Guillaume Peltier : "Je souhaite que la laïcité devienne la quatrième valeur de la devise républicaine"

Bonjour et bienvenue dans Questions politiques. Merci d'être fidèle au rendez-vous du dimanche de France Inter, du journal Le Monde et de France Info. Notre invité jusqu'à 13h, il est l'un des leaders des Républicains. Il fait partie de ceux qui veulent redonner une colonne vertébrale à la droite, retrouver le souffle gaulliste et populaire. Dans un livre il y a déjà maintenant plus d'un an, milieu de cordée, il posait les fondements de ce que la droite devrait de nouveau porter. La hausse des salaires, le retour de l'ascenseur social, la préoccupation pour la ruralité, la souveraineté. Alors qu'est-ce qu'être de droite aujourd'hui ? Il va nous répondre dans quelques minutes.

Quel est son regard aussi sur les débats qui enflamment l'espace public et la scène politique autour des notions d'islamophobie, de post-colonialisme ? Questions politiques est en direct avec le vice-président des Républicains et député de Loire-et-Cher, Guillaume Pelletier, pour intervenir à l'application mobile France Inter ou les réseaux avec le hashtag QuestionPol.

Bonjour Guillaume Pelletier.

Bonjour. Et bienvenue pour vous interroger l'équipe de QuestionsPolitiques, Françoise Fressos du Journal Le Monde. Bonjour Françoise. Bonjour Ali, bonjour à tous. Nathalie Saint-Cricq de France Télévisions, bonjour Nathalie. Bonjour à tous. Et Karine Bécard de France Inter, bonjour Karine. Salut tout le monde. Karine Bécard qui a préparé votre portrait, Guillaume Pelletier, et nous le découvrirons ensemble tout à l'heure. Partons de ce qui agite la scène politique et le débat public, je le disais, ce mot d'islamo-gauchisme, l'attaque contre les études post-coloniales.

C'est la ministre de l'Enseignement supérieur par laquelle est venu le débat et elle persiste et elle signe aujourd'hui dans le journal du dimanche. Que cache ce débat selon vous ?

D'abord, pour ma génération, il y en aura d'autres, on y reviendra, la question de la lutte contre l'islamisme, c'est le grand combat qui nous attend. Tant nos aînés, depuis 40 ans, ont failli sur ce sujet essentiel qui fait appel à notre identité et à des valeurs pour lesquelles tant d'hommes et de femmes ont donné leur vie. Je pense à la liberté de conscience, la liberté de culte, l'égalité entre les hommes et les femmes. Et nous devons être intraitables et d'une fermeté absolue sur ce sujet.

Je pense que tout le monde est d'accord autour de cette table, et j'imagine même dans l'ensemble de la classe politique, mais partons vraiment de cette situation sur l'islamo-gauchisme et le post-colonialisme.

Il faut que chacun comprenne bien, derrière ce mot, qui révèle, comme le dit très justement la ministre Vidal, ou comme le confirme le ministre Blanquer, une réalité ancienne. Tout a commencé probablement dans les années 70, je n'étais pas né certes, mais à Naufle-le-Château, quand l'ayatollah Roménie recevait à sa table des intellectuels de gauche comme Jean-Paul Sartre ou Michel Foucault. Et ça s'est prolongé tout au long des décennies qui ont suivi, je ne vais pas revenir sur tous les événements, mais par exemple...

Il y a Thalaf Roménie qui était en asile politique en France, et pour le coup la France de Giscard Dessin l'avait accueillie et protégée.

Bien sûr, mais déjà dans ses textes, dans ses livres, dans ses discours, il annonçait sa volonté d'établir une république islamique en Iran, ce qui l'a fini par réussir à faire.

Mais quel rapport avec ce qu'on vit aujourd'hui ?

Je vais vous dire, dans les années 2000, vous avez eu plein d'événements qui ont achevé de démontrer cette collusion que même Manuel Valls dénonce, par exemple, entre une partie de la gauche et l'islamisme. Quand Olivier Besancenot, leader du NPA, présente une jeune femme voilée aux élections régionales, quand des parlementaires de la France Insoumise ou d'Europe Écologie Les Verts participent à des manifestations anti-israéliennes aux côtés du Hamas et aux cris de Allah Akbar sans s'en offusquer. Moi, je considère, et nous considérons, qu'il y a une collusion dangereuse qui n'est pas la seule. Parce que le combat premier, c'est le combat contre l'islamisme.

Mais au fond, les islamo-gauchistes sont les complices. Parce que ce que vous avancez comme exemple, prenons le premier par exemple, le NPA présente aux élections régionales une femme voilée sur sa liste. Oui. C'est pas illégal.

Non, mais c'est dommage.

Non, non, non, mais je vous pose la question. C'est pas illégal à l'époque. À l'époque, non. Non, aujourd'hui, ça ne l'est toujours pas. Moi, je considère... Non, non, non, mais je vous pose juste la question. C'est bien les failles dont je parle sur nos aînés. Quel score a fait le NPA à ces élections régionales ? Quelques pourcents, sans doute, comme à l'habitude. Et comment se fait-il qu'aujourd'hui, vous voyez ça comme une menace qui vraiment atteint l'ensemble de la société ? Ah si. On comprenne.

Ali Badou, j'ai pris quelques exemples pour vous expliquer la genèse de l'islamo-gauchisme qui n'est qu'une face émergée de l'islamisme. L'ennemi de la République, c'est l'islamisme. C'est-à-dire, tous ces terroristes qui ont tué, en France et dans le monde, près de 500 des nôtres en 20 ans. Ceux qui s'en prennent à nos militaires au Mali. Ceux qui empêchent nos professeurs d'enseigner la Shoah. J'étais professeur d'histoire-géographie dans certaines classes de nos écoles. Ceux qui pratiquent... Ça vous est arrivé ? Moi non. J'étais professeur d'histoire-géographie pourtant.

Mais je sais que nombre de mes collègues, dans toute la France, et c'est hélas parfaitement et courageusement révélé par Didier Le Maire, le professeur de philosophie à Trappes, il y a, et tous les rapports d'enquête parlementaire, comme le remarquable rapport d'Éric Diard au Parlement le démontre, il y a à la RATP, dans les écoles, dans nos piscines, dans nos services publics, une progression de revendications communautaires qui n'ont rien à faire sur le territoire national.

Mais est-ce que vous pouvez le quantifier ? Là, vous parlez d'une évolution. C'est une évolution qui part de quel chiffre et qui nous emmène aujourd'hui vers quel autre chiffre ? Effectivement, est-ce que ça a tant grossi que ça ? Est-ce qu'on arrive à le mesurer ?

Bien sûr, alors, il y a plein de chiffres, j'en donnerai un chez vos confrères du journal du dimanche, c'était une enquête assez passionnante du Cevipof et de l'IFOP, qui donnait plein de chiffres, dont un que j'ai trouvé particulièrement inquiétant, 29% des musulmans présents en France considèrent que la charia est supérieure à la loi de la République.

Alors, ce n'est pas 100%, moi j'ai la conviction que la majorité très nette des français musulmans, sont français avant tout, adhèrent à notre identité, nos modes de vie, notre culture, notre civilisation, mais qu'au nom de tous les français, au nom de la majorité silencieuse et au nom des français musulmans, nous devons, nous la nouvelle génération, être d'une fermeté implacable à l'égard des islamistes qui testent régulièrement la société française et nos fondements.

Alors, deux petites questions, il y a dans l'islamo-gauchiste et la gauchiste, quelle est la partie de la gauche que vous visez concrètement en dénonçant cet islamo-gauchiste ? Est-ce que c'est le parti socialiste ? Est-ce que c'est la France insoumise ? Qui est derrière cela et qui est complaisant selon vous ? Première question. Et deuxième, si vous dénoncez autant l'islamisme, pourquoi vous n'avez pas voté le texte ? La loi contre le séparatisme. C'est une question un peu basique, pardonnez-moi, mais là on se dit, il y a un truc qui cloche.

Le premier, tout ça est très cohérent, mais je vais vous expliquer. Je pense que votre première question, ça transcende les partis de gauche. Quand Manuel Valls dit qu'il y a deux gauches irréconciliables, lui-même, ancienne personnalité quand même du parti socialiste, et que ça transcende son propre parti, ça transcende le parti de Jean-Luc Mélenchon. On sait qu'entre Mme Obono d'un côté ou M. Quatennens de l'autre, ça n'est pas la même vision du rapport à la République et qu'il y a une gauche racialiste, indigéniste, communautariste, qui aujourd'hui progresse, premièrement. Deuxièmement... Ah oui ? Oui. Dans les urnes ? Non mais qui progresse dans l'expression publique. Ou quand ?

Écoutez à l'Assemblée nationale, moi je vous invite, dans le débat dont Nathalie Saint-Cricq évoquait la teneur à l'instant, le grand débat qui a eu lieu sur la loi dite, qui aurait dû être contre l'islamisme, qui est devenue contre le séparatisme, et puis enfin qui a fini par conforter les principes républicains. L'expression de certains parlementaires de l'ultra-gauche était particulièrement caricaturale. Pour répondre à votre deuxième question qui est très importante, si le discours d'Emmanuel Macron des derniers mois...

On parle du discours des Mureaux, j'imagine ?

par exemple, et d'autres interventions, avait été tenu. Nous aurions voté, nous les Républicains, le texte. Mais rien que dans le titre, on vient de l'évoquer.

Enfin le titre c'est périphérique. Ah non, c'est pas périphérique. C'est symbolique. On en est dans la symbolique.

Quand les mots M-O-T-S ne désignent pas les mots M-A-U-X, vous avez là toute la lâcheté et l'angélisme de la classe politique française. Mais il n'y a pas aussi un peu de manque de mon âge de votre côté,

de dire que ce n'est peut-être pas aussi bien que ce qu'on aurait voulu.

Rendez-vous compte, il n'y a rien sur la question de l'immigration. Or, l'une des sources de l'islamisme, c'est l'immigration massive, qui conduit à la concentration des populations, qui conduit au communautarisme et à nos difficultés d'intégrer et d'assimiler. Par exemple ?

On reviendra plus tard sur l'immigration, mais restons d'abord sur le sujet qui était à l'origine, l'islamo-gauchisme à l'université. Est-ce que vous pouvez nous décrire le phénomène, le quantifier, parce qu'au fond, on ne parle que de ça depuis une semaine ? Qu'est-ce que vous mettez derrière ce vocable, vous ?

Je crois que Mme Vidal a raison de lancer justement une étude, pour bien le comprendre, puisque plusieurs présidents d'universités l'ont alerté sur un phénomène qui progresse. On a appris, par exemple, l'interdiction de la représentation de la pièce des suppléantes d'Echille. On a appris que certains chercheurs avaient... Ce n'est pas nouveau. Certes, non mais, est-ce que je viens de dire que ça venait de commencer ? Non. Je dis que ça fait des décennies que ce phénomène progresse.

Et moi, je fais partie de cette génération politique qui refuse le déni, qui refuse la naïveté, et qui dit aux Français, « J'entends votre préoccupation, je partage votre colère, et nous allons, nous, apporter une solution très forte et très ferme à la progression de l'islamisme dans notre pays. » Comment ?

Mais quel rapport entre les suppléantes d'Echille et l'islamisme ?

Non, l'islamo-gauchisme, c'est la pénétration dans nos universités, mais pas que. J'ai donné les exemples dans nos écoles, dans nos piscines, dans nos mairies.

Oui, mais là, on parle de l'université, on parle de la ministre de l'enseignement supérieur, il n'y a aucun de vos exemples qui concerne l'université jusqu'à présent. Vous avez parlé du NPR, vous avez parlé des piscines, vous avez parlé de l'Assemblée.

Le refus, par exemple, de certains professeurs, elle le dit elle-même dans le journal du dimanche matin, de lire des textes de Charbes. Tout ça, ça compte. Vous pouvez, vous avez le droit de nier le phénomène, c'est votre droit le plus strict. Non, non, non, on essaie de le quantifier, on ne le dit pas, on essaie de mesurer, en fait, depuis le début. Si on savait le quantifier, on aurait des réponses. C'est bien la raison pour laquelle Mme Vidal lance une enquête.

Mais je dis, c'est ma réponse, que l'islamo-gauchisme n'est qu'une facette mineure de ce qui nous menace aujourd'hui, qui est l'islamisme, qui est dans nos quartiers, qui est dans nos services publics, qui est à la police, qui est dans nos écoles, et dans les pratiques communautaires qui progressent chaque jour. Il faut être aveugle ou lâche pour ne pas le dire et ne pas le voir. Et je ne fais pas partie de cette classe politique qui est lâche et qui est aveugle. Et j'apporte une solution.

Ce matin. Que je vais déposer demain matin. On va vous entendre et vous allez nous en parler. Mais quoi de commun entre l'emprise réelle d'islamistes de radicaliser sur certains quartiers, sur certaines populations, et ce qu'on dénonce comme l'islamo-gauchisme dans les universités ? Le lien,

comme le disent les ministres Blanquer et Vidal, et je le répète, quoiqu'étant députés d'opposition, je dis là-dessus qu'ils ont raison, c'est qu'il y a, chez certains chercheurs des universités et chez certains élus de la République, une complicité. C'est-à-dire que le désarmement intellectuel qu'ils nous obligent à faire conduit à la lâcheté politique. À force de dire... Mais de qui parlez-vous ? À force de faire l'alliance qui remonte aux années 70 entre ce qu'on appelle le prophète et le prolétariat, c'était le titre d'un livre, entre ce qu'on appelle la religion des dominés et les minorités des opprimés.

Eh bien, cette vision intellectuelle du monde, je le dis, est une vision extrêmement dangereuse qui conduit une grande partie de la classe politique à ne plus dénommer l'ennemi, la preuve, le titre du texte sur le séparatisme, et à pratiquer la politique de l'autruche.

Mais citez-vous un travail universitaire et un député ?

Je l'ai cité tout à l'heure, par exemple, Mme Obono ou M. Coquerel, dans leur expression, et d'ailleurs on voit même que...

Ils sont islamo-gauchistes.

Dans leur expression, clairement.

Non, mais je vous pose la question. Oui, je l'ai dit tout à l'heure. Et à l'université, un universitaire, un travail universitaire, un livre qui serait porteur de cette idéologie ?

Mais ce n'est pas que je ne veux pas vous répondre. J'ai dit, je soutiens Mme Vidal qui lance une grande étude pour comprendre pourquoi des présidents d'universités alertent le ministre de l'enseignement supérieur pour dire, attention, il y a une progression de ce phénomène. Moi, je n'ai pas personnellement d'élément précis à l'université. J'ai par contre, et je vous invite à lire et j'invite tous les auditeurs et téléspectateurs intrigués par ce phénomène à lire le rapport parlementaire d'Éric Diard qui est extrêmement complet et qui démontre comment et combien dans la société française l'islamisme progresse partout et que notre rôle, c'est de rappeler des principes forts.

C'est ce que je ferai à la Sondée nationale.

Alors, si on reste dans les universités, si effectivement l'enquête que demande Frédéric Vidal, la ministre, nous permet de quantifier effectivement cet islamo-gauchisme, cette pénétration de l'islamo-gauchisme dans les universités, quelles sont les solutions pour lutter contre cet islamo-gauchisme ? Qu'est-ce qu'on fait ?

Alors, je crois que la politique...

On licencie les universitaires ?

La politique, c'est l'art... Alors, d'abord, les 600 chercheurs, d'ailleurs, qui demandent sa démission, c'est 600 chercheurs sur 54 000. Donc, on voit bien que tout ça est un phénomène qui reste minoritaire. Moi, la proposition que je fais ce matin, au nom de la clarté pour l'ensemble du peuple français et de la classe politique, je déposerai à la réouverture de l'Assemblée nationale une proposition de loi qui dit la chose suivante. La France est une république laïque de tradition judéo-chrétienne. Pourquoi je dis ça ? C'est pour rappeler deux valeurs essentielles qui nous empêcheront de dire n'importe quoi sur ce qu'est la France.

La France est d'abord le grand pays magnifique et merveilleux de la laïcité. Cette idée...

C'est une proposition de loi, mais c'est inscrit dans l'article 1 de la Constitution. Il me semble aussi.

Non, non, attendez. La République laïque. Et j'ajoute, je souhaite que le terme de laïcité, qui n'y figure pas dans la Constitution, devienne la quatrième valeur de la devise républicaine. Liberté, égalité, fraternité, laïcité, pour lui conférer une force considérable au-dessus de toutes les lois. Pourquoi ? Parce que la laïcité, c'est cette idée extraordinaire qui fait l'origine... Mais elle est dans l'article 1 de la Constitution,

elle est au-dessus de toutes les lois.

La République laïque. La République laïque, ce n'est pas tout à fait la laïcité. Cette valeur qui est aujourd'hui abîmée, abîmée, et que je veux, moi, réhabiliter. Pourquoi ? Parce que la laïcité, c'est ce qui permet de faire vivre ensemble ceux qui croient au ciel et ceux qui n'y croient pas. C'est la valeur qui permet à la liberté de culte, la liberté de conscience, la liberté d'avoir une religion ou de ne pas en avoir, la liberté de changer de religion. Cette idée qui fonde l'originalité de notre peuple et de notre pays aux yeux de tous les autres, d'ailleurs, et qui a donné envie à tant d'habitants du monde, d'ailleurs, de faire de la France le grand pays de l'universalisme.

Je crois et je considère que cette valeur, aujourd'hui, elle est sujette à débat au sein de la classe politique. Elle est parfois malmenée et je souhaite donc la porter fort. Mais, j'y ajoute aussi qu'au nom de la laïcité niée 2000 ans d'histoire judéo-chrétienne qui fonde notre organisation sociale, notre calendrier civil, nos fêtes religieuses, le nom de nos villages, eh bien, tout ça est une erreur. Et qu'en marchant sur deux jambes, nous sommes le grand pays de la laïcité. Qui que vous soyez, quelle que soit votre religion, vous êtes les bienvenus et vous pourrez la pratiquer. D'accord, on a compris le raisonnement.

Et la fierté de notre histoire, eh bien, en marchant sur ces deux jambes, nous pourrons répondre durablement à la question de l'islamisme. On va faire un très simple. Laïcité,

je comprends ce que vous dites, mais qu'est-ce que ça changera aujourd'hui ? Deuxièmement, tradition judéo-chrétienne, ça veut dire que les musulmans, franchement, ils ne sont pas bienvenus et qu'ils n'ont pas le droit de faire ce qu'ils veulent. Pour l'instant, je n'ai pas l'impression que Noël soit remis en question, qu'un certain nombre de fêtes, on n'ait pas le droit de les pratiquer ou que les noms des villages, ça ne va pas devenir colombées les deux mosquées, vous voyez ? Je reprends des propos prêtés au général de Gaulle dans les mémoires d'un imperfite. Qu'est-ce que cette proposition de loi peut changer concrètement à notre quotidien ?

Est-ce que je fais un recours au nom d'une loi ? À quoi ça sert ? Et surtout, à quoi ça va servir dans les universités ? En quoi ça changera les titres de thèse sur lesquels on est en train de parler ?

Guillaume Pelletier. Cette loi, la politique c'est aussi affaire de principes et de symboles. Elle rappelle, elle dira, elle affirmera que la laïcité n'est plus une valeur négociable d'une part et que nier 2000 ans d'histoire judéo-chrétienne avec, et vous le savez très bien, les remises en cause qu'il y a eu sur les sapins de Noël, les crèches de Noël et tant d'autres polémiques absurdes, tout cela n'a plus sa place dans notre pays parce que nous sommes un peuple fier de notre histoire.

Deuxièmement, par contre, là vous avez raison et j'ai d'autres propositions qu'avec les Républicains nous pouvons vous présenter pour la lutte quotidienne contre l'islamisme sur les questions aussi parce que tout est lié de l'immigration, il y aura beaucoup d'autres choses à faire. Mais la priorité c'est de rappeler des principes et des valeurs.

Les députés et les Républicains ont décrit au président de l'Assemblée nationale Richard Ferrand pour lui demander solennellement de réexaminer et de toute urgence une proposition que vous aviez faite il y a maintenant deux, trois mois leur proposition de création d'une mission d'information sur, je cite, la pénétration de la culture de l'annulation et de l'islamogochisme dans le milieu universitaire. On a parlé de l'islamogochisme parlons de la culture de l'annulation la cancel culture comme on dit en bon français et en l'occurrence j'aimerais savoir ce que vous pointez du doigt.

Lorsque par exemple Jean-Marc Ayrault arrive à l'Assemblée nationale et s'indigne qu'il y ait une salle Colbert est-ce que Jean-Marc Ayrault par exemple doit être puni par la loi parce qu'il s'indigne qu'il y ait encore des bâtiments et des salles au sein même de l'Assemblée nationale qui portent ce nom-là ?

Ce que nous disons d'où cette proposition de loi c'est que la tyrannie des minorités et je m'explique

là je parle d'un ancien premier ministre de la France

laissez-moi juste vous savez tout ça est très important donc il faut y répondre intellectuellement avec un raisonnement moi je pose le débat et le constat moi je parle au nom de la majorité silencieuse parce que je n'en peux plus comme les français de la tyrannie des minorités je m'explique de ces hommes qui n'aiment pas les femmes de ces femmes qui n'aiment pas les hommes de ces blancs qui n'aiment pas les noirs de ces noirs qui n'aiment pas les blancs des homosexuels qui n'aiment pas les hétérosexuels les hétérosexuels qui n'aiment pas les homosexuels mais dans quelle société sommes-nous en train de basculer dans quelle société sommes-nous en train de basculer pour déboulonner les statuts de celles et ceux qui avec leur part de lumière et d'ombre ont bâti notre nation et notre histoire j'entendais certains vouloir déboulonner Churchill d'autres qui critiquent De Gaulle d'autres qui s'attaquent à Colbert

quel statut a été déboulonné en France au cours des derniers mois est-ce que j'ai dit déboulonner ceux qui veulent déboulonner en l'occurrence ça a eu lieu au Royaume-Uni ça a eu lieu aux Etats-Unis ça n'a pas eu lieu en France

et certains en France vous l'avez même évoqué de la part d'un ancien Premier ministre commencent à mettre en cause ce qui fonde notre histoire moi je pense je fais partie en tout cas de ce je suis minoritaire dans la classe politique mais très majoritaire auprès de notre peuple que notre histoire est un tout que la France elle n'est pas née en 1789 et qu'elle n'est pas morte en 1789 que nous sommes l'alchimie subtile de l'état capétien et de l'état républicain que nous portons 2000 ans d'histoire qu'il y a eu des moments merveilleux et des moments tragiques et détestables mais que je suis fier de ces 2000 ans d'histoire et quand vous parliez Nathalie Saint-Cric des français musulmans vous ne pouvez pas imaginer combien pour ma part venant d'un quartier populaire je veux réaffirmer ces valeurs parce que ma conviction c'est que les premières victimes de l'islamisme dans ces quartiers populaires ce sont les français musulmans donc en insistant

sur la tradition judéo-chrétienne ils peuvent se sentir pas du tout

pas du tout vous savez quand on on va dans un autre pays ou qu'on découvre une autre culture moi je discute comme tout un chacun d'ailleurs avec des français musulmans dans le Loir-et-Cher il y a une fierté de là où l'on est de cette histoire on porte tous ces 2000 ans d'histoire réaffirmer nos valeurs vous refusez de répondre en taule Jean-Marc Ayrault en taule Jean-Marc Ayrault mais non j'ai jamais dit ça en l'occurrence si vous voulez absolument

lutter contre

la culture de l'annulation nous ne voulons plus qu'une partie de la classe politique pour justifier sa lâcheté et son aveuglement pour nous détourner du regard de l'essentiel tente au nom de l'indigénisme du racialisme du post-colonialisme attaquer sans prendre systématiquement à notre histoire l'enjeu n'est pas de remettre en cause 2000 ans d'histoire l'enjeu aujourd'hui c'est de défendre ce que nos pères et nos mères nous ont permis d'acquérir aujourd'hui c'est de vivre dans une société de liberté où l'égalité homme-femme n'est plus négociable où le droit de changer de religion c'est possible où on peut enfin raconter partout et pour tous les atrocités de la Shoah oui mais vous dites qu'on est tous d'accord mais je vous le dis avec fermeté et gravité dans nos écoles de la République demandées aux professeurs d'histoire-géographie il y a de plus en plus d'élèves et de familles qui refusent cet enseignement c'est une réalité la mixité n'est plus une évidence l'égalité entre les hommes et les femmes elle est bafouée chaque jour c'est une réalité

est-ce que vous mélangez pas tout en fait entre ce que vous dites l'islamisme radical et puis le droit de certaines minorités à s'exprimer c'est-à-dire vous avez l'impression de dire il y a 2000 ans d'histoire et c'est notre capital et on n'y touche pas et est-ce qu'il n'y a pas une histoire en évolution est-ce qu'il n'y a pas des minorités qui ont le droit aussi d'exprimer leur mal-être et qu'au fond ça reflationnera aussi une histoire

mais bien sûr je suis professeur d'histoire géographique

ben voilà

et donc l'histoire est un tout et bien sûr que les minorités ont leur place mais ce qui me marque depuis 40 ans parmi ceux qui nous gouvernent c'est que nos gouvernants se soumettent systématiquement à la tyrannie des minorités

vous parlez de Jacques Chirac vous parlez de Nicolas Sarkozy qui reprennent

et qui aujourd'hui

écrivent l'histoire Guillaume Pelletier alors que non ce que j'ai aimé par exemple non mais nos gouvernants ceux qui nous gouvernent depuis 40 ans globalement Jacques Chirac mais vous savez

je suis très j'essaye d'être le plus cohérent possible Nicolas Sarkozy bien sûr que en partie la droite a failli bien sûr sur ces sujets là mais sinon moi vous savez je ne me serais pas engagé en politique vous savez que c'est un engagement qui prend énormément de temps et d'énergie parce que je considère que depuis 40 ans c'est à dire l'année de ma naissance les échecs se sont accumulés et sur la question des minorités c'est très important les minorités on leur place à la condition qu'enfin se lèvent des hommes et des femmes pour nous diriger qui diront ma priorité ce sera demain la majorité silencieuse la majorité des français qu'ils soient hommes femmes blancs noirs chrétiens juifs vous êtes un élu de la république il y a des majorités qui se forment dans les urnes

d'un mot quand même juste pour préciser est-ce que par exemple Jacques Chirac n'aurait pas dû prononcer son discours du Veldiv ?

je ça c'est un débat d'historien passionnant oui c'est passionnant

mais on est en plein coeur de votre sujet

Jacques Chirac sur ce sujet avait raison de moi ça ne m'a pas gêné j'ai été touché par la profondeur la filiation la jeunesse de son raisonnement au nom d'une saine réconciliation et de la concorde nationale et donc le jugement qu'il a porté les mots qu'il a posés furent de nature selon moi et je respecte les historiens qui pensent différemment à réconcilier le peuple français avec notre histoire il n'aurait pas dû si je viens de le dire mais vous comprenez ceux qui disent

qu'il n'aurait pas dû

en tout cas en tant qu'historien vous savez et j'y suis très attaché la liberté d'expression de recherche c'est important et je le dis elle le dit de la même manière que certains chercheurs s'intéressent aux minorités ou à la question de l'islamisme ne me choque absolument pas mais qu'aujourd'hui de manière organisée répétée structurée par une collusion que je ne suis pas le seul à dénoncer vous savez quand vous avez des ministres en exercice quand vous avez Manuel Valls quand vous avez des personnalités publiques qui disent la même chose c'est bien qu'il y a un problème

on parlait du discours du Veldiv et bon en l'occurrence vous avez tout à fait répondu dans votre projet de loi où il faudrait réaffirmer les racines judéo-chrétiennes de la France que faites-vous de la déportation du Veldiv justement ?

je ne comprends pas par rapport à nos racines judéo-chrétiennes oui c'est-à-dire pour moi la seconde guerre mondiale que j'ai eu l'honneur d'enseigner c'est un moment à la fois tragique pour l'histoire de France avec la lâcheté la trahison inacceptable d'une grande partie d'ailleurs de nos élites disons la vérité et en même temps et on aurait tous aimé sans doute être de ceux-là le courage inouï d'hommes et de femmes gaullistes communistes nationalistes et tant d'autres qui se sont levés pour dire non au nazisme et bien d'une autre manière moi je le dis avec la même forme de gravité le grand défi qui nous attend la troisième guerre mondiale qui est devant nous c'est une guerre entre d'un côté les islamistes qui veulent saper les fondements de ce qui fondent nos civilisations pas la civilisation occidentale nos civilisations dans le monde entier et ceux qui sont attachés et épris plus que tout le monde à l'idéal de la liberté voilà ça a du sens tout ça

il est midi et demi et le député du Loir-et-Cher les républicains Guillaume Pelletier est l'invité de questions politiques

France Inter Alibadou

questions politiques votre portrait monsieur Pelletier il est brossé par Karine Bécard

vous avez toujours été un homme pressé Guillaume Pelletier vous êtes entré en politique très jeune très vite et vous avez tout de suite cherché à vous faire remarquer à exister à obtenir immédiatement des postes à responsabilité le premier que vous avez décroché c'est le Front National qui vous l'a donné parce que même si vous jurez aujourd'hui de le regretter le FN époque Jean-Marie Le Pen c'est politiquement la première porte que vous avez poussée vous aviez tout juste la majorité et la présidence du mouvement des jeunes vous sera très rapidement confiée comme vous présiderez d'ailleurs les jeunes du MNR le parti de Bruno Maigret et comme vous présiderez aussi les jeunes du MPF le parti cette fois de Philippe de Villiers bref en 5 ans seulement vous aviez déjà sacrément cheminé 3 ans plus tard Guillaume Pelletier vous êtes toujours chez Philippe de Villiers secrétaire général du mouvement directeur des campagnes électorales et tête de liste aux européennes dans le massif central

ça fait 10 ans que je m'intéresse à la politique je suis passionné et je pense que l'engagement en politique est nécessaire pour tous et dans nos nombreux déplacements dans tous les départements de notre région nous rencontrons beaucoup de français intéressés aussi par ces élections et c'est la raison pour laquelle je suis candidat pour Philippe de Villiers

alors il y a de l'envie il y a incontestablement de l'énergie vous semblez si jeune et si déterminé vous apparaissez même carrément culotté quand vous débarquerez Guillaume Pelletier en 2009 à 33 ans à l'UMP là encore même réflexe vous allez essayer de briller seulement multiplier les interventions sur les plateaux télé ne vous donne aucune légitimité vous comprenez enfin qu'il va falloir vous installer électoralement pour vous imposer politiquement direction le Loir-et-Cher à 37 ans vous devenez maire maire de Nain-sur-Beuvron à 39 ans vous êtes élu conseiller régional d'opposition et à 40 vous entrez à l'assemblée autrement dit en un peu plus de 3 ans pour l'homme pressé tout a été réglé voilà comment l'ancien jeune le péniste fougueux villiériste est finalement devenu un loyal sarcosiste il faut dire que le conseiller très droitier Patrick Buisson était déjà arrivé à l'Elysée l'adéquation politique n'était donc pas si compliqué

qu'est-ce qu'on propose par rapport par exemple à l'assistanat et là on a fait des choses avec Nicolas Sarkozy plein de sujets sur lesquels nous n'entendons pas François Hollande et sur lesquels nous avons la chance d'avoir en Nicolas Sarkozy un capitaine dans la tempête qui tient la barre

novembre 2011 vous êtes Guillaume Pelletier l'un des porte-parole du candidat Sarkozy qui ne gagnera pas et qui ne gagnera pas non plus 5 ans plus tard la primaire de son parti alors peut-il être encore ce capitaine dans la tempête certains à droite le souhaitent manifestement pas vous qui avez décidé de vous rapprocher de Xavier Bertrand en tout cas pour l'instant sans doute pour avancer sans doute pour accélérer parce que vous n'avez pas changé Guillaume Pelletier vous êtes un homme pressé qui continue à vouloir exister

réaction Guillaume Pelletier d'abord j'ai vieilli pas tant que ça

pas le seul quand même

non non je vous laisse évidemment qu'est-ce que je peux dire moi je suis fier pour moi c'est très cohérent c'est-à-dire que ah non si ça vous ressemble si vous vous reconnaissez l'essentiel non mais j'entends pressé je ne sais pas profondément amoureux de la France avec des convictions très fortes un énorme travail mais au fond quand j'étais militant du Front National à 18 ans c'est parce que venant de ce milieu populaire les colères qui restent encore aujourd'hui me semblaient légitimes mais elles primaient sur le reste ensuite avec Philippe Devilliers j'ai appris la force des convictions sur la question européenne sur la question de l'islamisme d'ailleurs et puis depuis maintenant 12 ans chez les républicains au nom de cette colère et au nom de ces convictions qui n'ont pas changé je veux mettre la priorité à l'action aux solutions concrètes comment concrètement en tant que maire en tant qu'élu local en tant que parlementaire j'apporte des solutions au fond depuis toujours je reste et je suis un homme de droite fier de l'être d'une droite qui n'est pas celle qu'on entend habituellement d'une droite oui populaire c'est-à-dire je crois que la droite doit être forte vous l'avez bien compris sur les questions régaliennes d'autorité de l'Etat et de lutte contre l'immigration qu'elle doit être juste sur les questions économiques d'ascenseur social et d'égalité des chances tout ça ça doit nous permettre de rebâtir une droite populaire pour réconcilier les français avec la politique et nous permettre de refaire renouer la France avec le chemin de la grandeur et de la prospérité

alors avant de faire du fond Nathalie Sinclair quelle est votre ligne quel serait votre candidat toute petite question sur Nicolas Sarkozy on a appris qu'il s'était fait vacciner il a dit qu'il avait effectivement une préconisation ou une ordonnance médicale or actuellement les seules personnes qui sont malades et qui peuvent se faire vacciner sont les dialysés les transplantés les cancéreux en cours de traitement les cardiopathies et les trisomiques ça ne donne pas l'impression qu'il y a des passe-droits pour certains ?

Moi je ne comprends pas je ne comprends pas trop franchement ces polémiques celles qui ont concerné Olivier Véran le ministre quand il s'est fait vacciner celles qui concernent Nicolas Sarkozy moi plutôt que des passe-droits je considère qu'ils exercent chacun en tant que personnalité des devoirs d'Etat c'est-à-dire de donner l'exemple il y a tant de doutes de la part de nos concitoyens Donner l'exemple c'est de respecter

excusez-moi c'est respecter les critères d'âge et les critères de au fond on a déterminé toute une liste de vaccinés en fonction des risques sanitaires donc il me semble que respecter ça c'est déjà

donner l'exemple Moi je n'ai pas accès pas plus que vous ni au secret médical ni aux prescriptions médicales si Nicolas Sarkozy dit qu'il a une prescription médicale j'ai suffisamment confiance en lui pour le croire de la même manière que quand Olivier Véran qui avait été critiqué parce qu'il se faisait vacciner je considère que c'est un bel exemple donné par le ministre de la Santé

C'est différent il était dans les critères

Je pense que ça fait partie des mixtes stériles Personnellement on ne m'intéresse pas

Quoi que fasse Nicolas Sarkozy ça reste votre héros

Mais pourquoi caricaturer mes propos Nicolas Sarkozy a des défauts il a commis des erreurs On pose la question parce que ça a fait du bruit Nicolas Sarkozy ces 40 dernières années fait pour moi oui est celui le président de la République qui m'a le plus marqué dont j'ai admiré l'énergie et la capacité à apporter haut et fort les valeurs du patriotisme moi je suis avant tout un patriote et j'ai trouvé que Nicolas Sarkozy était un grand président de la République patriote

Donc est-ce que c'est une hypothèse qui vous conviendrait qu'il revienne pour 2022 qu'il soit le candidat de votre camp le candidat de la droite pour la prochaine décision présidentielle

Je ne suis plus son porte-parole et même en tant que porte-parole au nom de quoi je pourrais m'exprimer à sa place

En tant que militant des LR est-ce que ce serait votre choix parce que j'ai fait comprendre

que vous souteniez Ce serait à lui de le décider pour moi le sujet de la personnalité je risque de vous décevoir n'est pas posé aujourd'hui et je vais même aller très loin et là je sais que je vais peut-être vous choquer quel est mon combat pour cette élection présidentielle ou vous étonnez au moins C'est de dire vous avez bien compris Il faudra quand même un candidat Oui je vais y venir Vous inquiétez pas je vais y venir C'est le principe de l'élection présidentielle Est-ce que vous me permettez juste de poser une ligne stratégique et programmatique Oui J'ai expliqué que ce qui nous guette cette tyrannie des minorités et ce qui me préoccupe moi c'est de porter la voix de la majorité silencieuse premièrement Deuxièmement que les trois grands défis qui nous attendent

Mais qu'est-ce que c'est la majorité silencieuse ?

La majorité silencieuse Parce que par définition

si elle est silencieuse on ne sait pas ce qu'elle pense il y a des élections et en l'occurrence les français ont l'occasion à des géants régulières de s'exprimer et de donner de la voix et ils élisent des représentants dont vous faites partie vous êtes député de la nation Mal élu

je me mets dedans parce qu'hélas une grande partie de cette majorité aujourd'hui s'abstient je vais y revenir

Mal élu vous avez été élu avec Oui 54% des voix Non non non 50% d'abstention surtout C'est ce qu'il est en train de dire C'est ce que je viens de vous dire C'est ce que je viens de vous dire Non mais comme nos auditeurs ne le savent pas Mais je le dis aux auditeurs

Oui aujourd'hui vous le savez bien puisque étant auditeur et inspecteur vous êtes aussi citoyen il y a beaucoup d'abstention en France et je le regrette et comment on répare ça ?

On le répare un en désignant une vision je souhaite que la droite redevienne le grand mouvement qui porte la voix de la majorité silencieuse en posant trois défis le défi vous avez bien compris de l'islamisme et on y oppose la laïcité et l'autorité le défi de l'assistanat de la rente et des privilèges et on y oppose la valeur centrale et cardinale du travail et de sa récompense et la question le défi de la bureaucratie de l'énarchie de la technostructure qui nous gouverne et on y oppose la liberté des provinces et j'y reviendrai très concrètement comment on fait ? Et là vous avez raison Alibadou comment on reconstruit et on rebâtit une majorité ?

D'autant que par exemple LR est à 7% chez les ouvriers à peu près 8% chez les employés 9% chez les 4 sup Vous pouvez pas me faire plus plaisir Vous avez perdu les classes populaires les actifs aisés Tout est là Et vous avez aussi la moitié de ceux qui ont voté pour François Fillon à la présidentielle c'est à dire votre socle le plus solide la moitié d'entre eux sont partis vers Emmanuel Macron ou Marine Le Pen Je pense à Alibadou qu'on va travailler ensemble parce que vous me faites un lentement parfait C'est une bonne idée ça Non mais en l'occurrence qu'on vous parlait C'est bien la première fois Qui reste-t-il encore chez les républicains et comment pouvez-vous parler au nom

d'une majorité silencieuse ? Est-ce que je n'ai pas dit qu'il fallait bâtir et rassembler une nouvelle majorité silencieuse ? Vous me permettez juste que j'explique mon raisonnement partant du constat que vous évoquez très justement et que je partage et que nous sommes nombreux à avoir vu et que beaucoup contestent le dernier qui a rassemblé une majorité de français de manière enthousiaste s'appelait Nicolas Sarkozy et c'était il y a 14 ans Qu'avons-nous fait pendant 14 ans ?

C'est le sujet qui est posé et que nous posons nous la nouvelle génération et pour y répondre nous apportons une solution nouvelle et je le dis à nouveau avec force ce matin je souhaite rassembler autour des républiques cette majorité qui devra s'adresser prioritairement aux électeurs du Rassemblement National aux électeurs abstentionnistes aux lecteurs de Marianne et de Valeurs Actuelles aux sympathisants d'Arnaud Montebourg de Philippe de Villiers ou de Michel Onfray au fond je lance un appel solennel ce matin à la constitution d'un bloc patriotique pour nous opposer à la politique néfaste et dangereuse d'Emmanuel Macron un bloc patriotique au fond un nouveau rassemblement du peuple français comme le fit le général de Gaulle en 1947 ou 1958 comme le fit Jacques Chirac avec le RPR en 1976 et comme le fit Nicolas Sarkozy en 2005 et 2006 en posant les bases d'une nouvelle droite populaire c'est le seul moyen je le dis avec lucidité et solennité de construire à nouveau une majorité capable non pas d'avoir des postes sinon moi je fais autre chose ça ne m'intéresse pas d'avoir un poste ce qui m'intéresse c'est de changer la vie des français la politique c'est l'art de rendre possible ce qui est nécessaire et pour rendre possible ce qui est nécessaire nous devons bâtir une nouvelle majorité en ouvrant les portes et les fenêtres des républicains avec ceux que je viens d'évoquer

au delà des inactifs et des retraités qui sont le socle aujourd'hui dont je suis très fier et dont je suis le porte-parole parce que vous avez disparu du monde salarié

voilà il faut parler à toutes ces franceses

mais je poursuis ce que disait Ali Badou c'est que l'électorat populaire il est chez Marine Le Pen et l'électorat de Marine Le Pen il a au fond cette caractéristique d'être profondément fidèle à Marine Le Pen c'est à dire que son socle électoral par rapport à la dernière élection est très puissant donc je n'arrive pas à voir comment vous pouvez récupérer auprès d'elle l'électorat populaire

deux exemples il y en a un qui est parvenu c'était pas elle c'était son père c'était Nicolas Sarkozy qui en 2007 rappelez-vous parce qu'il avait bâti ce programme d'alliance de la France populaire des classes moyennes il était parvenu précisément

c'est pas à cause de l'échec de Nicolas Sarkozy au fond d'incarner cet espoir que la droite est durablement je donne un deuxième exemple

c'est d'ailleurs pas je ne suis pas le seul aux élections législatives malgré une vague très opposée à notre dynamique nous avons été élus souvent les jeunes républicains parce que nous avons par exemple dans ma circonscription divisé par deux le score du rassemblement national parce que incarnant cette droite authentique cohérente populaire beaucoup se sont dit c'est avec eux que je veux rebâtir la France vous savez les lecteurs du rassemblement national

ils portent une colère ils n'ont jamais été très forts dans le Loir-et-Cher par exemple et là en l'occurrence vous avez battu 31% vous avez battu un député LREM au deuxième tour

dans ma circonscription aux élections régionales de 2015 le rassemblement national 31% aux élections législatives 18% vous voyez quand même c'est quand même une force qui existe sur la question que vous posez l'électeur du Front National il faut le respecter il faut le comprendre il porte une colère et le Front National parfois porte cette colère mais il cherche des solutions que le Front National n'apporte d'aucune manière nous notre originalité c'est de dire en 2022 sur les trois défis que j'ai posé qui constituent cette colonne vertébrale de la droite de demain la lutte contre l'islamisme avec des mesures extrêmement concrètes entre autres la maîtrise acharnée de l'immigration par exemple moi je propose un moratoire sur l'immigration à l'exception des réfugiés politiques et des étudiants étrangers je propose qu'on ne puisse plus avoir accès à une aide sociale en France si on ne peut pas justifier de 5 années de résidence et de travail sur le territoire national non c'est le programme du RPR arrêtons de dire c'est le programme du RPR de 1990 et le souhaiter général du RPR en 1990 s'appelait Alain Juppé moi je souhaite que la droite revienne aux fondamentaux du RPR des années 90 c'est la seule manière de rassembler les français il n'y a pas que la question de l'islam il y a la question du travail parce qu'au delà du sentiment légitime de dépossession culturelle la question du déclassement social est pour moi centrale comment la France redevient la grande nation de l'égalité des chances de l'ascenseur social permettant à ceux qui viennent de tout en bas à la force de leur travail de leur talent de leur vocation de redevenir quelqu'un ça c'est un grand message que la droite pour redevenir populaire et ça passe par la hausse des salaires entre autres on y reviendra peut-être pour laquelle je plaide et enfin la droite c'est cet idéal de liberté on n'en peut plus d'être dirigé par le gouvernement des juges mais enfin vous voyez bien le défenseur des droits je finis juste parce que ça c'est très important le défenseur des droits qui demande à ce qu'il y ait des zones la défenseur des droits qui avait succédé oui à Jacques Toubon Claire Hédon qui demande à ce qu'il y ait des zones sans contrôle d'identité pourquoi pas des zones sans police

c'est pas la république Jean Castex lui a répondu la cour européenne

des droits de l'homme qui condamne la France parce que la France en 2018 a expulsé un terroriste algérien condamné à 7 ans de prison la cour nationale du droit d'asile qui avait accordé d'ailleurs le droit d'asile aux migrants qui a tué à peau qui vient de dire dans sa jurisprudence que l'apologie pour terrorisme ne constitue pas une possibilité pour révoquer le statut de réfugié aujourd'hui le peuple français a perdu sa souveraineté et donc la maîtrise de son destin nous sommes dirigés par une élite judiciarisée technocratique bureaucratique on le voit d'ailleurs sur la crise sanitaire comme sur les grands sujets qui bride la liberté et la souveraineté du peuple français la question de la souveraineté sera centrale en 2022

et donc on remet en cause notre appartenance à l'Union Européenne pas du tout

je propose bien sûr que l'Europe est un atout bien sûr qu'on est plus fort à plusieurs bien sûr que nous devons et que nous allons encore très longtemps faire partie de l'Union Européenne pour la réformer de l'intérieur mais par exemple oui je propose qu'en 2022 nous annoncions une suspension provisoire de notre appartenance à la Cour Européenne des Droits de l'Homme pour renégocier avec l'ensemble des pays européens les questions de souveraineté juridique et migratoire par exemple

dans vos piliers vous parlez de l'assistana vous nous avez pas dit le cancer de l'assistana vous avez dit simplement qu'il fallait moins être en compte est-ce que vous considérez que la politique l'Emmanuel Macron depuis le Covid est finalement quelque chose qui est de l'assistana du quoi qu'il en coûte en gros le quoi qu'il en coûte le fait que le chômage partiel c'est un petit peu une façon d'assister les gens qui sont en position difficile est-ce que vous êtes en rupture totale avec ça deuxièmement quels sont vos points communs Xavier Bertrand là je ne comprends plus

alors sur la je vous éclairais mais enfin si vous m'écoutez avec attention mais je vais le faire vous le voyez clairement sur le premier sujet ne soyons pas non plus dans la caricature que le gouvernement et nous l'avons soutenu et nous tous avec viennent en aide à tous les français en grande difficulté économique et sociale j'étais l'un des premiers à faire des propositions très fortes sur les aides alimentaires sur les aides sociales oui dix fois oui mille fois oui la fraternité la solidarité sont des valeurs essentielles de notre patrie et du pacte républicain ce que je dénonce par contre comme avec d'autres parties je pense à l'UDI et mon excellent collègue Pascal Brindeau député de Loire-et-Cher centriste qui a commis un rapport passionnant sur les fraudes sociales 50 milliards d'euros chaque année Nathalie Saint-Cric qui disparaissent du budget de l'Etat pourquoi ?

avec y compris des patrons qui fraudent à l'Ursa c'est même à des fraudes il y a les fraudes fiscales j'y viens aussi et j'en parle souvent dans mon livre et je vais faire des propositions équitables là je parle des fraudes sociales les immigrés non ? non ? les étrangers ? mais est-ce que je t'ai dit je veux bien chaque position est respectable mais je respecte ce que vous pensez respectez c'est moi parce que je vous ai vu

sur Public Sénat dire que l'un des grands problèmes rencontre aujourd'hui et l'Etat-providence c'est le nombre et le montant des aides sociales accordées aux étrangers de 125 milliards d'euros mais là n'est pas de problème

la fraude la fraude c'est quelque chose qui est mal dans tous les domaines l'assistanat c'est une espèce de philosophie qui dit que quand les gens sont en difficulté on les aide quand vous dites l'assistanat

pour moi l'assistance oui l'assistanat non l'assistance c'est le principe de fraternité à quelqu'un qui est en difficulté je viens d'un milieu modeste je sais combien mes parents ma famille on a pu bénéficier dans des temps de chômage de maladie et c'est très heureux c'est très bien l'assistanat c'est une idéologie souvent venue de la gauche qui considère que puisque vous êtes pauvre vous allez rester pauvre on vous donnera quelques aides publiques et le travail le mérite l'émancipation pour devenir quelqu'un n'a pas d'importance je n'ai pas je ne porte pas cette philosophie et je donne juste un exemple quand Pascal Brindeau révèle dans ce rapport 50 milliards de fraude sociale chaque année d'une part quand il révèle que le fondateur belge de Daesh touche des aides sociales en France parce qu'il a trafiqué sa carte vitale comme des millions d'autres et bien mon rôle de responsable politique c'est de lutter contre la fraude c'est de lutter contre la fraude et contre ce qui est sa philosophie la vision d'assistanat l'assistance oui l'assistanat non qu'est-ce qui me rapproche de Xavier Bertrand ou qui vous éloigne tant de choses Xavier Bertrand d'abord incarne par son histoire et son parcours tout ce que j'estime c'est-à-dire lui au moins il n'a pas fait l'ENA et Sciences Po lui au moins il a un parcours venu de la sphère privée et de la méritocratie lui au moins il a eu un mandat d'élu local lui au moins il gouverne une région les Hauts-de-France populaires en s'attachant et en s'attaquant aux mots que j'ai évoqués il est contre la bureaucratie il est contre l'islamisme il est contre la sista

Jacques Chirac a fait Sciences Po et l'ENA le général de Gaulle a fondé l'ENA vous êtes vraiment absolument contre ces grandes institutions qui ont produit tant de vos grands leaders je pense aussi à François Fillon à Alain Juppé on pourrait faire une liste mais vraiment vraiment très très longue des grandes figures de la droite qui viennent et de Sciences Po et de l'ENA

60% de nos ministres depuis l'an 2000 ont fait l'ENA et Sciences Po l'ENA et Sciences Po très bien moi je dis là encore c'est mon droit fondamental je préfère demain avoir un président de la République qui change de l'ordinaire donc c'est votre choix on a vu ce que ça donnait Xavier Bertrand c'est plutôt votre choix j'aime son pas je ne donne pas mon choix je réponds à votre question je donnerai mon choix cet été je suis numéro 2 des Républicains mon objectif avec Christian Jacob c'est de bâtir une équipe de France parce qu'on aura besoin de tout le monde on aura besoin de Xavier Bertrand de Valérie Pécresse de Bruno Retailleau de Gérard Larcher de François Barouin de Nicolas Sarkozy de tout le monde pour réparer la France et même bien au-delà comme je l'ai dit tout à l'heure avec le grand appel que je lance Xavier Bertrand son parcours je l'ai dit ses responsabilités locales municipales comme régionales et ce qu'il incarne il y a 12 ans c'est lui qui m'a fait rentrer à l'UMP et pourquoi avec Nicolas Sarkozy ils m'ont séduit c'est parce qu'ils incarnent justement cette droite non pas de la statistique des tableaux Excel ou de l'esprit comptable cette droite sociale et populaire moi pourquoi je suis de droite parce que la droite pour moi c'est le parti et le mouvement qui normalement doit permettre à quiconque venu de tout en bas de prendre l'ascenseur ou l'escalier social c'est à dire à la force du mérite de l'effort du travail vous savez qu'aujourd'hui en France il n'y a plus d'écart par exemple entre les revenus du travail et les revenus de l'assistance et que tous les travailleurs sont désespérés parce que tout est toujours fait pour les bénéficiaires du RSA 150 euros de prime à nouveau à Noël mais pour les travailleurs au SMIC pour les travailleurs à 2000 euros pour les travailleurs à 2500 euros il n'y a jamais rien et que eux ils doivent payer des frais de voiture des frais de nourrice souvent dans des familles monoparentales il est là mon combat elle est là la majorité silencieuse c'est cette France qui ne râle jamais mais à qui on demande toujours tout et qui ne réclame jamais rien et bien cette France là moi elle me parle elle me touche et je veux qu'on la porte et qu'on la défende à l'occasion de l'élection présidentielle vous dites malgré tout voilà on aura besoin de tout le monde

mais on entend toute votre ligne politique vous avez parlé d'augmentation des salaires vous revenez sur les emplois aidés c'est ce que vous proposez également vous tendez la main à Arnaud Montebourg est-ce que vraiment vous emmenez tout le monde en fait dans votre famille politique c'est pas la ligne de François Baroin c'est pas la ligne de Gérard Larcher c'est pas la ligne de Bruno Retailleau on a l'impression qu'il y a une coupure générationnelle on a l'impression qu'il y a Guillaume Pelletier il y a Aurélien Pradié il y a peut-être Pierre-Henri Dumont également est-ce que la droite n'est pas en train de se diviser en fait est-ce qu'il n'y a pas deux droits irréconciliats d'abord c'est toute la force

de Christian Jacob c'est d'avoir entamé une telle politique de réconciliation en mettant beaucoup d'humains qu'aujourd'hui on se parle tous tous les jours et on se réunit tous toutes les semaines en échangeant sur ces sujets je prends l'exemple de la dette quand vous me dites que François Barron et moi on n'est pas d'accord c'est tout le contraire avec Eric Wurt

vous êtes d'accord sur la dette ?

on a des débats on n'est pas tout à fait d'accord c'est-à-dire qu'il est contre l'annulation de la dette et il a raison moi aussi je dis que la dette doit être remboursée lui il dit qu'il faut la rembourser maintenant nous nous pensons avec François Barron que nous devons sur 10, 20, 30, 40 ou 50 ans l'isoler des autres dettes parce que c'est une dette de guerre et la rembourser en imaginant d'autres moyens comme un fonds souverain par exemple qui serait entre autres alimenté sur la base du volontariat par l'hépargne des français il y a plein de choses magnifiques à faire il faut sortir des vieux tabous et des vieux totems le monde a changé donc nous la nouvelle génération nous tentons d'apporter des réponses nouvelles et je crois que les trois marqueurs clés la lutte contre l'islamisme la lutte contre les fraudes et la cistana et la lutte contre la bureaucratie au nom des valeurs de laïcité de travail et de liberté constituent un programme politique qui rassemble toute la droite mais bien au-delà qui parlera aux électeurs du rassemblement national que je ne veux pas mettre de côté qui parlera aux amis de Philippe de Villiers ou d'Arnaud Montebourg

Vous développez l'idée d'une coalition de patriotes et en même temps vous vous opposez avec les républicains à l'installation de la proportionnelle à l'Assemblée nationale qui pourrait être justement préfigurée une sorte de gouvernement de coalition sachant tous les défis que vous relevez pourquoi cette hostilité absolue à la proportionnelle ?

Parce que vous avez tout à fait raison je suis très attaché à l'idée de constituer sur le plan des idées et des alliances avec les électeurs une majorité nouvelle mais je ne crois pas que le tripatouillage des modes de scrutin soit de nature non seulement à y répondre et à surtout présenter dans ces temps troublés une garantie de stabilité c'est-à-dire que si au Parlement c'est pour se retrouver avec des...

Aujourd'hui on a déjà 10 groupes ce qui est beaucoup trop 15, 20 ou 30 groupes qui comme sous la 3ème 4ème République menace à 3 ou 4 en permanence le gouvernement de tomber je ne crois pas que ce soit la bonne solution je ne crois pas non plus que ce soit la bonne solution parce que je crois pour réconcilier les Français avec la politique au lien presque charnel qui doit exister entre les élus et le peuple et donc l'ancrage territorial plutôt que le pouvoir redonner aux partis depuis Paris ça me semble plus intelligent alors que

voilà ma position En même temps regardez la verticalité de la 5ème République regardez à quel point vous avez été mal élu comme beaucoup regardez l'abstention comment est-ce qu'on redonne aux Français l'envie de dire qu'on participe à la vie politique

ah bah moi ma conviction c'est que ce sont les idées qui mènent le monde il n'y a pas de victoire électorale sans victoire idéologique et que les Français se détournent de la politique parce que comme moi d'ailleurs moi je suis comme eux on a tant cru tant espéré et tant été déçu vous avez perdu la bataille des idées on l'avait perdu on l'a perdu depuis 2012 aujourd'hui non on est en train de la regagner vous êtes en train

de la regagner

ah quand je vois que sur la question que nous lancions avec Nicolas Sarkozy en 2007 et 2012 de l'islamisme elle est enfin cette question enfin au coeur du débat public quand la question de la hausse des salaires qu'on m'a tellement interdit de porter Nicolas Sarkozy fut le seul avec les heures supplémentaires défiscalisées à imposer à la droite cette idée de meilleure récompense du travail et qu'aujourd'hui de nombreux parlementaires à l'Assemblée ou au Sénat me soutiennent la question de la bureaucratie que je dénonçais avec force dans le livre Milieu de Cordier qui devient de partout David Lissnard et tant d'autres l'un des marqueurs clés de la droite française oui nous sommes en train de gagner la bataille des idées

grâce à Éric Zemmour notamment

je pense qu'on a de Michel Onfray à Arnaud Montebourg d'Éric Zemmour à Philippe de Villiers il y a Arnaud Montebourg

vous le mettez dans le même sac qu'Éric Zemmour

de Michel Onfray c'est pas le même sac

Jean-Pierre Chevènement

Arnaud Montebourg Philippe de Villiers moi je crois

Philippe de Villiers

Éric Zemmour bien sûr il y a dans l'expression publique de ces personnalités que je cite une cohérence qui est la mienne c'est le patriotisme c'est le refus de la pensée unique c'est le refus du en même temps c'est l'affirmation haute et forte de valeurs claires les français pour se réconcilier avec la politique pour qu'ils aient envie à nouveau parce que moi aussi parfois j'ai plus envie moi j'ai envie de redonner envie pour redonner envie il faut des valeurs claires si vous nous rejoignez si vous votez pour nous si vous rejoignez cette grande alliance des patriotes alors vous êtes sûr que la question de l'islamisme de l'assistanat et de la bureaucratie seront réglées et c'est vrai que sur ces trois sujets je l'ai dit tout à l'heure Xavier Bertrand aujourd'hui porte cette dynamique et ce courage

le bloc des patriotes dissout le génération identitaire ou pas ?

je pense que là encore c'est typiquement la fausse bonne idée du système pour agiter les peurs je ne partage ni toutes leurs idées ni tous leurs modes opératoires mais d'abord la ligue de défense noire africaine toutes les associations non non non répondez sur les générations identitaires je réponds si vous arrivez au pouvoir

vous le dissolvez ? moi non

parce que d'abord d'abord j'entreprendrai la dissolution de la LDNA alors attendez

on ne va pas faire la liste de tout ce que vous voudriez dissoudre ce que vous ne dissolvez pas en l'occurrence même si dans les manifestations de générations identitaires on a vu des gens faire le salut nazi par exemple si c'est le cas il doit être condamné farouchement et sévèrement par la loi et la justice au moins c'est très clair dans votre circonscription il y a le zoo de Beauval comment va le panda ?

c'est important ça c'est l'essentiel et le zoo parc de Beauval c'est extraordinaire allez-y comme à Chambord

quand ce sera ouvert c'est possible

l'émission se termine

merci Guillaume Pelletier et bon dimanche merci Alexandre Gillardy et à toute l'équipe technique de questions politiques à la semaine prochaine merci à tous

merci à tous merci à tous merci à tous