des maires indépendantes comme dans l'ouest de Montréal, Baconsfield, Dorval, tout ça, c'est des villes indépendantes.

Il ont leur propre mère ou maest qui siègent au conseil d'agglomération. Par contre, là où Montréal diffère des des autres villes fusionnées, défusionné, moi mettons à Longueil, j'ai des arrondissements justement vieux Longueil, Greenfield Park, Saint-Hubbert qui sont dans la vraie ville de Longueil. Moi, je suis la maesse de Gunf, je suis la maesse de Saint-Hubbert, je suis la maesse euh du vieux Longueil, puis il y a des présidents d'arrondissement donc qui sont comme les les conseils aussi plus locaux de quartier d'arrondissement, mais c'est pas des maires tandis qu'à Montréal, ce sont des maires dans les arrondissements.

Euh fait que là puis ils ont plus de pouvoirs fait dans le fond eux les arrondissements contrairement encore là à Longueil, ils peuvent même taxer les citoyens puis ils sont responsables genre du dénaigement, des matières résiduelles, des travaux de beaucoup de chantiers de construction d'ailleurs Ouais, c'est ça. C'est dans le sens que la ville centrale, donc la messe a très peu de main mise sur ce qui se passe dans les arrondissements parce que beaucoup offert au quotidien pu souvent ceux qui vont fâcher les gens genre ceux que je viens de vous nommer là les poubelles, le dénaigement, les travaux de construction, ben c'est pas la maesse de Montréal ou le maire de Montréal qui est responsable de ça, mais c'est elle qui ram les maires ou maesses d'arrondissement mais c'est tellement compliqué, les gens le savent pas fait, on veut tous trouver un coupable puis un espèce espèce de de figure à blâmer un bout qui me sert que ça devient la personne à la tête de la ville mais c'est tellement injuste parce que même si elle voulait là à moins que ce soit des gens de son équipe tu sais qui sont meur mais rest d'arrondissement il y en a mais ça demeure que tu sais au quotidien elle peut pas être en arrière de tout le monde non plus puis de valider tout ce qui se fait c'est tellement gros Montréal que je me dis aï souvent j'avais beaucoup d'empathie envers Valérie par rapport à des commentaires que j'entendais dans les médias clairement comprenait pas, tu sais, que c'était pas elle qui recevait ça sur son bureau là ou que c'est pas elle qui est responsable puis qu'à un moment donné, tu peux pas repasser à travers tout ce qui est fait dans les arrondissements. Puis puisqu'on comprend mal le système municipal puis encore plus à Montréal parce que c'est lui le plus compliqué, mais j'ai l'impression que la situation est encore pire.

Fait que moi c'est drôle parce que quand Valérie a annoncé qu'elle quittait, il y a beaucoup de gens qui m'ont demandé comme tu veux te présenter à la mairie de Montréal ? Honnêtement, zéro là ça m'intéresse pas tout. Ouais, d'avoir toute cette espèce de pression puis de puis de mais là tu as de l'impuissance niveau 1000 parce que c'est pas vrai là.

Malgré toute la bonne volonté de quelqu'un, tu pourras pas corriger. Il va falloir que le mode de gouvernance de Montréal soit revu. Moi je crois parce que c'est pas étranger à la source problèm connaissent là va pas réussir à régler les problèmes actuels.

Mais impossible comment avec ce système c'est ça comment ça fonctionne à sa face même c'est impossible. Mais malgré tout les gens vont penser que que c'est cette personneel qui est responsable. Fait que honnêtement moi j'en voudrais même pas de la job.

Hm. Ouais. Puis je sympathise déjà avec la future ou le futur mère.

C'est ça. C'est comme arriver avec plein de bonnes intentions puis avec de l'énergie pour juste te faire ramasser pendant 4 8 ans puis partir complètement des avoir des moyens très Oui. Tu as écoute la ça demontréal ou ma de Montréal fait tu vas avoir de l'influence puis tu peux contrôler beaucoup de choses à la ville centre puis je veux dire tu es la plus grande ville du Québec tu peux faire progresser les enjeux sur plein de choses.

C'est c'est passionnant quand même mais moi je te parle à gestion quotidienne de la ville. Ouais, en tout cas moi je Ouais. Non, ça m'intéresserait pas.

Ouais. Tu disais, tu sais, tu étais dans l'opposition au Parti Québécois puis comme indépendante après puis euh tu là maintenant tu es au pouvoir donc tu as l'impression d'avoir plus de de contrôle, d'influence, de faire plus une plus. C'est ça.

Ouais, c'est ça. Pas juste l'impression en plus. Euh mais là quand tu vois mettons euh le PQ à la tête des sondages puis toi tu dis ça ah ça aurait été le fun de ou ça serait le fun d'être genre dans ce bateau-là en ce moment puis peut-être rapport prochaine élection puis dans le parti au pouvoir.

Honnêtement, je suis très confortable où je suis présentement et quand je regarde ça, j'ai j'ai quand même un sourire dans son sens. Je je suis encore curieuse de ce qui se passe sur évidemment la scène politique québécoise pour y avoir déjà œuvré. Puis sincèrement, je suis contente pour les gens du Parti Québécois parce que tu sais, moi j'ai été là quand même plusieurs années comme militant comme député puis Caroline qu'il y a eu des années pas faciles des fêes sur des fêtes puis j'ai commencé à m'impliquer moi j'avais 18 ans puis déjà c'était pas facile.

Finalement, il y a eu la petite intermè de 2012 mais tu sais c'était comme probablement tu gagnes l'élection mais minoritaire puis comme il y a un attentat envers la première ministre oui douche froide déjà après mais ça dure. Moi j'étais pas là non. une chance.

Je commençais genre à peine à m'impliquer fait que j'étais pas là mais j'ai des amis qui étaient là puis ont été marqués longtemps par c par cet événement là. Ouais, je trouve que d'ailleurs on en on en parle pas souvent de ça. On oublie on oublie vite en Chris là.

Puis en tout cas c'est prob c'est une femme souverainiste. Est-ce que si tu avais été un homme fédéraliste on aurait près on l'aurait pas. J'ai tendance à penser que on l'aurait souligné davantage mais en tout cas ça c'est une parenthèse commentaire éditorial.

Euh mais voilà fait il y a eu ça puis là finalement ça a pas duré longtemps ce gouvernementlà puis tu douche froide tu sais 2014 moi ça c'est la première campagne où je me suis beaucoup beaucoup impliquée 2014 puis en plus élection c'était le 7 avril c'était le jour de ma fête de mes 22 ans puis euh 22 puis je me rappelle j'ai pleuré toute la soirée parce que tu sais tu en plus au début d'un6 super idéaliste puis tu sais la campagne avait commencé puis le parti québécois était premier dans les sondages l'arrivée de pupé toute avait de l'air quand même à se placer fait qu'en c'était une grosse grosse déception puis après ça ça a juste été vraiment difficile pendant quand même ça pas je pense les sondages avaient quand même remonté beaucoup quand Pierre Carles Plado était était chef à un moment donné c'était quasiment coude à coude avec les avec les libéraux c'est drôle avoir v me dire que je renonce à quelcor laissez faire laissez faire d'ailleurs d'abord Puis euh fa c'est c fait que toutes ces époques-là puis tu les sondages puis genre les jeunes qui sont pas intéressés par l'indépendance et moi comme jeune militante, je me suis fait poser cette questionlà 12000 fois fait ça a été il y a eu des années vraiment pas faciles fait puis j'ai beaucoup d'affection encore pour beaucoup de gens au Parti Québécois fait quand je vois les bonnes nouvelles puis tu après à voir ce qui va se passer dans la prochaine année là tu la politique des ch on est un Mario du monde ça change vite mais justement mais même si ça changeait pas décidé Même si ça changeait, tu sais, évidemment, je souhaite pas que ça change, mais si ça changeait, je me dis ben au moins il y aurait eu des belles sais des beaux moments genre des belles élections partielles. Non, mais c'est niaiseux. Mais pour quelqu'un qui qui s'implique en politique puis je pense que ceux et celles qui nous écoutent qui ont déjà fait ça, tu sais, de s'impliquer vont vont comprendre ce que je veux dire.

Comme c'est vraiment important même les victoires morales, même juste un bon sondage. Moi ça fait trois partiel que je suis sur mon divant à faire wou. Ouais.

Ouais, c'est ça. Mais après on verra ce qui va se passer mais je suis juste ben je suis contente. Je suis contente pour eux.

Sais tu es-tu encore aussi souverainiste que tu étais à 22 ans ? Tout à fait. Ouais.

Puis là quand tu vois justement en ce moment là justement tu disais dans ton temps les jeunes moins souveraineté là c'est comme tout le contraire là sondage. Rikt souverainiste. Mais ça fait c'est drôle.

Ça me fait plaisir, c'est sûr. Je trouve ça vraiment drôle comment il c'est ce retournement mais c'est les plus jeunes, c'est les plus jeunes de nous. Mais mais dans le fond c'est logique un peu toutes les générations se positionnent par rapport à celle d'avant% fait c'est un retour un retour des choses les par rapport à leurs parents les X justement qui sont qui avonné le projet qui sont les plus qui qui ont les taux les plus défavorables d'appui au projet de l'indépendance dans les sondages tu sais.

Ouais, je trouve ça évidemment très sympathique de de voir de voir ça à suivre. Tu sais, ça va se compliquer. L'impression que s'il y a une fenêtre, c'est là, tu sais.

C'est bientôt. Ouais, mais évidemment, s'il y a une fenêtre puis si ça se passe, moi je je serai présente là. C'est sûr s'il y avait un référendum.

Comment ça comment tu euh en tant que bah là par exemple que tu gagnes les élections municipales qui qui s'en viennent, euh comment une maesse peut s'impliquer pour une cause au provincial ? Tu as-tu le droit de prendre une prise une prise de parole sur ces choses ? Mais oui, moi je veux dire je prends la parole sur toutes sortes de causes aussi puis à titre personnel, je vais pas engager toute la ville de Longueil dans ça mais non tout à fait et pour l'indépendance déclare en fait.

Il y a beaucoup de à Longil, on a une boutique qui fait des chandailles Longuil, un pays fait que c'est je pense mais Long est une ville quand même très nationaliste, très souverainiste. Les taux de les taux d'appui aux deux référendums dans les circonscriptions de Longueil étaient très élevés, plus élevé que la majorité que la moyenne québécoise là. Euh puis je veux dire les gens ils connaissent mon sais ils connaissent ma position politique.

Après comme je représente tout le monde puis il y a des gens de toutes les tendances politiques qui votent pour moi puis c'est bien correct puis je pense qu'il devrait quand même voter pour moi parce que ma job première c'est pas ça. Mais c'est sûr que moi personnellement mes orientations politiques sont claires puis si jamais il y avait un moment où don devait se prononcer là-dessus ben je vais juste les réitérer comme je les réitère à chaque fois qu'on qu'on m'en parle. Mais c'est sûr que s'il y avait une mobilisation sur le sujet, ben je manquerai pas l'occasion de faire partie de ça.

Même si je retournerai pas en ce moment, c'est pour toutes sortes de raisons aussi. Comme je dis, je suis contente pour les gens du PQ. En même temps, moi personnellement, j'ai vécu beaucoup de choses dans les dernières années qui font en sorte que je me verrais pas nécessairement être active dans ce dans ce parti làà.

J'ai rien contre les personnes qui sont là. Au contraire, c'est pas euh ben en fait c'est personnel mais c'est pas personnel en même temps. Je sais pas si vous comprenez mais tu sais je leur souhaite juste du positif là.

Ouais. Est-ce que tu as des gens dans ton entourage de Longueil, des voisins, voisines qui pensent être candidat du Parti Québécois dans Longueil ? Euh il y a des il y a des rumeurs là.

Ben je pense qu'il y en a beaucoup hein quand un parti est en avance dans les sondages. Euh il manque pas eh moi je me j'ai fait du recrutement de candidature féminine pour l'élection de 2018 au PQ. Ouais ça se garit pas pour c'était t.

Ouais parce que là mais ça c'est c'est quand le vent voile de même là des gens justement qui voient l'opportunité tu sais quitter ta carrière comme c'est normal aussi puis c'est pas juste sais il y a des gens qui voient ça tu sais le mot opportunisme opportunité et tout de façon très négative mais tu sais l'opportunist c'est de saisir une occasion qui se présente. CR c'est vrai quand tu as une grosse carrière pu tout ça je comprends les gens peut-être pas vouloir se présenter quand le parti à tu sais pour lequel tu pense ou auquel tu es affilié ben tu sais ça va mal tu sais il y a des il y a beaucoup de sacrifices là quand tu te lances en politique il y a beaucoup de beau mais il y a beaucoup de sacrifices fait tu sais je comprends les gens puis c'est normal après par contre tu as peut-être des gens qui vont profiter de la tu as ce gen ces gens-là que pour moi c'est légitime mais tuas aussi des gens qui sont comme tu sais je suis pas trop pour tel ou tel parti. Mais là, vu que le parti va bien, ça pourrait être une belle occasion, une belle carrière.

Ouais, c'est ça. Il y a il y a un petit peu des un petit peu des deux. Mais là aussi, il va avoir plein de ça va être difficile pour le Parti Québécoise cette cette histoire là de recrutement de candidature parce que là, tu as tous les militants qui sont là depuis des années qui sont impliqués dans les circonscriptions qui vont dire "Ben là, ça me revient le droit là de me présenter.

Moi j'étais là pour les années difficiles puis je veux me lancer. Mais tu as quelqu'un qui a une tribune qui arrive qui est comme on va peut-être prendre Alex Boisson finalement. C'est ça.

Après, il faut faire un un équilibre, je pense, dans tout ça, mais je voudrais pas tant être à la place des de Paul Saint-Pierre Plamandon ou de ceux qui vont devoir prendre les décisions sur les candidatures parce que ça fait beaucoup de bisb comme je dis en 2018, les gens ce n'est pas tant, je veux dire c'était c'était dur de faire du recrutement de candidature féminine, mais je veux dire, il manquait pas de candidat même moi j'ai vu là des militants surtout des gars. Moi, j'avais de peine une misère recruter une femme avec un parcours super intéressant. Puis non, le le gars qui était président de l'exécutif du comté depuis 4 ans, lui se présenter puis fait il y avait déjà des conflits même à ce moment-là quand le parti allait super mal.

Là, imaginez-vous un contexte parce que ça va bien et ça va créer des des guerres intestines. J'ai jamais pensé à ça de justement les les genre de de conflit bisb guerre sur qui qui se présente le remanement là de cette semaine là. Ouais.

Ça fait juste créer de la merde. Ouais. Ouais.

Ministériel de Franç Lego, ça créé de la merde. En annonçant un remanement, tu lances de la merde dans he puis tu attends que ça tombe sa tête là. Ouais, exact.

Ça va être le défi du PQ, ça va être de maintenir la cohésion du parti malgré tout ça là, malgré ces luttes internes là qui vont qui vont venir. Ouais, ça puis après ça, ben tu après l'élection tu sais là ça c'est un petit cocus en ce moment, ils sont six députés mais moi j'ai été dans un cocus de 30 députés du PQ puis c'est pas facile à gérer. Moi maintenant, j'ai 15 élus dans mon cocus là puis je sais que c'est pas facile non plus là.

Maintenant, moi je le vis comme chef d'un parti politique. Ouais. Sais d'avoir des personnalités nèement tout le monde qui se lance en politique des personnalités fortes puis tu sais des gens même s' sont dans un même parti, il y a des visions un peu différentes qui peuvent accrocher.

Puis euh c'est énormément de travail de gestion euh humaine. Pu tout le monde est élu. comme c'est pas comme être un boss d'une entreprise où est-ce que c'est tes employés à toi puis que tu sais là ces gens-là il ont été élus oui souvent grâce au chefs ou grâce au parti mais élu quand même.

Mais élu c'est quand même leur nom puis dans notre système politique tu votes tu sais surtout en politique québécoise tu votes juste pour ton député en politique municipale tu votes tu sais le maire ou la maesse. On était là au scrutin universel au suffrage universel. Ça c'est intéressant parce que ça veut dire que les gens votent directement pour nous et pour le conseiller.

Mais au fédéral ou au au palier québécois, les gens vont voter juste pour le député. Fait que les gens sont comme c'est moi, tu sais, c'est moi qui est élu. Euh, tu sais, c'est ça change la dynamique là.

C'est pas une dynamique de patron employé là. Ouais. Fait que ça peut C'est ça.

Ça peut faire des flamèches. Ouais. Ça va être intéressant les prochaines années québécois.

Moi, j'ai hâte de voir la prochaine année comment ça va comment ça va se dessiner. Le Parti libéral aussi, je veux dire qui reprend, c'est peut-être pas aussi fort que ce qui avait été escompté mais quand même il y a 1 an, le Parti libéral était à 14 13 14 % des sondages aujourd'hui sont à 26. C'est une augmentation considérable.

La carte qui est en ch libre. 4 est en chute libre. Le le PLQ, je veux dire est en chute libre mais ça prend pas grand-chose des fois tu sais.

Puis il y a beaucoup de v communiquant tu sais justement les les électeurs du PQ moi je l'ai vu, j'ai fait campagne pour le PQ puis en 2018 quand la C a gagné puis c'était mes électeurs là qui allaient vers la fait tu sais il y a comme quand même une mouvance puis il y en a qui pourraient aller au Parti libéral puis l'affaire avec le parti libéral c'est que ils partent avec 30 comptés la dernière fois ils ont eu une dégelée épouvantable puis il ont quand même 30 députés h h tu sais ils partent avec pas 30 il en il en un peu moins ça mais je veux dire c'est une base incroyable. Il y a pas un autre parti au Québec B met QS il ont peut-être trois quatre châteaux vraiment forts. H mais même le PQ à part justement matapédia il y a rien qui peuvent dire que c'est sûr et certain.

Non mais même là la C a gagné c'est vrai c'est vrai c'est la dernière élection on se rappellera là ils ont gagné trois circonscriptions le Parti Québécois dont une qui aurait pas gagné si c'était pas duement de la candidate de Québec solidaire en l'occurrence le la circonscription de Paul Saint-Pierre Plamondon à Montréal Bourget s'il y avait pas eu ce désistement là Paul aurait pas gagné son élection comme député c'est quand même assez fou les répercussions politiques après que toute cette histoire a eu hein Ouais, exact. C'est la candidate qui avait volé des dépliants puis elle a été exclue. Euh donc il y a pas eu de candidature parce queil y avait dépasser la date limite pour présenter un candidat.

Fait que c'est sûr que le vote de QS est beaucoup allé vers le vers le Parti Québécois puis c'est ça qui a fait élire pas Saint-Pierre Plemondon. Mais sinon, il y avait juste les îles de la Madeleine puis matin de Matapédia. fait tu sais mettons tu dis OK mettons que c'est ces deux comptés là vraiment très très les plus sûrs pour le pour le PQ mais à Montréal je pas à Montréal je vais dire le lapsus je voulais dire le parti pour le parti libéral surtout à Montréal il y en a il y en a de bien plus nombreuses de bien plus nombreuses circonscriptions de ce type là que peu importe qui tu te présentes peu importe le parti est à combien dans les dans les sondages à moins qu'il y a un parti qui rallie comme à l'époque il y avait je pense ça s'appelait c'est pas option alliance mais alliance Québec euh qui était vraiment un parti pro défense des droits des anglophones qui avait réussi à gagner quelques circonscriptions aller voler au Parti libéral.

Mais autrement, à moins qu'il y ait ce genre de phénomène là qui courtise précisément l'électorat anglophone, euh ça va demeurer ainsi les les le parti libéral va partir avec tellement de circonscriptions que tu sais, il suffit que eux ils remontent dans les dans les sondages auprès des francophones pour commencer à regagner dans les régions en est en Morci puis tout puis là qui pourrait devenir même menaçant là par rapport au Parti Québécois. Hm hm. Là, on on jose pu on spécule.

Mais penses-tu que mettons si la CAC continue de d'aller aussi mal, il pourrait faire un un parti libéral du Canal pour changer de chef à la dernière seconde puis genre ou ben la CAC ? Ben, c'est sûr sûr que c'est un que c'est un scénario qui est possible. Ouais, c'est un scénario possible.

Qui sait ? Qui sait ? Moins popul que Justin Trudo l'été.

François Lego. François Leg en ce moment. Ouais.

Ouais. Québec. Ouais.

Ouais. très changeant parce que Fran Lego a aussi été pendant un moment il y a eu des taux d'approbation jamais vu même René Lév quand il était premier ministre a jamais eu des taux d'approbation élevé que François Lego a déjà eu c'est quand même fou amené le monde son anné c'est drôle comment la mor ouais ouais mais c'est drôle comment gaspiller l'argent du monde là c'est la pire affaire que tu peux que tu peux leur faire tu sais tu peux faire bien des affaires dire bien des affair tu sais qui que qui qui mais c'est moi je pense que c'est plus profond que ça c'est la confiance qui perd ça ex c'est vraiment ça pu c'est le des hommes des hommes d'affair ben voilà c'est la déception par rapport par rapport aux attentes. Moi je pense que c'est la ma théorie là en politique, c'est ça c'est que quand tu déçois là quand tu brises les attentes, que tu brises la confiance, c'est vraiment difficile à reconstruire voir impossible fait mainant tu donnes l'image du parti qui allait comme gérer efficacement les choses publiques, tu sais surtout les finances publiques puis là tu as tellement des choses qui s'accident c'est pas grand chose mais ça a vraiment marqué les esprits Après euh la question oui de Nv, la question de le sacli euh tout ça mis ensemble, c'est tellement loin de les attentes des gens envers ce gouvernement-là que c'est pire si c'était d'autres sujets, ça aurait peut-être pas affecté autant, tu comprends le gouvernement.

Puis d'ailleurs moi quand pour eux que ça soit bien géré puis c'est pas obligé. Tu vois quand je tu sais, j'ai quitté le Parti Québécois à un moment donné, je suis devenue députés indépendante. Bon, il y avait toutes sortes de choses, mais j'avais quand même euh, tu sais, il y avait quand même une réflexion politique mur réfléchie derrière ça.

Puis moi, mon constat, c'était que euh tu sais, les gens, il y avait eu tellement confiance dans dans le Parti Québécois puis avait un peu confié leurs aspirations à ce parti qui leur avait bien rendu à à plusieurs égards. dire le PQ c'est le le parti qui a réalisé le le plus là ben le gouvernement le parti libéral à une certaine époque aussi mais je veux dire je veux dire c'est le parti des grandes réformes puis tout puis donc les attentes sont très élevées puis représentaient aussi les aspirations nationales l'indépendance mais tu d'avoir perdu deux fois c'est un peu comme si les gens aussi avaient comme perdu confiance dans la capacité du Parti Québécois de réaliser ses aspirations nationales puis moi ce que je sentais à l'époque c'est comme je suis plus au PQ fait, je peux plus le sonder tant que ça chez chez les gens en faisant du porte à porte ou autre. Mais ce que je sentais, c'est qu'il disait que le Parti Québécois réussirait pas à accomplir ce dans le fond pourquoi il a été fondé fait pourquoi voter pour pour ce pour ce parti làà puis les gens il ont une espèce de traumatisme aussi de de la défaite.

Quand tu crois en un projet puis là tu perds deux fois, tuas-tu le goût de te remettre dans de prendre le risque h h mettons avec un référendum de revivre cette peine là. H mais là c'est que l'eau a coulé sous les ponts assez pour que ça revienne. Ben après je sais pas tu sais on va on va là dans les sondages ça va mais tu en même temps il y a un sondage aussi très récent qui montrait que la vaste majorité quand même des québécois veulent pas de référendum.

Tu sais là en ce moment le PQ, c'est pour ça que moi je fais, tu sais faut faire attention la CAC va tellement mal puis tu sais le Parti libéral pas su en tout cas jusqu'à maintenant reconquérir les gens que c'est un peu ça peut être par défaut aussi là pu ça quand c'est du par défaut c'est fragile. En même temps, tu vois la tendance de fond, les jeunes, ça c'est intéressant. Mais quand tu vois le nombre de gens qui veulent pas de référendum, euh c'est là où tu dis, tu te demandes comme moi, je me demande dans une campagne électorale euh où là les gens vont être beaucoup plus attentifs, vont être beaucoup plus conscients, c'est pas comme une particelle, les gens vont vont vraiment se poser la question qu'est-ce que tu veux pour les prochaines années et puis là la question du référendum, c'est toujours ça ça finit toujours par prendre toute la place.

Est-ce que ça va résister ? C'est vraiment ça qui est pas en ce moment possible de savoir d' d'un regard extérieur comme là on spécule comme tu disais. Ouais, ça je sais pas.

Puis puis tant mieux si ma théorie est pas bonne puis que les gens finalement il y a assez d'eau qui a porté sur les pontes pour que pour qu'on se dise "OK, non, on est capable." E mais si ça si ça bloque à ce moment-là, moi j'ai l'impression que c'est pour cette raisonlà. C'est vraiment la la peur de revivre un un traumatisme.

C'est vraiment un genre de PTSD en fait. Ouais. Ouais, c'est ça.

Mais comme il a comme un renouveau nouvelle génération autisme les gens, on commence à être voilà ça c'est ça qui est intéressant parce que là il commence à avoir vraiment beaucoup de monde en âge de voter qui l'ont pas le traumatisme fait que c'est peut-être là le le côté salvateur la chose là. Peut-être qu'il y a eu assez de temps que s écoulé pour que finalement le poids du nombre soit assez grand pour renverser ce sentiment là. Ouais.

Je pense juste aussi qu'après ça, tu sais, il faut que faut être convainquant quand qu'on en parle. Faut pas, tu sais, je pense que la stratégie pendant une période aussi a été d'éviter le sujet puis de comme euh esquiver esquiver ça parce que pour pas faire peur au monde là, je pense que c'est comme faut le défendre, faut assumer sa position. Qui veut aller dans une gagne de gens qui assument pas leur conviction ?

Tu sais, ça c'est la base. Moi, j'ai tout le temps été dans cette écoleelà aussi quand quand j'étais militante là. Euh mais après c'est ça, faut voir si ça va passer si après les gens vont dire "OK, en toute connaissance de cause, si je on va on va vers un référendum, je pense c'est la bonne chose à faire d'assumer ses convictions, tu sais.

Je remets pas ça en question. Je me demande juste si ça va passer le test électoral, tu sais. Ouais.

Hm hm. Moi réserve avec puis tu sais là on est on est dans l'analyse la discussion l'analyse politique là. Mais ma réserve avec l'approche du PQ, c'est que justement, tu sais là, ce qui est beau à voir aussi en ce moment avec le renouveau de l'intérêt du frénis, c'est qu'il est transpartisan premièrement, mais aussi multiculturel, tu sais.

Euh, il y a plein de d'influenceurs ou de genre de de tellement beau à voir là. Exact. Des nouvelles figures souverainistes qui sont de toutes toutes les origines.

Beaucoup de des de jeunes femmes aussi. Euh il y a Marguerite Landri qui est une jeune qui est je pense à la tête du collectif les Allumettes avec les Oui Québec justement leur travail c'est vraiment beaucoup de de tu sais c'est d'interpeller les jeunes femmes qui sont souvent très absentes des instances politiques fait moi que je trouve ça génial le travail qu' font fait tu as raison là c'est ça prend il y a une très grande diversité mais c'est ça puis il faut que c'est juste que en ce moment j'ai l'impression en tout cas l'image du moins que le PQ m'envoie c'est que c'est pas nécessairement le mouvement le plus leur version du fénisme est pas le plus inclusif, mettons. Hm hm.

Ben, c'est ça aussi qui est qui est à risque. Tu sais, est-ce que justement le la l'effervescence qu'on voit dans le mouvement souverainiste de la société civile, comment est-ce qu'après ça va se traduire dans l'urne si mettons parce que je peux tout à fait comprendre qu'il y a des gens tu sais qui se reconnaissent pas dans le Parti Québécois. Moi-même là, je sais, je je vous dis je connais des gens personnellement, je souhaite, tu sais, c'est c'est un peu un sentiment qui est qui peut être contradictoire parce que autant tu dis OK, qu'est-ce que tu veux comme dénouement ?

Après, tu es pas nécessement d'accord avec tout tout ce qui se fait. Puis après, comme je dis, moi en plus, j'ai d'autres raisons plus personnelles. Mais euh c'est ça, c'est c'est pas c'est pas évident.

Fait est-ce que ces gens-là vont se mobiliser ? C'est oui, pour qui ? Tu sais, ça va se refléter comment ?

Moi je pense que le le Parti Québécois, le rôle c'est d'être élu. Ouais. Puis après ça, quand il y aura une campagne référendaire, ça sera le rôle de tous les indépendantistes.

C'est clair. Mais après ça, si le PQ a de la difficulté à se faire élire parce qu'il ralie pas assez puis est-ce que sinon je je suis d'accord avec toi, tu sais, c'est le parti souverainiste qui a le plus de chance de prendre le le pouvoir. Moi d'ailleurs c'est pour ça que je m'étais engagé au PQ à la base qu' sont pragmatiques.

Tu es souverainistalise, faut prendre le pouvoir puis après ça peut être une coalition plus large. Mais ça, je pense que c'était quelque chose qu'il y avait à faire tu sais. aussi quand j'ai quitté en 2019, ce que je disais c'est qu'il faut rebâtir le côté société civile du mouvement souverainiste.

Pu je vois que c'est ça, il y a cette effervescence là, mais maintenant comment que ça se traduit dans l'urne puis comment est-ce qu'on on on fait en sorte qu'il y en ait une, tu sais, campagne référendaire au final où tout le monde va sentir que qu' a sa place une campagne référendaire ou en tout cas peu importe une démarche vers vers l'indépendance, c'est pas c'est pas évident de la façon dont notre système électoral fonctionne. on n'est pas dans une proportionnelle où tout tous les les tu c'est tous les côtés tous les toutes les couleurs de notre société civile peuvent être représenté non plus au plan au plan politique. Ça aussi je me dis est-ce que ça va causer un blocage aussi à on va est-ce qu'on va s'y rendre au final à l'étape successive ou ouais le temps nous le dira.

Ouais ta prochaine carrière ça pourrait être analyse politique. Tu pensé à ça bonne ? Ben écoute je pense c'est normal avec l'expérience puis le temps.

Mais moi, il y a une chose que je sais que je ne ferai pas c'est de commenter quotidiennement l'actualité politique. OK. Tu veux dire les quatre têtes qu'on voit ?

Ouais. Ouais, mais je parle mons ceux qui sont dans les émissions. Soudas, je n'aime pas non.

Puis tu sais, je veux dire, je pense que ils font bien les autres. Mais moi je le ferai pas parce que my god, faut que tu fasses comme s'il y avait des sujets puis il y en a pas là. Fait de un, de deux, c'est pas vrai que tu as le temps de te faire une tête sur tous les sujets sur tu sais là tous les jours ils doivent comme réagir à chaud à tout ce qui se passe puis tu sais dans une très grande diversité.

Et moi, il y a rien qui m'angoisse plus que de devoir parler d'un sujet que que je maîtrise pas. Puis ça m'angoisse euh pas d'en parler, mais ça m'angoisse. Ça m'angoisse parce que j'ai de la rigueur envers moi-même puis que je me sentirais trop mal de faire une erreur factuelle.

Tu sais des fois, je veux dire, on est tous humain, ça m'arrive même pu je vais y penser pendant des jours là. C'est pas quelque chose de grave, genre le le nom du programme, je me suis trompée pour la genre la fin du monde mais fait non, ça je serais pas capable. Puis je puis j'en ai un peu contre cette espèce de de d'opinion à tout crain aussi dans les médias là.

Je vois du monde justement, ils ont pas le temps les pauvres commentateurs de tout savoir fait qu'ils disent des fois un peu n'importe quoi en tout respect là parce que je veux dire sont forcés un peu de faire ça en même temps il acceptent un peu d'y participer mais ouais tu sais il y a pas de nuance parce qu'il ont pas le temps d'en faire non plus puis ah moi j'embarqueraai pas je ferai pas partie de de de de ça là pour avoir un peu moins d'opinions puis un peu plus d'information objective ben oui puis c'est d'ailleurs c'est une grande tangence tangente pardon qui ont pris les médias ces ces dernières années là d'aller vers l'opinion mais c'est pas pour rien non plus c'est que ça coûte moins cher l'opinion ces gensl qui vont parler là à chaque jour dans les émissions de tu sais de nouvelles en continu pour donner leur opinion ils ont pas un salaire fixe annuel ils sont payés souvent à l'intervention puis c'est pas tout le temps les mêmes à chaque jour comme ça il y a il y a il y a un roulement puis c'est des contractuels puis c'est à l'intervention sont payés je sais pas 200 dollars pour aller faire leur leur quelques minutes dans un dans un dans un panel ou tu sais je sais pas exactement les cachets, ça doit dépendre de chaque personne mais c'est à peu près ça ce que je comprends versus un journaliste qui a des conditions de travail que tu dois payer un salaire annuel c'est fixe puis peut-être syndiqué puis h pour les médias c'est beaucoup plus facile d'avoir recours à à l'opinion je comprends ouais puis des fois ça génère plus de clic justement sont pas tenu à la même rigueur que les journalistes donc l'émotion puis tout ça que ça génère, ben ça peut euh évidemment les les médias peuvent avoir tendance à à favoriser ce genre de contenu-là. H avez-vous compris ? Moins de moins d'opinion, plus d'information.

On invite les gens à se procurer ton livre, à prévoiser la politique puis merci beaucoup d'être nous voir plaisir. Merci les gars pour la conversation. Merci d'avoir écouté le podcast.

Si vous avez aimé l'épisode avec Catherine, ben on en a fait d'autres avec Catherine dont un pendant la pandémie. l' déjà 5 ans là, ça commence à faire un bon bout. Euh, allez écouter ça.

Sinon, commentez, dites-nous ce que vous avez pensé de la conversation mais surtout suivez-nous. Suivez-nous. That's it.

Suivez-nous. Merci d'être là. On vous aime.

Euh, on lâche pas, on est toujours là. Poste pré au combat. Ciao.