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Audition parlementaireCivicio· 17 octobre 2024 10 minContradictoireActualité / polémiqueSolidarités & familleSantéÉconomie & entreprisesTravail & emploi

Aurore Bergé accusé de faux témoignage Boyard l'attaque en commission

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 38 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:49FerméeRéponse partielle

    Est-ce que vous allez en terminer avec la marchandisation des bébés ?

  • 3:37OuverteRéponse partielle

    Comment comptez-vous répondre au déficit public et à la dégradation de la Sécurité sociale ?

  • 6:27RelanceÉludée

    Pourquoi baisser le ticket modérateur et les remboursements des soins ?

  • 7:12OuverteRéponse partielle

    Pourquoi imposer la CSG et la CRDS aux apprentis ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:00Fait
    « il faut parler du scandale des crèches privées en 2004 vous avez ouvert les crèches au marché privé et vous avez cédé au lobby en favorisant le privé par rapport au public depuis 10 ans 90 % des places qui ouvrent sont des places en crèche privée lucrative »
  • 0:36Fait
    « d'argent public d'exonération d'impôts à 75 % pour les grandes entreprises un PDG en a même rigolé en audition en disant c'est presque un don »
  • 1:15Fait
    « salarié en son nombre est sous-payé détournement de fonds publics fraude maltraitance réduction des coûts sur la nourriture sur le chauffage sur les couches »
  • 3:37Fait
    « le soi-disant sérieux budgétaire qui a essentiellement consisté à organiser le désarmement fiscal de la nation au profit des plus riches n'a pas fonctionné »
  • 4:19Chiffre
    « les allègements généreux de cotisation sociale représentent 80 milliards d'euros le le PLFSS prévoit de reprendre 5 milliards d'euros »
  • 5:03Fait
    « près de 6 Français sur 10 renonce déjà à des soins dont ils ont besoin vous pairez un peu plus cher encore votre mutuel après qu'il y ait déjà eu des augmentations de 8 à 10 % cette année »
  • 5:44Chiffre
    « le déficit des hôpitaux public devrait dépasser les 2 milliards d'euros en 2024 85 % des épades sont en déficit »
  • 7:52Chiffre
    « 25 milliards d'euros dépensés par an désormais en rythme de croisière 25 milliards par an c'est deux fois le déficit de la Sécurité sociale »
  • 8:33Fait
    « il y a 15000 accidents du travail par an qui touchent les apprentis et aujourd'hui la moitié des employeurs n'assurent pas leur devoirs de tutorat »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

il faut parler du scandale des crèches privées en 2004 vous avez ouvert les crèches au marché privé et vous avez cédé au lobby en favorisant le privé par rapport au public depuis 10 ans 90 % des places qui ouvrent sont des places en crèche privée lucrative la question c'est qui gère ces crèches privées et bien ça va du fond de pension américain au fond de pension britannique et à ce stade je pense que tout le monde peut saisir l'évidence malsaine d'avoir construit un marché géré par des fonds de pension américains qui cherche à faire de la rentabilité sur des bébés en France mais et c'est là que ça devient étrange tout ce système que vous favorisé qui va du bébé au fond de pension américain est financé quasi exclusivement par l'argent des Français on parle de plusieurs milliards d'EOS

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d'argent public d'exonération d'impôts à 75 % pour les grandes entreprises un PDG en a même rigolé en audition en disant c'est presque un don mais le pire c'est le système de financement que vous avez créé qui s'appelle la PSU il dit que pour que les fonds de pension reçoivent leur argent public il faut qu'ils appliquent une tarification à l'acte sur le bébé c'est la même tarification à l'acte que celle qui a tué l'hôpital public en gros la rentabilité d'un bébé va dépendre de la quantité d'heur qu'il passe à la crèche et de différents bonus en fonction du profil du bébé en question vous prenez des fonds de pension américains vous prenez un système de financement public avec lequel évidemment vous allez avoir de l'optimisation vous mettez des bébés au milieu et ça vous donne ce qu'on a vu

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salarié en son nombre est sous-payé détournement de fonds publics fraude maltraitance réduction des coûts sur la nourriture sur le chauffage sur les couches ça fait 20 ans que les salariés les parents les mairies vous disent d'arrêter avec ce système mais vous cédez sous la pression des lobes et c'est ça qu'on reproche à horore berger d'avoir étouffé le scandale sous la pression des lobbyes c'est ça qu'on reproche à yel brun pivé d'avoir couvert Aurore berger pour empêcher qu'elle se justifie devant la justice et c'est ça qu'on vous reproche à vous les macronistes de ne rien changer parce que les lobes vous disent de ne rien changer malgré les fraudes malgré les maltraitances malgré les détournements vous laissez faire pour que rien ne change alors mesdames et messieurs les

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ministres ma question est simple est-ce que oui ou non vous allez en terminer avec la marchandisation des bébés ou est-ce que vous aussi vous êtes des aurores bergers suis le rapporteur Boyard évidemment puisque je vous me poser une question sur qui je serai je me contenterai d'être Paul Christophe ce sera déjà pas mal mais en tout cas j'ai bien compris que vous aviez un prisme assez évident sur les crèches doivent-elles être privé ou public c'est pas la peine que que vous je vous réponde puisque vous avez fait votre choix ce que j'observe moi c'est c'est notre défaillance en matière de contrôle en tout cas et je crois beaucoup au service public de la petite enfance qui va là aussi nous rapprocher des collectivités territoriales pour apprécier finalement le besoin pour et

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je l' dis dans mon propos aussi pour déterminer de la qualité je pense que à celle-là où on a été à mon sens défaillant et c'était à peu près la même chose pour les épades à au regard du scandale or pa le contrôle n'était ne reposait pas sur des gris d'évaluation sincère sinon on aurait pu voir que à partir d'un certain volume de dépenses il y a un sujet et faut pas avoir d'hypocrisie hein quand on voit un organisme public fonctionner avec un cout de l'ordre de 10000 € Berceo s'il y en a qui propose 3000 c'est qu'il y a un sujet et je pense que là on se retrouvera forcément sur la même ligne pour se dire que il y a quelque chose qui va pas et quelque chose à améliorer je crois beaucoup à la déclinision de ce service politique de la pite enfance cette responsabilité conjointe qui nous

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incombe et notre capacité à faire évoluer les dispositifs et répondre aux attentes et enfin je je le rappelle à notre attention particulière sur la la transformation du comgarde vous dites que effectivement il y a qu'une il y a pas de mesure particulière dans le texte évidemment c'est plutôt plutôt des mesures en chiffre qu'en lettre puisque nous avons 200 millions d'euros qui sont consacrés 200 million d'euros supplémentaires qui sont consacrés à la réforme du libre de choix du mode de garde une transposition de ce qui avait été annoncé précédemment je dois vous dire que je me sens un peu démuni devant le projet de loi de finance de la sécurité que vous nous soumettez aujourd'hui j'ai le sentiment en effet que nous partons vous et moi de position absolument irréconciliaable il y a un

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déficit public important dont je ne minimiserai pas la portée ce sont vos prédcesseurs qui emportent la responsabilité mais il vous appartient à vous le nouveau gouvernement d'en répondre et d'y apporter des réponses qui normalement se doivent d'être en rupture avec les méthodes de gestion de l'ancien gouvernement alors le soi-disant sérieux budgétaire qui a essentiellement consisté à organiser le désarmement fiscal de la nation au profit des plus riches n'a pas fonctionné aucun ruissellement n'a eu lieu les travailleurs se sont appauvris et le déficite s'est creusé du côté de la sécurité sociale ce qui est à l'origine de son déficit ce n'est pas un dérapage des dépenses sociales et de santé c'est le résultat de l'assèchement des ressources la perte de recettes sur les

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seules niches sociales c'est-à-dire le contournement des salaires est estimé en 2023 à 19,3 milliards d'euros 9,4 milliards d'euros de plus en 5 ans non compensé par l'État les allègements généreux de cotisation sociale représentent 80 milliards d'euros le le PLFSS prévoit de reprendre 5 milliards d'euros en commençant à réduire ses exonérations de contisation c'est un début mais admettez que l'on est très loin du compte et donc dès lors que vous considérez comme vos prédécesseurs que la sécurité sociale est une variable d'ajustement du déficit public si vous n'allez cherchez pas les ressources ce sont les droits de nos concitoyens qui vont enâtir or ce ne sont pas les travailleurs les familles les retraiter les soignants qui ont vécu des lgesses de vos prédécesseurs ces 7 dernières

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années ils ont même pass sablement souffert pourtant à travers ce PLFSS vous leur dites ça suffit il faut participer à l'effort de réduction du déficit madame la ministre nous dit chacun doit prendre sa part en renonçant encore un peu plus à vous soigner parce que nous allons baisser le ticket modérateur mais près de 6 Français sur 10 renonce déjà à des soins dont ils ont besoin vous pairez un peu plus cher encore votre mutuel après qu'il y ait déjà eu des augmentations de 8 à 10 % cette année vous renoncerez même à tomber malade car nous allons baisser le plafond de remboursement des arrêts de travail pour raisons de santé vous les retraitez vous attendrez 6 mois de plus pour bénéficier de la revalorisation de vos pensions de retraite contrairement à ce qu'avait annoncé le président de la

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République en juin vous les personnels soignants et non soignants de nos hôpitaux et nos épades vous continuerez de faire votre travail avec toujours trop peu de moyens le déficit des hôpitaux public devrait dépasser les 2 milliards d'euros en 2024 85 % des épades sont en déficit les personnels les soignants et non soignants sont exangles la FHF estime qu'en l'état actuel du PLFSS il manque déjà 3 milliards d'euros pour les établissements de santé et 200 millions pour les épades en 2025 seulement pour ne pas sombrer un peu plus comme vos prédécesseur vous fixez des objectifs de dépenses sans commune mesure avec les besoins d'ailleurs que vous évoquez très peu les besoins vous demeurez obstinément sourd et aveugle devant la réalité celle de l'effondrement de notre

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système de santé qui n'est pas provoqué par le système lui-même de sécurité sociale mais par cette politique de moindre dépenses et de moindre investissement dans la protection dans la protection sociale au final ce PLFSS est tout à fait cohérent si l'on considère que vous marchez dans les pas de vos prédécesseurs pour vraiment changer essayez l'exercice au moins une fois et de partir des besoins des populations pour construire un PLFSS et là vous verrez que vous ne reculerez pas dans la conquête de nouvelles ressources voici venu malheureusement dans le texte de financement de la sécurité sociale l'impôt Barnier sur les apprentis puisque pour celles et ceux qui nous écoutent c'est l'article 7 de votre projet de loi dès lors qu'un

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apprenti sera payé au moins un demimic 700 € donc pas forcément la fête et bien il devra s'acquiter de deux impôts la CSG et la CRDS dont il était jusqu'à présent euh exclus ça représente 50 € en moyenne par apprenti par rapport à leur rémunération et je pense dans ma circonscription à ceux qui sont dans les CFA de Blagnac ou de Toulouse ou dans les lycées Saint-Exupéry ou Hélène Boucher qui sont d'ors et déjà payés au lance-pierre et vont voir baisser leur rémunération alors pourquoi leur faire les poches et bien parce que depuis 5 ans il y a des aides excessives qui sont distribuées non pas au patronat dans son ensemble mais au grand patronat c'est là le problème pour des très grandes entreprises qui font beaucoup de profit bilan il y a 25 milliards d'euros

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dépensés par an désormais en rythme de croisière 25 milliards par an c'est deux fois le déficit de la Sécurité sociale et ça sans qu'il n'y ait pour autant un véritable contrôle des conditions d'apprentissage vous le savez plus d'un quart des contrats sont rompus ça monte à 40 % dans l'hôtellerie restauration il y a 15000 accidents du travail par an qui touchent les apprentis et aujourd'hui la moitié des employeurs n'assurent pas leur devoirs de tutorat et n'encadre pas les jeunes donc un apprenti de 19 ans en 3e année vous allez lui prendre 48 € par mois avec la CSG et la CRDS je veux dire ici que nous ne l'acceptons pas et que le monde des apprentis ne l'accepte pas non plus il y a évidemment des choses à faire je pense qu'ils doivent être revalorisés je pense

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qu'on doit leur leur assurer une véritable formation et pas les substituer à des postes de travail pour où ils font en fait le même boulot que leurs collègues on pourrait même envisager des pays par exemple comme la Suisse qui sont pas des phares communistes leur accordent des semaines de congés payés supplémentaires pour assurer la formation tout cela devrait être sur la table aujourd'hui et pas leur faire les poches et leur prendre 50 € à chacune et à chacun merci je donc donc sur les questions de d'apprentissage les questions m'ont été posées par les députés leac cloué monsieur du saucé rappelez tout d'abord que l'effort aujourd'hui sur l'apprentissage est de 15 milliards d'euros grosso modo hein je vous donne ici les grande masse à peu près 4

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milliards d'euros sur les aides au au au aux employeurs qui embauchent les apprentis 10 milliards d'euros sur le financement de la formation des CFA et à peu près un peu moins d'un milliard d'euros sur les exonérat donc euh je pense qu'il y a un vrai sujet et ce sera bien d'y travailler ensemble d'ailleurs sur la question du financement de la formation les dizaines de milliards parce que il y a je pense la nécessité de travailler mieux sur le pilotage par la qualité monsieur cloué a signalé voilà l'augmentation des taux de des taux de rupture les difficultés que pouvaient avoir les apprentis à trouver des stages en entreprise donc je pense que ça c'est vraiment un sujet qu'il va falloir regarder et ce serait bien qu'on puisse regarder ensemble à la fois en

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fonction des filières qui sont présentes sur vos territoires et et des problématiques de vos entreprises