"Le cours de l’or va probablement continuer de grimper d’ici fin 2025 !" : Jean-François Faure

[Musique] Yomoni, leader français de la gestion d'épargne en ligne présente Sud Radio. Oz investir Tom Abinet et il est l'heure de parler de votre argent comme tous les dimanches avec Thomas Abinet sur Sud Radio. Bonjour Thomas.

Bonjour Jean-Marie. Au programme ce matin et bien on va se poser une question. Dois-je vendre mon bien immobilier avant d'en acheter un autre ou tout simplement le contraire ?

C'est un vrai sujet hein qu'il faut bien y penser. Et est-ce que l'or est toujours la valeur refuge ? Faut-il en acheter et sous quelle forme ?

On en parle avec Jean-François Fort, président fondateur d'au coffre. Et on va revenir sur la déclaration des revenus avec Marion Chapel Massau, notre consultante en gestion de patrimoine qui va nous parler de l'IFI. Vous savez cet impôt sur la fortune immobilière.

Exactement. Allez tout de suite, c'est parti. Sud Radio, oser investir le conseil de la semaine.

Grande question que se posent beaucoup de Français. Faut-il vendre son logement avant d'en acheter un nouveau ou alors l'inverse pour y voir plus clair ? On en parle avec vous Thomas.

Oui, effectivement, bah c'est une décision, pardon stratégique. Jean-Marie, commençons simplement. Quels sont les avantages d'abord de vendre avant d'acheter ?

Bah, vendre en premier, c'est la prudence. Vous connaissez précisément votre budget. Vous évitez de courir de lièvres à la fois et surtout vous limitez les risques de double crédit.

Pas de surprise sur votre capacité d'emprunt. Oui. Du coup, on loge où entre les deux ?

Ah bah, c'est c'est le principal inconvénient. Il faut prévoir un logement temporaire ou négocier une clause d'occupation d'après-vente. Ce n'est pas toujours simple d'ailleurs à obtenir.

En définitive, passer par la case location peut-être la bonne solution mais un peu coûteuse, c'est le prix de la tranquillité d'esprit. Ouais. Et puis ça fait de deux déménagements pour le prix d'un.

Si on fait l'inverse, on achète avant de vendre, bonne idée ou prise de risque ? Ça peut être une bonne option dans un marché tendu quand les biens partent vite. Vous sécurisez votre futur logement sans pression.

Mais attention, cela demande une solidité financière. Il faut parfois recourir à un prêt relais qui peut coûter cher si la vente tarde. Exactement.

Donc la meilleure solution, bah il y a pas de réponse unique. Si vous êtes financièrement à l'aise, acheter avant peut-être confortable. Mais pour la majorité d'ailleurs, vendre d'abord reste plus sûr, surtout dans un marché incertain avec des prix qui peuvent bouger.

Oui. En gros, tout dépend de votre profil, du marché et puis de votre capacité à gérer le timing. Exactement.

Vendre ou acheter d'abord, c'est une question de stratégie de bon sens. D'autant plus quand on sait que le délai moyen de vente observé pour une maison en France selon Centurie 21 est de 99 jours. Ça se réfléchit ?

Oui, ça se réfléchit effectivement. Tiens, maintenant qu'on a parlé de ce qui réfléchissait, on va parler de ce qui brille. Brille.

Osman Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente Sud Radio, oser investir l'invité. Avec votre invité Thomas Jean-François Fort. Bienvenue sur Sud Radio et bonjour à vous Jean-François Fort.

Vous êtes le président fondateur d'OCoffre. C'est une plateforme digitale dédiée à la conservation et à la transaction de métaux précieux. Vous êtes l'invité de Thomas Binet.

Jean-François Fort, on vit depuis quelques temps une ruée vers l'or pour pas dire une Goldmania, une progression fulcurante du métal jaune. Une année 2024 qui a été exceptionnelle sur tous les points. Un début d'année 2025 très performant.

Qu'est-ce qui se passe avec l'or Jean-François Fort ? Mais sur l'or en ce moment, c'est un peu la somme de toutes les peurs passées qui se sont accumulées et aucune s'est dénouée. Ce qui veut dire qu'il faut que le monde aille mal pour que l'or aille bien.

Alors, malheureusement, on en est un petit peu là. C'est-à-dire que l'or euh est une forme de représentation euh d'image du monde dans lequel on se trouve. Et si vous êtes dans un monde angoissé, un monde tendu, euh l'or va en représenter par sa valeur effectivement bah sur le coup le le l'état et finalement l'année 2024 a été très euh spécifique là-dessus puisque finalement elle représentait à la fois la suite des années Covid, la suite des années d'inflation, la suite de la guerre en Ukraine, la suite des attentats du Hamas, tout ça réuni, on était déjà sur des niveaux très hauts Et après, il suffisait d'annoncer une baisse des taux d'intérêt et là, on se dit, mais en plus maintenant euh l'or va devenir un investissement potentiellement très rentable.

Alors, rentrons dans le détail. En février 2025, l'on d'or qui est l'unité de mesure de l'or qui équivaut à 31,10 g pour être précis, atteint les 3000 € soit une hausse de 10 % depuis le début de l'année quand même. Alors, ça c'était complètement inattendu.

Euh et sur le coup, on bat même des records très anciens. Euh par exemple en 1980, au début des années 80, on avait un record à 850 dollars et les l'équivalent de c'estes 850 dollars aujourd'hui c'est 3300. Et typiquement en dollar, on l'a largement euh battu aussi.

Et là ça représente quoi de de l'état du monde ? C'est que tout simplement on a un dollar qui est très affaibli. Donc ce dollar affaibli, on se retrouve avec une valeur finalement de l'or ben qui elle est sur un coût très haut parce que l'or lui globalement de manière intrinsèque, il bouge pas tant que ça.

Et donc comme il ne fait traduire que traduire la valeur du reste, si le reste lui euh baisse et bien basiquement vous avez une valeur de l'or qui augmente et ça risque de continuer parce que si je me fie à ce que prédit Goldman Sax, il prédit un cours à 3700 € d'ici la fin 2025. Et bien ouais, moi je suis pas totalement en désaccord avec cette idée parce que basiquement déjà ce qui au début de l'année a fait grimper si fortement le cours de l'or, c'était les annonces du président Trump sur les taxes douanières. Bon, OK, il a mis un peu d'eau dans dans son bain, mais on voit qu'il a quand même toujours une main une poigne très forte sur ce qui se passe aux États-Unis. ces derniers euh dernières élections prouve que sur le coup il a pu faire passer où il va faire passer ses ses choix sur les les baisse d'impôts.

Certaines choses sont complètement irrationnelles. Donc derrière les marchés vont réagir à mon sens d'une dans un sens qui qui va pas nécessairement être le bon. Et donc ça veut dire que l'or lui sera dans une logique clairement inverse.

Ce qui veut dire qu'il y a pas de facteur qu'on pourrait estimer qui pourrait inverser cette tendance. Alors euh il pourrait y avoir un facteur euh ponctuel qui pourrait euh faire baisser l'or ou en tout cas le faire consolider pendant une certaine période. C'est si par exemple on avait une forme de paix, même une paix pas belle, une paix moche euh en Ukraine euh mais qui ferait que globalement tous les voisin se diraient bon voilà, ils vont plus se taper dessus, ça veut dire que nous on ne va plus être impliqué là-dedans.

Ce que vous ce que vous voulez dire Jean-François Fort la possibilité d'une réduction du conflit ou l'arrêt du conflit en Ukraine suffirait à inverser la tendance. Les autres facteurs que vous avez évoqués ne pensera plus près en compte. C'est difficile à dire.

Non, ça n'inverserait pas la tendance, c'est juste que ça la stabiliserait en fait. Ça aurait le même effet qu'on a pu voir avec l'annonce du vaccin contre la COVID à la fin 2020. Alors moi je crois qu'on s'intéresse à ceux qui nous écoutent.

Ils doivent se dire ils sont hors sol les garçons. Ils nous parlent de l'or, ça ne nous concerne pas. Est-ce que l'or concerne tout le monde en définitive ?

Est-ce qu'on peut avec peu de sous entre guillemets acquérir quelque chose dans cette nature ? Alors l'or concerne tout le monde et en grattant un petit peu, on se rend compte que tout le monde a un petit peu d'or à la maison parce que l'or ça commence déjà par les bijoux qu'on peut avoir et la revente des bijoux. la alors il y a la revente des des bijoux mais ne serait-ce que déjà posséder ces bijoux sans même les revendre, c'est déjà de l'or, c'est déjà euh une valeur et euh et ça voilà, il faut le considérer euh comme tel avant même d'en acheter.

Et en cas de coup dur, on peut revendre ça. Il y a des fiscalités dessus mais c'est une fiscalité libératoire. On va pas vous demander nécessairement d'où viennent ces bijoux, vous les revendez et vous repartez avec votre cash par le biais d'un d'un virement.

Euh mais alors il y a ensuite pourquoi en posséda si on est un particulier et un particulier qui va être un petit peu attentif euh à ce qui se passe dans le monde, il voit la valeur peut-être de sa monnaie peut-être se dégrader. Il voit euh euh des conflits dans notre pays. Euh l'or est une forme de monnaie de dernier recours et les banques centrales ne s'y trompent pas, elles en achètent.

Certains pays qui ont déjà une culture sur l'or en achètent mais massivement. Vous allez en Chine, on en achète massivement. Il y a une vraie culture sur l'or là-bas. et ce sont des gens qui sont en train de se dédolariser, c'est-à-dire qu'ils prennent une distance par rapport à au dollars et euh malheureusement, c'est pas leur monnaie locale qui va les aider à prendre une distance par rapport au dollars.

Et donc finalement, l'or et la réponse est aujourd'hui, on devrait avoir ce genre de de réflexe. Alors, très concrètement Jean-François Fort, à partir de quelle somme peut-on acheter de l'or ? Est-ce qu'il y a un ticket d'entrée pour pour être concret pour arriver sur ce marché-là quand on est investisseur ?

Aujourd'hui, l'avantage de l'or physique, c'est qu'il a déjà vécu sa digitalisation depuis quelques dizaines d'années. Donc aujourd'hui, vous pouvez acheter des fractions de gram d'or au même titre que vous pouvez acheter des fractions d'une action Alstom. Euh et c'est et pas nécessairement avec de l'or papier, ça peut être d'ailleurs de l'or physique.

Nous, c'est le cas. Nous sur notre plateforme par exemple Veracach qui est une une entité du groupe, vous pouvez acheter dès 1 € vous pouvez acheter de l'or et après des Ce que vous êtes en train de nous dire ce dimanche matin, c'est qu'avec 1 € on peut commencer à acheter de l'or bien sûr, on peut acheter l'or aujourd'hui. Vous pouvez l'acheter dès 1 € vous pouvez l'envoyer vers une autre personne gratuitement instantanément.

Voyez tous ceux qui me disent "Ouais voilà, ça ce n'est possible que dans le monde de la crypto avec des virements instantanés mais sur l'or existe déjà depuis des dizaines d'années des transactions sur l'or à cinq chiffres après la virgule du gram." Voyez ? Donc donc c'est là où l'or peut-être peut être redécouvert si on se dirige vers les bons les bons les bons professionnels, les bons intermédiaires.

Ce que je retiens donc de notre échange, c'est que ça va continuer probablement à progresser et que c'est accessible pour tous quels que soient ses moyens. Exactement. C'est vieux comme le monde surtout.

Merci Jean-François Fort d'être passé du côté d'Osé Investir. Je rappelle que vous êtes le président fondateur d'OCoffre, plateforme digitale pour la conservation et la transaction de métaux précieux. Tout de suite, on explique quelque chose.

Sud Radio, oser investir le coin de l'expert avec Marion Chapelle Masso, notre experte en gestion de patrimoine, dirigeante du cabinet de Carillon gestion privée. On parle de l'impôt sur la fortune immobilière. Thomas, oui, Jean-Marie, ce matin, on va faire un focus sur le fameux ifi, donc l'impôt sur la fortune immobilière.

Un impôt français d'ailleurs qui a remplacé l'ISF, le fameux impôt de solidarité sur la fortune depuis le 1er janvier 2018. Contrairement l'ISF qui portait sur l'ensemble du patrimoine, l'IFI ne concerne que les biens immobiliers non affectés à une activité professionnelle. Marion, à qui s'adresse vraiment cet impôt sur la fortune immobilière et que révèlent les dernières données ?

Et en 2024, 186000 foyers ont été redevables de l'IFI Toma avec un patrimoine moyen de 2,5 million d'euros. Ils ont payé en moyenne près de 11000 € d'impôts. Mais l'IFI ce n'est pas qu'une ligne sur une déclaration, c'est 2,2 milliards d'euros en hausse de 11 % sur 1 an et un impôt de plus en plus large.

Alors justement, comment évolue le profil des contribuables concernés ? Et bien il change. 25000 foyers sont entrés dans le champ de l'IFI en 2024 alors que le barême lui n'a pas bougé depuis 2018.

Donc le résultat de plus en plus de patrimoine limite deviennent imposables. Et y a-t-il un autre point marquant ? Oui. 5 % des foyers payent 1/3 de l'IFI et les plus fortunés au-delà de 100 millions d'euros règlent en moyenne 169000 €.

Donc à l'inverse, les plus petits assujettis, ils sont nombreux, contribuent assez peu au total. Et sur la nature du patrimoine concerné, et bien la résidence principale est minoritaire, à peine 29 % du patrimoine brut et encore moins dans les tranches les plus élevées. Le reste est souvent detenu via des structures sociétaires et notamment pour optimiser la fiscalité.

Merci Marion. On rappelle quand même à nos auditeurs et nos auditrices qui sont concernées que l'IFI est à déclarer en même temps que l'impôt sur le revenu. On est en pleine période.

Oui, on est en pleine période. C'est la saison comme je disais. Merci Thomas.

On vous retrouve ben l'an prochain mais la semaine prochaine déjà pas mal. Sud Radio, oser investir Tom à Binet avec Yomony, leader français de la gestion d'Épargne en ligne.