MARCHE OU GRÈVE #21 - JUSQU'OÙ IRA LA RÉPRESSION ?

[Applaudissements] [Musique] e [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] ans [Applaudissements] bon toutes et à tous bonsoir à toutes et à tous et bienvenue sur le plateau de la webtv indépendante le média nous sommes le 21 janvier 2001 regarder le 21ème épisode de marchaux grève notre émission reconductible consacrée au mouvement social encore une émission que nous avons lancé depuis le lendemain du 5 décembre 2019 début de ce moment particulier de l'histoire sociale de france une émission qui demande une mobilisation exceptionnelle de moyens logistiques et humains financiers nous avons plus que jamais besoin de vos dons et de vos cotisations pour maintenir cet effort cette émission cette édition de marchaux grève sera organisée en deux parties la première si on devait lui donner un titre ce sera non la grève n'est pas finie et le cas nous expliquera pourquoi aux médias nous le pensons nous pensons plutôt qu elle mute c'est ça c'est ça on expliquera ça nous avons des invités qui seront un peu les vedettes de la deuxième partie d'émission je m'entendais m'entretiendrai avec une avocate juilla courvoisier qui est là elle est très impliquée dans la fronde historique des avocats qui a lieu en ce moment et noir anwar qui se décrit comme un policier en colère et qui est syndiquée fait vigie me syndicat minoritaire qui va à rebours du corporatisme sans nuance et disons le réactionnaire des syndicats les plus représentatifs au sein de la police et bien entendu cette émission comme les autres sera parsemé de nombreux témoignages de nombreux reportages ceux qui la regardent habituellement le savent au début avant toute chose on va opter pour un petit rituel dire on va se dire bonjour bonjour julia bonsoir moi je dis bonjour alors que nous sommes vraiment en direct il ne sommes pas en différé consorts julia est ce que ça te dérange qu'on se tutoie lors de cet et toi noam aucun souci on peut se tutoyer donc lucas vous voulez constitué toi mais ça d'ailleurs tu viens manger à la maison quand tu veux on n'est pas ici le tutoiement est votée et nous commençons très rapidement à regarder un reportage jeudi dernier roux mamadou d elie bonneton été avec le collectif art en grève dans le port thèse que tête de la manif contre la réforme des retraites mais avant ça il avait suivi les derniers préparatifs et parler avec des artistes ont luttre contre la précarisation bon à savoir certains artistes ont refusé durant ce reportage de se laisser filmer par peur d'éventuelles mesures de rétorsion de clients et de donneurs d'ordre c'est pour montrer un peu l'état d'esprit et l'ambiance dans le pays en ce moment en tout cas c'est un reportage monté par des rennais semestre pour parer à midi soit investi dernière soirée de préparation aux docks avant la manifestation interprofessionnelle du jeudi 7 janvier contre la réforme des retraites le dock c'est un peu le qg du collectif art en grève un collectif de travailleuses et travailleurs de l'art en lutte contre la réforme alors cette assemblée générale de dernière minute c'est l'occasion pour ses membres de peaufiner les derniers slogans nous sommes en train de réfléchir à des slogans ce qu'on va chanter en manif ce qu'on va mettre sur les banderoles et puis aussi au support de ces banderoles est ce qu'on va faire sessions multi sur des objets des banderoles pour crier leur colère contre la réforme des retraites car le secteur de l'art sera fortement impactés par ce projet de loi membre du collectif la buse aurélien se bat pour défendre les droits des artistes auteurs déjà très précaire avec une retraite à points ça va être la misère c'est des pensions je sais pas la salle j'ai pas vu de simulations non on peut imaginer des pensions ou 200 ou 300 balles à la fin de la carrière vu que nos carrières et nos performances marchande pour le coup sont en dents de scie et sont très très inégale ça va être un carnage moi je veux dire la retraite c'est terminé pour les artistes auteurs elle était déjà pas elle était déjà pas très elle était déjà hypothétique là c'est terminé la précarité c'est justement ce qui rythme les carrières des travailleurs de l'art dans le secteur de régime cohabitent d'un côté les artistes auteurs de l'autre les intermittents du spectacle l'ambition d'art en grève c'est de regrouper tous ses travailleurs pour converger avec d'autres professions contre la politique libérale du gouvernement une politique qui frappe d'abord les plus précaires à l'image de sa niche artistes auteurs mobilisés avec le collectif on n'est pas forcément rémunéré à la hauteur de ce qu'on fait voire pas du tout voilà voire pas du tout rémunéré quoi par exemple ci citons activités artistiques aller au centre de ta vie tu es sans arrêt en fait en train de faire de la recherche pour trouver des travail complémentaire du fait que tu gagnes pas ta vie en tant qu'artisan la précarité enfin c'est aussi la pauvreté la difficulté à manger enfin des trucs très pratique pas un combat pour vivre mais aussi pour faire reconnaître leur statut de travailleur car le mythe de l'artiste qui vit de sa passion les précariser encore plus de nouvelles actions sont prévues dans les prochaines semaines car ils ne veulent plus rester muet [Applaudissements] ap [Applaudissements] m alors retour sur le plateau avec eux l'uqac et notre chroniqueur aujourd'hui enfin il est chroniqueur chef dead enfin bref beaucoup de choses si l'on en prend en tout cas l'udc à la tonalité des médias match majoritaire la grève elle est finie ou à les finissantes mais en réalité ce que nous observons et qu'elle est en train de changer de forme comme si le mouvement avait pris acte du la stratégie du pourrissement du gouvernement et s'adapte lui aussi oui je pense déjà que si on a 7 6 les médias véhiculent cette impression c'est parce qu'ils ont aussi sont restées en fait sur une interprétation du mouvement qui qui correspond à une forme qui est plus la sienne actuellement ce qui correspond plus à sa forme initiale ou en effet au moins en apparence il avait une forme assez traditionnel il était porté par principalement deux secteurs les transports publics mais la ratp et la sncf qui c'est vrai on porter le poids de l'effort économique pendant un moment et ils ont accompli quelque chose d'assez énorme par exemple ratp qui ont maintenu des taux de de mobilisation très élevés alors que voilà ça leur coûte énormément et en parallèle il ya de ça il y avait des manifestations symboliques et plus ou moins régulière qui était plutôt balisé ranger mais cette forme elle a changé alors déjà pourquoi il y avait cette forme au départ ça peut s'expliquer par le fait qu'il était difficile de mobiliser des travailleurs isolés on en a un peu parlé aux médias on a fait exprès de recevoir des gens c'était peut-être un peu caricatural mais des travailleurs des livres ou des pigistes parce que quand on n'est pas dans un collectif de travail large quand on est isolé nous on a quelqu'un qui nous a dit moi je suis tout seul dont je suis dans un petit village c'est dans une très petite entreprise comment je fais pour faire grève concrètement je peux pas donc c'est vrai qu'il ya des secteurs de la population de fait ils peuvent pas se mobiliser et que ce qui émerge plus forcément c'est celui pour lequel c'est le plus facile ceux qui sont les plus organisés déjà donc l'addition si voilà tente donc il ya une vérité là dedans c'est à dire que en effet d'abord ce qui a porté ce moment c'est surtout ces secteurs mais progressivement avec peut-être un peu de retard on a vu apparaître d'autres formes et peut-être qu'on l'a vu en retard aussi à cause de certains billets parce que en effet hier un problème pour voir concrètement pour faire remonter cette information c'est pas facile j'espère pour un chercheur qui a travaillé là dessus sur comment ont cartographié les grèves dans le privé parce que en fait c'est pas évident il ya plus avant il y avait des données officielles mais qui ont été supprimées et c'est donc une invisibilité sion qui est peut-être mais m'organiser donc c'est donc peut-être que voilà il ya eu un retard dans la perception aussi il ya peu et puis il y avait peut-être déjà me des gens mobilisés au départ mais ça se voyait moins bon et cette forme là n'était pas viable de toute façon parce que on peut pas attendre de de la ratp de porter le seul mouvement de se sacrifier devant et nous de rester derrière alors il ya des caisses de grève qui ont été mises en place mais en fait c'est symbolique par exemple bon la caisse cgt infocom à débloquer très récemment et quelques jours de vivre 5 millions d'euros pour les grévistes 2,5 millions c'est énorme donc c'est énorme évidemment c'est donc ça prouve le soutien qui au mouvement mais en regard de des pertes de salaire pour les grévistes en fait ça devient trop faible pour les porter donc c'est un symbole qui est formé en symbole c'est pas ça qui remplit en afrique voilà c'est ça donc finalement à partir de là on est arrivé au bout de quelque chose c'était plus possible de tenir comme ça et les gens cherchent naturellement d'autres formes de mobilisation il ya des secteurs qui sont de toute façon en train de rentrer progressivement si on a vu les raffineries on a suivi ça on n'avait que ça à monter c'est à dire on est passé de deux raffineries au bizet à 8 alors je sais pas exactement où on en est là mais avait eu des reconductions récemment il ya eu des gars les dockers qui sont mobilisés enfin voila on voit que il y a eu un retard à l'allumage mais qu'il ya quelque chose qui se passe de ce point de vue là donc oui en effet c'est on peut pas faire comme le disent les le font les médias c'est-à-dire indexés en fait la mobilisation sur le taux de grévistes à la ratp c'est un top et à la sncf ccsa correspond pas à la réalité même s'ils ont dans un premier temps et c'est vrai que ces gens étaient au front un peu seul et qu' il faut 20 en forêt avec quoi faut faut se remuer aussi parce qu'il faut se remuer les avocats le fond c'est pour ça aussi que nous avons choisi de s'inviter parmi les avocats qu'ils font je suis en bonne position et qu'est ce que tu penses que tu vois il on a la ratp la sncf baisser un peu la voilure recommencer un peu à travailler et tendre comme la perche ou ou le relais à d'autres corps est ce qu'on croit après tessa comme ça parmi les avocats alors nous on n'a pas du tout diminuer la voilure on est sur une grève dure on n'est pas du tout dans la même dans la même situation que la cgt que la sncf et la ratp puisqu'on est un régime totalement autonome et on coûte pas un sou au contribuable français donc nous notre grève elle est dure elle vient d'être renouvelée par le cnb et tous les barreaux de france ont renouvelé le mouvement de grève jusqu'à la semaine prochaine et notre mouvement se durcit parce que nous ne sommes pas entendus voilà donc nous compare je sais qu'il ya eu des articles dans la presse disant que le mouvement des avocats s'essouffler pas du tout et ça a d'ailleurs été confirmée par le syndicat de la magistrature qui commence à être sous l'eau des demandes de renvoi qu'on fait pour cause de grève en tout cas sachez que les avocats ne désarme pas bien au contraire on rentre dans un mouvement qui est très dur il ya aussi un autre corps de métier où on voit se passer quelque chose non une radicalisation du mouvement une amplification c'est aussi pour les profs les profs qui désormais s'apprête à empêcher la bonne la tenue des 3c du nouveau bac blanc caire donc c'est pareil là on voit encore quelque chose qui était un peu invisible dans un premier temps et qui émergent de façon de plus en plus visibles de plus en plus massive donc voilà on pourrait citer plein d'exemples comme ça de deux corporations de métiers qui montent qui sont de plus en plus visible donc voilà c'est la preuve que ce se borner un mouvement qui serait celui de la ratp cc c'est faux ça correspond pas à la réalité et si s'essouffle c'est normal c'est parce qu'ils ont été en première ligne pendant très longtemps noam qui s'était qualifié tu à observer ce qui se passe à la ratp à la sncf c'est quelque chose qui est historique et dans l'histoire de france quel regard que tu peux porter dessus et cet effort immense alors je vais pas dire que je vais pas les pailles à porter un regard policiers au sens propre du terme au sens général moi j'étais fonctionnaire aux renseignements généraux et on avait effectivement à notre charge j'irai l'analyse et la gestion des conflits sociaux des jets c'est la leçon que je peux en tirer si je devais résumer tout ça en une phrase c'est que finalement vous pouvez faire ce que vous voulez ça vous pouvez vous mobiliser un mois un mois et demi gueuler dans la rue organisé les manifestations je pense que c'est assez difficile de faire plier l'exécutif sur cette base là c'est à dire qu'aujourd'hui la manifestation de la pluie que ça ne fonctionne plus globalement il y avait un cirque ce que je vais appeler un scénario qui se reproduit à chaque fois c'est que vous avez un certain nombre de manifestants donc le préfet appelle ils demandent combien ce quatre personnes sur la rue la physionomie ou dit bon ben ok mais il fait sens qui regroupe tant de dizaines de personnes la physionomie est plutôt calme en général ça se passe plutôt bien pas de trouble à l'ordre public ok qu'est ce qu'ils réclament d'ailleurs une délégation de quatre personnes qui veulent être reçus au cabinet du préfet on reçoit plus ou moins facilement les personnes les personnes délivre un message le préférez vous dis bon ben ok je vais communiquer seras en haut lieu au ministère l'at-elle ministère le ministère concerné est globalement vous donnera une réponse dans les prochains jours dispersion de la manifestation revoir tout le monde globalement c'est pas de l'encouragement à l'émeute que je veux faire mais globalement quand les manifestations se passe bien dans la mesure du possible il ya très peu de chances que les revendications puisse obtenir un écho auprès des autorités et malheureusement je dois être en mesure de pouvoir constater que les faux ça a bougé ses défauts ça s'est mal passé les émeutes urbaines de clichy sous bois on va vous souvenez que le premier ministre de l'époque dominique de villepin a parlé l'année dernière après le 1er et 8 décembre et d'ailleurs le 15 aussi emmanuel macron moment de ses voeux a quand même annoncé quelques mesures qui ont été mises en application juste après ainsi vous en souvenez donc là aujourd'hui vous parler de beau d'un fait historique effectivement dans la durée par rapport aux grèves de 95 on en parle on dit quelque chose que que c'est de ce mouvement social a été plus longs mois je me souviens plus tôt 2 2 je me souviens avoir été adolescent 95 vraiment des mobilisations je pense que c'était quand même beaucoup plus intense ce que ce qu'on connaît actuellement après moi je la baisse d'aidés de la mobilisation des cheminots et des défauts né des personnes a la ratp des personnes la ratp moi je pense qu'elle est faite pour justement je pense que c'est les personnels des décès des sociétés transport ont pris conscience que finalement leur mobilisation et vous pouvez être impopulaire c'est à dire que si elle était poursuivie dans le temps passa entre avait justement l'activité professionnelle de pas mal de monde des déplacements privés et que ça pouvait justement revêtir un caractère impopulaire et c'est pour ça qu'il ya eu un passage de témoin juste là mais c'est pas du tout lié à l'obtention à la satisfaction des revendications c'est pas du tout le cas et pour prolonger le propos de madame de julia j'irai que j'ai une pensée ce soir pour les avocats qui sont justement qui ont planté la tente sur le parvis du tgi de bobigny voilà ils sont présents ils sont mobilisés on n'en parle pas mais c'est pas parce qu'on n'en parle pas qu'ils seront pas là avec les avocats justement catherine fabre députés elle relève de la 2e circonscription de gironde elle a vu sa cérémonie de voeux perturbé jeudi soir après la manif intersyndicale des avocats donc quelques manifestants ont réussi à rentrer dans la salle en passant de force ou par la ruse et des cordons de sécurité finalement après 45 minutes de chaos la députée de sortir de la salle accompagné par la police regardant le reportage de valentin stocker remonté par des rennais semestre je souhaite saluer l'ensemble des élus notamment des élus municipaux qui sont venus ici ce soir merci donc je moi qui ai une grande collectivité d'avocats qui viennent s'exprimer ce soir un malaisie je vous en prie j'entends bien il ya un certain nombre de pétrole [Musique] [Musique] quoi [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] ouais vous avez voté à partir dans cette ville la raison majorité car les institutions sont faites de telle manière que vous avez une énorme majorité qui ne correspond pas la majorité de l'est du pays et vous le savez le sait que de huit mois depuis de droit vous êtes votre gouvernement est également que vous soutenez le complètement fou à ce que dit le peuple français nous sommes moi je suis à mon discours de prague je suis professeur j'ai perdu un tiers de salaire [Applaudissements] werner il ya eu une impressionnante carte d'une mascarade les coiffes il y devient voir qu'il a enlevée lâche niveau et lorsque on s'est rendu compte d'abord ce soir mais surtout il ya bien deux images l'article 10 du projet de loi est bien conservée assoiffés de toute façon les fanzines avec un bus et quand ton blog est à tort strauss kahn en son sens du but alors qu'on sait qu'il va y avoir de plus en plus de personnes âgées ou bien sûr pas imaginer un pays paiement de son mobile pour des millions de français je suis il les mots dans sa villa [Applaudissements] j'en donne change et professionnels mal les hôpitaux sont malpolis sera dame tout ça on est vers l'est alors c'est bien à un moment donné il faudra gilet noir si sa mort est bas alors à l'aube qui me mettrait vie dans l'opposition de ce gouvernement mais madame pour avancer il faut être dans l'opposition je suis agrégée de philosophie je suis républicain je suis dans les temps pensé comment expliquer tous les genres en main à faire une grève que pas si fou à 136 m cécile et les jurys de bac je trouve que le mouvement actuel il est riche de sa de la diversité d'une diversité d'acteurs du mouvement on le voit bon évidemment il ya la grève des cheminots la grève de la ratp il ya des mouvements dans la santé dans l'éducation nationale on voit l'énergie qu'étant lui aussi mais à côté de ça on voit des corporations qui était pas habituellement là comme les avocats l'opéra de paris même à l'opéra de bordeaux il ya des luttes et résistances on voit l'état de choses très diverses et qui donne un côté très pêchue au mouvement quoi et après ça se traduit aussi sous la forme d actions finalement donc à la manifestation classique comme aujourd'hui on est plus ou moins de monde et puis après il ya ces opérations qui se font souvent dans dans la bonne humeur il ya un côté ironique certes mais en même temps envie de dire voilà on en a marre de se faire marcher sur les pieds à la main de se faire écraser et on a envie d'un des choses et c'est vrai qu'on choisit des formes comme ça volontairement détendu sans aucune agressivité même si on sait bien que ça embête évidemment perturbe des choses mais voilà ça fait partie de la vie aussi quad arriver à exprimer une colère à mécontentement sous ses formes là et ça c'est une des forces du mouvement en fait on est tous attaqués par la retraite et au delà de la retraite on est tous en équipe pour notre avenir nos vies et donc on essaie de réagir ensemble à chacun à sa façon la députée a répondu il n'y a pas eu de dialogue comme ça elle se dit ouverte au dialogue at elle dit que tout le monde peut prendre des consultations avec elle et que ouais mais c'est pas fait pour ça tant son associé à l'été pour le dialogue il aurait invité l ap invités on sait que c'était pas fait pour ça donc on va pas faire semblant non mais là les voeux c'est pas pour les dialogues le veut s'est il ya un discours de voeux on sait comment ça marche on a tous dans nos entreprises d'avoir boss ou là où on vit donc on sait comment ça fonctionne c'est pas des lieux de débats alors que lucas on voit des avocats avec philippe poutou on peut dire qu'ils sont canaille des les ténors du barreau en tout cas les figures du barreau parce que toutes les figures ne sont pas des ténors hyper bien payé mais en tout cas c'est quand même une profession privilégiés qu'ils semblent découvrir les joies du piquet de grève oui alors ça pose la question la jonction de la petite bourgeoisie au mouvement mais d'abord je voudrais quand même enfin ça montre aussi c'est la mutation je te disais non essoufflement mutation plutôt du mouvement et là on a un exemple on a une forme d'action un peu nouvelle est qu'on voit vraiment se répéter enfin je veux dire macron même qui se fait en merdé schiappa ya quelques jours des candidats lrm aux municipales enfin que les gens viennent dans la rue ou dans des réunions publiques les chercher empêcher la tenue de leurs de leurs voeux et c'est donc et on sait pas seulement avec en marche c'est aussi les veut justement don à l'hôpital ou radio france qui sont empêchés cetera donc on ça c'est une fin un peu nouvelle qui est en train de monter donc ça montre bien qu'ils aient mutation et je voudrais justement en parlant de ça rebondir sur ce que tu as dit tout à l'heure en disant qu' on voit bien que quand on fait une manifestation se tient bien sagement et c'est ensuite n'a pas débouché derrière et jeu et tu as parlé du 15 décembre c'est ça c'était quand les voeux de macron les palets bonne macro et le les allocutions de macron suite au gilet jaune alors c'était pour le sait pas les derniers voeux c'était ce d'avancé me servais 2019 il avait annoncé un certain nombre de millions il avait fait une allocution parce que justement paris avait voilà quand même pas mal brûlé au mois de décembre ce qui pouvait pas rester sans réaction mais là tu vois bien que les derniers veulent absolument rien et justement ça ça crée un peu un retour d'expérience en fait et ce qui est donc c'est intéressant c'est que déjà les gilet jaune pourquoi ils ont émergé eh bien ils ont émergé aussi parce qu'il y avait un gouffre c'est à dire que les les syndicats et les partis étaient plus capable de mobiliser donc il n'était plus capable de finalement de diriger les gens vers les canaux de contestation habituels les choses baliser la gravette ces termes et donc du coup il y avait un gouffre il y avait une attente pourtant pour quelque chose et donc ça s'est exprimée à travers ce mouvement là et ce mouvement-là lui il a créé lui-même ses propres moyens il aa pris lui-même par la pratique comment on obtenait des choses et justement il a eu cette violence qui s'exprime et le cdh violence oui on peut le dire qui s'est exprimé en fin novembre et début décembre et il ya eu des résultats quand même important il faut le reconnaître qu'il ya eu des concessions à ses importantes de macron il ya une idée suffisante le nombre suffisant à perdurer mais ces notables parce que malgré tout c'est là si tu veux c'est pour rebondir sur ton propos c'est vrai mais en fait malheureusement il ya une adaptation mutuel c'est à dire à la fois de la contestation et du système politique qui est relativement perverse le système politique est pervers par nature et par essence parce que là tu vois bien moi j'étais par exemple sur le plateau de cyril hanouna il ya il ya peut-être un ou deux mois avec le ministre des transports monsieur djebbari et là tu vois le profil de cette parlementaire qui est par la suite à la fin de la soirée qui devient beaucoup plus bavarde dès lors qu'elle a cinq policiers autour d'elle mais au départ quand elle était un peu en situation de solitude elle payait pas de mine et tu vois bien que finalement mois sept députés je l'invité à rejoindre le mouvement des intermittents du spectacle parce que pour moi c'est pas des parlementaires on a fait du dégât gym au début pour se dire bah finalement les professionnels de la politique dehors on va voter pour des gens qui nous ressemblent et là enfin concédé jean complètement inerte qui sont finalement des punching ball ambulant un mois djebbari je n'ai croisé et je vais revu par la suite avec les cheminots finalement ils sont là pour prendre des coûts moyennant un salaire portable mais moi j'ai envie de dire là quand joe et philippe poutou jean vidéo même copain te fatigue pas lui parler ça sert à rien elle a aucun pouvoir de décision elle est là parce qu'elle porte une étiquette la république en marche elle est là pour ce faire cartonner et on sait très bien que c'est des gens qui seront absolument pas réélus et qui finalement vous servent à dissiper la colère du peuple mais quelque part ça fonctionnait en 2018 hélas en 2019 ondimba alesi toute façon vous pouvez les cartonné autant que vous voulez on sait très bien qu on repassera pas en 2022 qu'aucun d'entre eux ne serait réélu et de toute façon on va passer ce qu'on a à passer et voilà le système vous envoie droit dans le mur c'est un rouleau compresseur qui atteint toutes les professions d'ailleurs bon ben voila je pour les sites et avocats pompiers médecins enseignants fonctionnaires de la territoriale cheminots agriculteurs ratp et retraités artistes auteurs j'ai découvert tout à l'heure intermittents du spectacle dockers ce qu'on s'arrête quand franchement yahia que la police qu'en fait on est isolé le point commun c'est qu'on cristallise la haine et l'attention de toutes ces professions depuis un moment même les pompiers qui sont nos partenaires sur le terrain nous détestent donc voilà il va falloir que ça change mais franchement pour moi aller perturber les voeux d'un parlementaire bon ben ok on se fait plaisir ça défoule sur le moment mais je suis sûr qu'en réalité elle est d'accord mais en fin de compte elle fait un travail des intermittents du spectacle c'est à dire qu'elle restitue une poésie favorable à l'exécutif pour essayer de faire avaler finalement la pilule ou la couleuvre si je puis dire de la réforme des retraites mais moi personnellement je me fatiguerai pas à lui consacrer 10 secondes de mon temps pour essayer de la convaincre parce que je suis sûr que dans le fond elle est déjà convaincu mais en même temps que parce que ça sert absolument à rien lucas c'est de la désobéissance civile soft mais en fait ça fait partie de tout un catalogue d'actions justement parce qu'on voit qu'il ya un truc qui avancent à tâtons qu'on essaye des choses parce qu'on voit qu'il y avait une impasse un cadre qu'on refuse en fait qui est le 4 qui était aussi un peu imposé par l'adversaire qui voit là et et on voit que ça ne fonctionne pas avec les gens qu'on a en face et donc ça fait partie des actions donc l'efficacité on en jugera en effet c'est pas à prouver mais il ya des actions de désobéissance des actions illégales et des blocages qui se font il mais on a même vu des gens pour en ce qui concerne les cheminots est rejoint par des profs occupé des voix trafiquée les aiguillages pour gagner ça embête finalement les usagers des utilisateurs mais du pottok rendu les politiques finalement on arrive pas à exercer de levier de contraintes sur la classe des dirigeants et des décisionnaires plus globalement je voudrais justement guy ici si je peux me permettre quand on entend dans le reportage que madame fabre dijla site pour avancer on ne peut pas être dans l'opposition maintenant c'est qu'elles ont des pions démocratie parce que le principe même d'une démocratie c'est qu'ils aient une opposition et un pouvoir en place qui discutent pour trouver des accords est justement de débattre sur des idées moi je suis atterré nous les avocats nous ne sommes pas entendus c'est à dire qu'on est invité à boire des cafés manger des croissants pour qu'on en finisse sur par me dire mais notre réforme c'est la bonne parce que c'est vrai que dans ce gouvernement ils ont la science infuse c'est la parole divine en terme de retraite des avocats on n'est pas entendu on est obligé à un moment donné nous les avocats d'aller dans une mutation comme tu disais tout à l'heure des mouvements je tiens quand même à dire en termes de mutation qui hier il ya le vice bâtonnier dunkerque qui a été placé en garde à vue il a été interpellé dans la rue alors qu'il était en robe d'avocat 1 mené au commissariat de police par quatre crs placent en garde à vue quelques heures dans quel monde on vit autre entrave je la pris ce soir en lisant vos confrères du point c'est qu'il ya eu sur le jeune journaliste taabo à ce qui a été interpellé également on apprend via le point ce soir qu'il ya eu une demande d'interception de sécurité sur sa ligne téléphonique par la direction du renseignement de la préfecture de police et qu'elle a été refusé justement par la commission déontologique qui est composée de députés sénateurs qui présidé par un magistrat mais la police a essayé de mettre sur écoute ce jeune journaliste pour obtenir des informations sur les possibles troubles à l'ordre public c'est interdit c'est à dire que moi qui suis un faussaire du renseignement les avocats les journalistes il ya des professions normalement des statues qui sont protégés justement par la loi que pour eux concernant les écoutes administratives et là il ya quand même une tentative d' aller choper les informations sur son téléphone c'est inédit j'ai jamais vu ça en disant de renseignement d'où l'enjeu de la tarification du métier et à boîte parce que nous on allait nous le reconnaissons quand même un des nôtres tout simplement parce que parce qu'il a la charge de classes c'est quand même parce que quelqu'un qui exerce la carte de presse n'est même pas une constitution quelqu'un qui est salarié qui exerce la profession de journaliste et qui rend au fulgurant dès qu'ils en ont fait la moue sur son principal de ses revenus et journaliste est donc peut-être que en anticipant d'éventuelles discussions d'ordre juridique le pouvoir essaie déjà de faire admettre quelque chose qui ne peut pas être admis fait qu un journaliste n'est pas journalisme ça nous offre une bonne protection du cac sur ce que tu disais je viens quand tu disais bon bah on se heurte à un mur on est des gens qui voient là et donc ça nous pousse à chercher d'autres moyens en fait parce que finalement c'est leur responsabilité c'est eux qui créent ces situations est une des autres manifestations voilà c'est là où je voulais en venir c'est que on voit aussi dans la rue donc il ya toutes ses formes bénignes aussi dans la rue on voit que le bloc comme on dit grossi il s'élargit on voit des gens dedans les profils extrêmement divers et on sait ce qu'on nous a rapporté même gilet jaune qui avait qui avaient acclamé l'arrivée du black block aux manifs en disant ouais ça c'est l'armée du peuple donc on voit qu'il ya un truc aussi qui est en train de de monter dans ce point de vue mais ça c'est vraiment c'est une responsabilité qu'ils vont remettre sur le pouvoir parce que c'est lui qui décide des modalités en fait deux là effectivement les grands les rangs ce grossiste timidement parce que si effectivement les gens avaient pas été tiré à vue ou lbd40 ou avait pas été tabassés comme ils l'ont été je pense qu'il serait dix fois plus nombreux après on peut leur pardonner d'avoir un peu peur d'aller dans la rue mais c'est justement un phénomène d'autant plus appréciable que malgré le climat de terreur qu'a pas froid aux yeux qui a déjà coupé la tête du roi et donc tu disais tout à l'heure que les avocats étaient une profession alors je reprends ton père même si je ne partage pas privilégiée et c'est vrai que tu laissé sous entendre qu'on avait pas spécialement à l'habitude bon t'as du recyclage et c'est vrai que tu laissé sous-entendre que les avocats n'avaient pas l'habitude de manifester encore plus aux côtés de certains syndicats alors moi je vais te dire clairement j'ai manifesté pour la deuxième fois il ya dix jours et en effet nous les avocats on était pas mal dans le cortège à paris donc pas samedi il y à il ya quelques jours mais samedi précédent et nous avons été applaudi en effet par beaucoup de passants y compris par sud rail par la cgt par la cfdt et ces gens-là nous applaudissent et parce qu'ils ont compris que la profession d'avocat est en danger et c'est vrai que c'est la première fois que nous en tant qu'avocat nos clients on a leur soutien parce qu'ils comprennent notre importance mais c'est vrai qu'au niveau du public dans les manifestations on est extrêmement on est extrêmement soutenu notre mouvement est aujourd'hui compris et en effet c'est pour ça que la base enfin entre guillemets cette base là de contestataires qui réunit des métiers mais qui sont on est tous des métiers très différents c'est pour ça que la réforme de l'universalité ne ne peut pas fonctionner parce qu'à situation différente on doit traiter les gens différemment c'est la constitution qui le qui le dis c'est pas moi mais c'est vrai que au niveau de cette base il ya des gens extrêmement différente de milieux différents d'opinions politiques différentes qui se réunissent parce qu'aujourd'hui on est dans le même bateau et on est inquiet et on l'a raisons d'être inquiète le gouvernement on l'a bien compris joue la carte du pourrissement mais le pourrissement peut créer un effet un effet qui peut le mettre en danger un effet d'insurrection permanente qui l'obligent en retour et une répression permanente et donc on parlait de l'afertes aboaf du nom de ce journaliste qui était une manifestation où le président o macron essayer d'avoir organisé une manifestation fut témoin aux abords du théâtre dans lequel se trouve le président de la république en fournissant à l'information via les réseaux sociaux et en appelant donc elle était arrêtée par le groupement spécial la protection présidentielle je crois le gspr il a été oui il est interpellé par la direction de l'ordre public et de la circulation à paris mais effectivement sur réquisition du j'espère et finalement le le juger a été déféré juge n'a pas suivi l'exécutif qui est quand même une forme d'humiliation on regarde eu un petit magnéto où on voit la réaction de son avocat et sonder ses réactions à lui-même [Applaudissements] ja [Applaudissements] l'interpellation comment ça se passe ben en fait quand je fais ce tweet genre cinq dix minutes plus tard je vois tous les membres de la garde rapprochée du président un public se retourner vers moi donc il me regarde je loue donc c'est pour ça je fais ce tweet en disant j'ai rigolé sur la vanne que j'ai mis deux minutes avant et donc il me regarde pousser en fait à un moment donné par castrés je pense que personne ça moi même je m'attendais pas à ça on a entendu un gros boum et à des manifestants qui sont rentrés dans le théâtre et à ce moment là tu as le président la république et la première dame qui se lève d'un coup et qui se font sortir qui sont exfiltrés façon assez impressionnante par par le service d'ordre et il oublie moi j'ai rien enfin moi je reste assis terriens qui se passe pour moi et donc en fait moi je sors en même temps je suis le mouvement et je vais voir qu'est ce qui se passe c'est quoi ce bruit est-ce que des manifestants soient rentrés pour filmer donc je filme pas ce que je fais et donc quand en sortant film et il ya un policier qui m'arrêtent et qui me dit mais vous faites quoi vous jb vous faites vous étiez dans théâtre j ouer j'ai ma place ils me demandent de décliner je dis je suis journaliste je passe ma les identités india ok bah sortait est en fait à ce moment là il ya ce qui me semble être des agents du gspr c'est à dire des gens avec des chemises blanches et des oreillettes qui arrivent et qui me dit qu'ils disent en fait aux policiers celui-là il bouge pas et donc à partir de là je ne savais ni sni est un dock est un agent que je pense être dû j'espère on en discutera tout à l'heure qui m'a arraché mon téléphone des mains sans me dire que j'étais en état d'arrestation sans me dire quoi que ce soit son neveu qui fait quoi que ce soit il me dit tu discutes pas quand je te racheter des fans voilà et commence à sortir son téléphone personnel et à me filmer pendant une bonne minute et son collègue qui se moque un peu de moi donc voilà un peu des trucs humiliant voilà à partir de là j'ai pas quitté le théâtre j'ai quitté théâtre me noter je tiens à préciser un truc par contre parce qu'on le dit quand ça va mal les policiers sont très bien comportés c'est à dire les policiers la préfecture de police ainsi que les policiers dans le commissaire a dû cinq arrondissements sont très bien comportés le parquet a demandé la mise en examen de taabo apps ou regroupements en vue de commettre des infractions et pour appels à manifester sans déclaration c'est un désaveu cinglant et pour le parquet mais également pour l'elysée vous expliquer pourquoi la juge d'instruction a considéré qu'il n'y avait pas d'indicés graves et concordants pour le mettre en examen pour ces infractions en réalité sa part d'une dénonciation calomnieuse du gspr le gspr va prétendre au moment de son interpellation auprès des fonctionnaires de police qu'il est à l'origine de tweet appelant à manifester et à se rassembler devant le théâtre des bouffes du nord en réalité le j'espère n'a jamais vu ses tweets donc on peut dire clairement que le gspr a menti on peut également dire que l'elysée dans son communiqué de presse par la suite adressé au monde a également menti en connaissance de cause donc c'est un désaveu cinglant à la fois pour l'elysée est à la fois pour le parquet aujourd'hui tu as à boisse et n'est pas mis en examen il a le statut de témoin assisté il va pouvoir avoir accès au dossier et faire des demandes d'actes pour déterminer comment on a pu en arriver là c'est une procédure spéciale qui lui a été appliquée on a mis un journaliste et au delà de la qualité de ta de sa qualité de journaliste que tout le monde reconnaît aujourd'hui on a mis un journaliste parce qu'il était journaliste et parce qu'il a informé donc c'est le droit d'information qui a été entravé par la justice d'une manière assez inédite donc il faut comprendre qu'aujourd'hui le parquet voulait signifier à tous les journalistes que si les informer il y avait un risque qu'ils aillent en prison forte heureusement la justice a été assez forte pour ne pas céder aux pressions du parquet et de l'elysée retour sur le plateau à lucas n'est pas là il n'est plus là et des partis en régissent et on est comme ça aux médias j'aimerais que vous commentiez ces images cette affaire ta boite on va commencer par tous à vue lire oui alors déjà moi je n'ai pas accès au dossier qui aujourd'hui soumis au secret de l'instruction je ne suis pas le conseil de ce journaliste en revanche je tiens quand même à rappeler une chose très importante l'année dernière lorsque monsieur macron à faire entrer sa réforme en mars 2019 sur la procédure pénale qui est une réelle catastrophe mais on en parlera peut-être plus tard il a lors d'une allocution indiqué que le parquet c'est celui qui au dessus des policiers ont pour parler simplement mettez en oeuvre la politique judiciaire du gouvernement ok dans ce dossier là non seulement un journaliste aurait été placée en tout cas sur surveillance téléphonique mais en plus il est interpellé fort heureusement derrière il est donc juste placé sous le tapis sous le statut de témoin assisté c'est à dire que comme l'a dit mon confrère arié alimi il n'y a pas d'indicés graves et concordants laissant penser qu'il aurait réellement commis cette infraction en revanche il reste quand même mis en cause entre guillemets dans une procédure il a accès au dossier il va pouvoir aujourd'hui se défendre moi ce que ça me laisse penser ce dossier est en réalité tant d'autres c'est qu'aujourd'hui il ya des professions dont je fais partie y compris les journalistes qui sont attaqués pourquoi parce que les journalistes et les avocats son détenteur d'informations qui sont confidentiels et qu'ils arrivent à obtenir dans le cadre d'un rapport qui est confidentiel et aujourd'hui et c'est pas la première fois parce que ça fait depuis que ce gouvernement est en place ils essaient d'avoir accès à ces informations là notamment en arrêtant des journalistes notamment en interpellant des avocats notamment en portant atteinte au secret des correspondances entre les avocats et leur client cet espace dans les pays autoritaires et oui vous savez on avait manifesté et d'ailleurs mon confrère dupond-moretti on s'en était ému sur beaucoup de plateaux télé à l'époque sur l'atteinte qui est portée très régulièrement au secret des correspondances entre l'avocat et son client pourquoi je vais vous donner un exemple simple je défends certaines personnes qui sont mises en cause dans des trafics de drogue je suis détentrice d'informations que je suis la seule à connaître bien entendu que les policiers et le parquet envie d'avoir ces informations là bien entendu que le parquet voudrait avoir accès à ce qu'il ya dans mon téléphone portable aujourd'hui certaines lois permettre de mettre un avocat sur écoute et c'est la même chose pour les journalistes et ça c'était extrêmement grave et quand je vois qu'on interpelle un journaliste il y avait deux options à la suite de cette interpellation aps le laisser repartir il est sorti de la salle monsieur on est bons amis ou entrer chez vous vous intervenez pas dans le théâtre ou engager des poursuites derrière le placent en garde à vue et le déférer devant un magistrat instructeur et ça c'est grave il ya aussi la peur des bibles de l'image des images à caractère évolutionnaire puisque tu as boivent s'explique que l'on a pris son téléphone dans lequel il y avait des images du président macro et 2 de son épouse qui fuyait qui courait et donc effectivement dans un contexte qui n'est plus tellement démocratique mais une sorte de rapport de force établi entre le peuple et le pouvoir des dirigeants qui ont peur qui fuit sa dalle valises quelque part parce qu'on le change de perspective par et moi te dire que c'est un rapport de cobb c'est un rapport de communication pourquoi je te dis ça parce que ce matin il ya eu un article de presse ou bien entendu l'elysée à faire un démenti sur cette histoire de suite en dix ans mais pas du tout monsieur macron a juste protéger brigitte ils vivent de façon tout à fait calme il me semble que c'est le terme qui a été envoyé dans cet article dans le théâtre et ensuite ils ont continué à regarder la pièce si une histoire de qom c'est l'un contre l'autre sauf que bien entendu que l'elysée et le gouvernement ont des pouvoirs de communication que cette journaliste n'a pas à apporter quelques précisions par rapport aux reportages c'est que bon à chacun sa compétence le dr house je crois croit avoir identifié en fonction du j espère donc là une lectrice ans qui donne peu correspond aussi à une brigade qu'on appelle le bvp brigade informations de votre public qui appartient aussi à la direction de l'ordre public et de la circulation et je pense qu'il a plutôt eu affaire à eux et aux fonctionnaires du renseignement la direction du renseignement de la préfecture de police sans que ce soit aussi les fonctionnements civile qui peuvent ressembler aux fonctions de l'après de la protection présidentielle maintenant ce qui apparaît également dans l'article de presse qui est sortie ce soir c'est qu'un haut responsable de la préfecture de police qui est qui donc qui explique qu'en fait aboaf est principalement concerné par les surveillants justement la direction du renseignement parce que l'exécutif craint un ralliement justement de la banlieue de de la population des banlieues a justement la contestation est donc celui incarne un petit peu aux yeux de la direction du renseignement cette possibilité que kate on va de plateformes de courroie entre guillemets entre la population des banlieues et la population des gilet jaune de la contestation et ça c'est quelque chose qui est craint justement par le pouvoir d'ailleurs je dis pas du mal du personnage parce que c'est quelqu'un qui est assez décrié dans les médias mais ça a été un peu le rôle de yassine belattar quand il a été nommé au conseil national des quartiers c'est à dire que le but sa mission principale était justement d'écarter la population des banlieues de la contestation et gilet jaune parce que la population des banlieues s'est passé pas des gens qui craignent la police et la justice globalement et donc justement pour écarter ses possibilités des meutes de rébellion de casse etc moi j'ai écouté un spectacle qui m'avait un petit peu dérangé parce qu'il disait voilà attention la police et la justice on assiste quand ils vont vous chopez vous allez voir que ba savez vous avez vous avez pas vous sentir gilet jaune la loi qui va s'appliquer sur vous est pas exactement la même que celle qui va s'appliquer à celle des casseurs donc les banlieusards ont été sensibles à ce message là et je pense que c'est aujourd'hui une cc surveiller si vous voulez par l'état le pouvoir craint justement le ralliement de cette population à la contestation parce que si les banlieues flandre en même temps que que paris justement les samedis ça va je pense que ça va être un peu compliqué à gérer voyez les policiers pendant qu'ils sont avec macron autour du théâtre ils sont pas justement sur les zones urbaines à faire le travail pour lequel ils sont désignés pays au départ ensuite quelle qu'est ce que je peux dire bah ce qui est triste c'est que bahia aujourd'hui on peut on constate malheureusement que bach un député un ministre ou un président un public peu plus déplacée dans la rue sans avoir une armée de célas autour de lui en démocratie française en 2020 ça prouve des vraies questions de légitimité on va bientôt passer à la seconde partie de cette émission en fait on y était presque passé naturellement parce que vous semblez avoir le conducteur dans la tête ce qui n'est pas le cas en tout cas avant que on commence à parler des sujets spécifiques qui que nous voulons développer regardant le reportage un petit reportage de benoît de wehrli qui était en compagnie des enseignants mobilisés qui sont donné rendez vous au quartier latin pour parler de la suite du mouvement [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] retour sur le plateau désolé pour la qualité assez médiocre du son on a monté ce reportage à la 10e minute et il ya manifestement un problème la deuxième partie donc je suis avec deux invités noam anwar et julia courvoisier donc je vais vous représentez pour ceux qui ont pris les missions en cours nous un manoir tu te décris comme un policier en colère sur ta fils twitter agents de renseignement papa aimant ses enfants son pays et tu bloques les éditeurs et autres relou il y en a plein mais naturellement julia jay avocate pénaliste surtout y'a pas de compte twitter non je n'ai pas vu en tout cas un ami du média que tu connais bien je connais très bien il m'a dit enfin un ami du média qui est aussi un de tes amis nous a dit que tu connais très bien le dossier des retraites des avocats et que tu es très mobilisés sur ce sujet donc que nous allons approfondir ensemble les raisons de la colère des avocats la situation de la police au moment où le gouvernement reconnaît du bout des lèvres et violences policières mais aussi la culture de la répression qui semble s'installer dans le pays avec le choix plus hauts sommets en fait cette culture de la répression elle est la conséquence d'un choix de ne pas négocier un choix qui a été décidé par le plus haut sommet de l'état et donc ce choix de ne pas négocier entraîne une radicalisation du mouvement social qui a commencé avec les gilets jaunes béquilles ne fait que se renforcer mais avant de lancer notre discussion regard d'un petit ap / la colère des avocats [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] ouais les corps de cas qu on [Musique] [Applaudissements] alors julia est ce que tu peux expliquer à ma grande honte pas très politisée les raisons de la colère des avocats en france en 2020 avant de vous expliquer je voudrais quand même dire que moi ça me fait mal au coeur quand on jette nos robes voilà je sais que ça a été des mouvements qui n'ont pas forcément été compris notamment par madame bello b qui nous a trouvé décalé c'est ce qu'on a de plus précieux quand on est avocat la robe donc quand on la jette au sol c'est comme si on se jeter au sol on se mettait à nu donc je voudrais dire quand même que ce geste qu'on a eues il faut l'expliquer c'est qu'on n'a plus que ça pour se faire entendre jeter ce qu'on a de plus précieux notre robe quand on la porte c'est ce qui me protège c'est ce qui nous permet d'être anonyme et de porter la parole de nos clients donc je voudrais quand même bien replacer ce geste du jet d'europe que tous les barreaux ont fait dans leurs tribunaux dans leur cour d'appel dans leur palais de justice parce que c'est quelque chose qui est très très symbolique la réforme des retraites notre système actuel il est simple il est autonome c'est-à-dire que ils se financent de lui même et il ne perçoit aucun argent du contribuable français les avocats actifs cotisent pour les avocats à la retraite et nous donnons globalement entre 85 et 100 millions d'euros par an aux autres régimes notamment régime général c'est un système qui fonctionne très bien pourquoi parce qu'aujourd'hui on est dans un système démocrate et démographique où il y a plus d'actifs que de retraités ce système il est très important parce que l'avocat est indépendant c'est à dire que l'avocat il n'a de compte à rendre qu'à son client et il ne perçoit de l'argent que de son client quand on reçoit de l'argent de quelqu'un on est dépendant de lui nous on est dépendant que de nos clients on a des comptes à rendre qu'à nos clients et on prête serment d'indépendance globalement aujourd'hui nous cotisons un pourcentage fixe et tous les avocats qu'ils soient riches moins riches pauvres ou très pauvres cotisent 13 % de leurs revenus et de leurs bénéfices et nous touchons tous au bas mot la même retraite c'est à dire globalement 1400 euros net par mois c'est à dire que le très grand ténor du barreau sur la retraite de base qu'il aura cotisé touchera la même chose que le petit avocat qui gagne très peu sa vie est un système de solidarité en réalité où les plus riches cotisent pour les plus pauvres globalement voilà ce qui se passe le projet de réforme qui est à l'heure actuelle sur la table et qui sera probablement présenté malheureusement vendredi parce qu'on ne nous entend pas vise à nous intégrer au régime universel déjà ça on n'est pas d'accord parce que nous on a en dépendant et c'est l'essence même de notre profession des cotisations retraite vont être dégressive c'est à dire que pour les avocats qui viennent jusqu'à 40000 euros on a cotisé 28% alors qu'aujourd'hui rey à xiii et les avocats qui ont des très gros revenus cotiseront que 13% non content d'avoir nos cotisations qui vont doubler et moi je fais partie de ces avocats qui vont avoir un doublement des cotisations retraite non content d'avoir ça nous avons 30% - le jour où nous prendrons notre retraite c'est à dire que notre retraite à nous de base va passer de 1400 euros à 1000 euros par mois c'est inacceptable mais personne dans ce pays n'accepterait ce qu'on a on est en train de vouloir nous faire passer mais pourquoi en fait le gouvernement veut veut faire ça puisque manifestement votre cassel et équilibrée la solidarité fonctionne les plus riches ne se plait pas en tout cas pas publiquement de cotiser pour les plus pauvres c'est quoi l'ambition du gouvernement alors moi je fais pas partie du gouvernement l'ambition à mon avis y en a plusieurs nous avons une qu'est-ce donc qui est autofinancé qui est financé jusqu'en 2000 79 voilà mais on a aussi des économies de côté on a deux milliards d'économies de côté et il est évident que le gouvernement va mettre la main sur notre pactole voilà moi je le dis clairement ce sont nos cotisations et le gouvernement veut nous les volets donc ça c'est la première ambition à mon avis en sachant que 2 milliards l'êta en quarante huit heures on n'entendra plus parler ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que cette réforme des retraites elle intervient dans le cadre d'une réforme générale de la justice aujourd'hui le gouvernement veut faire des économies drastiques sur la justice et veut empêcher le justiciable d'avoir accès à son tribunal en compliquant des procédures en rendant aujourd'hui certaines procédures obligatoirement sur internet en ayant recours à la médiation etc tout ça vise au final à réduire le budget de la justice parce que lorsqu'il n'y aura plus d'avocat et que les procédures sont trop compliquées pour se défendre seul devant les tribunaux seront tranquilles comment les deux s'articule contre la réforme des retraites et la réforme de la justice s'articule le fait de faire payer plus les avocats les moins riches aura-t-il un impact sur la capacité des français les moins riches à avoir un avocat alors il ya déjà eu des réformes depuis deux ans notamment de la procédure pénale il ya une loi l'année dernière du 23 mars 2019 qui a réformé en profondeur la procédure pénale on a aujourd'hui depuis le 1er janvier 2020 une fusion des tribunaux qui est une réelle catastrophe parce qu'on sait plus comment faire donc c'est maintenant devenu le tribunal judiciaire donc il ya eu une absorption du tribunal de grande instance des tribunaux d'instance avec une très très grosse structure je vous donne un acheteur d'un exemple avant le tribunal d'instance était dans la mairie de chaque ville aujourd'hui à plus ça c'est terminé c'est à dire que la titres traités qui avait un soucis de voisinage elle allait à sa mairie elle pouvait rencontrer un juge au tribunal d'instance à la mairie aujourd'hui ça s'est terminé à paris et un tribunal d'instance c'est paris c'est vrai qu'avant d'aller dans sa mairie d'arrondissement tu rencontrais un juge facilement aujourd'hui c'est plus qu'un et puis maintenant il va falloir un avocat sur donc ça c'est déjà ce qui était en oeuvre au niveau des procédures la réforme de la retraite elle est claire moi je te donne un exemple quand je vais avoir une augmentation un doublement des cotisations retraite parce que je paye le reste je paye l'urssaf je paye la maternité je paye la maladie etc etc je vais avoir deux options soit mettre la clé sous la porte rende ma robe et trouver un job soit augmenté mes honoraires sauf qu'au bout d'un moment on n'est pas non plus dans un pays où les gens roulent sur l'or et qu'on va avoir un problème pour augmenter nos honoraires on ne peut pas répercuter une hausse aussi élevé à des justiciables à des particuliers donc en tirera plus d'avocat il y aura plus de procédures hier est peut-être plus vidéo logique dans la mesure où votre système qui d'un système de solidarité il s'oppose en fait dans sap en conception au système que le gouvernement veut mettre en place ce système à points qui est un système individualiste peut-être que la cohabitation de ce qui reste du passé dans un microcosme et dans l'avenir qu'on veut complètement tourné vers l'individu peut-être que ça dérange moi je pense que d'abord il ya une philosophie un petit peu politique est juste jusqu'au boutiste de mettre en place un régime universel versa c'est une fixette quel gouvernement faisant croire à tout le monde qu'on va tous être égaux c'est pas vrai on va encore plus être inégaux au niveau de la retraite ex ce pseudo régime universel donc ça c'est pas vrai et puis ensuite il y as et le gouvernement l'a dit une disparition évidente de l'approché de la profession d'avocat puisque il ya un ministre l'année dernière qui s'est vanté que la profession d'avocat elle est terminée comme la profession des agriculteurs ja remercie nous souhaiter ça c'est une catastrophe mais ce qu'il faut savoir quand même c'est que sans avocat n'y a pas de justice en france il n'y a pas de justice il n'y a pas de défense les avocats nous on est libre de notre parole quand on va en audience on est libre de notre parle on peut dire des choses que le quidam dans la rue ne peut pas dire pour défendre nos clients nous sommes un contre pouvoir nous la défense nous les avocats on défend le plus petit on défend l'accusé on défend les sales types on défend aussi des gens qui sont victimes qui ont vécu les choses atroces dans leur vie on est là pour porter leur voix quand tous ces gens là ne pourront plus porter leur voix en justice on va museler une partie d'une partie de la france alors nous sommes vous les policiers vous avez réussi à obtenir ce que les avocats n'obtiennent pas l'oreille du gouvernement c'est payer mais pour rebondir sur ce qu'elle disait c'est vrai qu'en l'écoutant j'étais j'étais fasciné justement par le discours parce que c'est extrêmement clair et en même temps je me faisais une remarque je me disais que ce que comparativement à avant l'élection de monsieur macro on avait toujours eu des avocats au gouvernement c'est que c'est sarkozy était lui-même avocat de profession cependant le mandat justement de françois hollande on avait arnaud montebourg qui était avocat on avait eu bernard cazeneuve d'ailleurs qu'il est également et là bizarrement c'est vrai que les avocats ont disparu du gouvernement sauf erreur de ma part qu'on corrige les internautes me diront peut-être mais j'ai l'impression qu'il ya pas d'avocat qui est nouveau règlement et c'est extrêmement rare je m'étais jamais fait la réflexion en tout cas il y avait toujours eu des avocats en politique qui est dans les gouvernements et là il y en a plus donc je me dis tiens est ce que c'est une coïncidence ou pas en l'écoutant ça m'est venu à l'esprit jeu ça m'avait jamais traversé l'esprit auparavant après au niveau des policiers m'ont effectivement barre comme le gouvernement a de zone nous pour réprimer le reste des contestataires naturellement il nous a caressé dans le sens du poil en nous faisant la promesse ne pas toucher au régime spécial des policiers si ce n'est que effectivement il a favorisé les gendarmes et les l'ensemble des syndicats majoritaires chantent la même chanson actuellement il en ballon d'un alignement sur le régime des gendarmes moi je bous théoriquement je dirais que oui toutes les avancées sont les bienvenus maintenant je compare pas effectivement la condition d'exercice des gendarmes à celle des policiers moi j'aurais passe je suis j'admire beaucoup nos homologues et de vos camarades nos collègues gendarmes si ce n'est qu'ils n'ont pas les mêmes conditions que nous directive mans y vivent en caserne les uns avec les autres donc je pense que même quand ils sont hautes plus au travail en fait ils y sont encore et ils sont quand même à corvéables à merci quand vous comparez aujourd'hui la condition d'un crs qui est logé dans un hôtel qui touche quand même une indemnité qu'on appelle du jacquier évoqué qu'il ya quand même des conditions particulières dont les légendes un mobile c'est pas du tout la même la même difficulté de travail il faut être honnête ils sont corvéables à merci pour le même travail ils ont des horaires extensibles et pour pour des conditions de rémunérations qui sont pas forcément aussi avantageuse que celle des crs en étant honnête et donc forcément s'ils peuvent en bénéficier j'ai le moment de la retraite pourquoi pas maintenant si effectivement dans la nuit on obtient l'alignement ce sera tant mieux mais moi je crois que j'y crois pas du tout en fait je pense que les syndicats majoritaires font semblant d'être en colère mais en été ne sont pas du tout c'est en fin de compte une contestation j'irai organisée et contrôlée nous on a communiqué aujourd'hui chez vigil sur un tract parce que bon il ya eu il ya une communication qui revient et qui parle du numéro deux de la cfdt qui avait été nommé à la caisse des dépôts nous on a justement le numéro un ça le patron du corps de commandement sur la cfdt police 5 et qui s'appelle le fcl xi le syndicat des cadres de la sécurité intérieure qui a été nommé à tahiti c'est à dire que le mec donc il a fait son boulot en fin de compte de nous il nous a régulièrement insulter sur internet parce qu'on critiquait la politique gouvernementale ou que ce sont des gens qui défendent la politique de monsieur castaner tout monsieur castaner les a bien rétribués puisque ce monsieur parata itier pour y diriger une mission de renseignement vous imaginez bien que la menace terroriste à tahiti est extrêmement élevé qu'il fallait un grand spécialiste pour s'en occuper donc ce monsieur a été désigné dans les rayons ce corruption savez pénalement par l'entrée il faut des éléments constitutifs et c'est donc je voudrais pas tomber dans la diffamation vous répondant oui mais c'est quand même assez louche parce qu'il ya quand même eu des postulants et à des gens expérimentés sauter ce monsieur là je connais pas son expérience policière mais globalement je pense pas que sur la liste des candidats c'était mieux positionnés en termes de profil de poste pour répondre en tout cas à cet impératif moi en tout cas il faut savoir qu'on a maintenant un grand spécialiste qui va s'occuper à la fois la contestation sociale est du terrorisme à tahiti mais comme effectivement il à son épouse qui était aussi commandant et qui était qui a été visée par plusieurs procédures pas de l'igpn elle était je crois d'abord dans la sarthe elle a été déplacée pour des raisons disciplinaires un article 25 en touraine elle a été officier du ministère public à tour mais elle a été là perdu sa délégation au bout d'un moment elle était au commissariat et là il ya encore une enquête qui a été ouverte pour des faits qui est je crois que c'est quelque chose qui s'apparente au harcèlement moral est donc finalement on a décidé pour rendre service à la collectivité de l'envoyer à tahiti loin des fonctionnaires de police de métropole j'ai connu des sanctions plus on va dire plus sèches et +26 la vivre pas comme celle qui a qui concerne alexandre langlois qui a été suspendu un an ma collègue sabine 18 mois et moi je suis a appelé à être crucifié sur la place publique ça fait vraiment fait de profitons-en pour parler un peu de cette forme de persécution syndicales que vous vivez alexandre langlois toi et d'autre du rhin mais et le fc 6 aussi parce que c'est très dur d'être envoyé à tahiti on va à compatir aussi pour notre collègue monsieur bayonne et quel est votre agenda tu m'as dit avant contourner mission que ouais moi ou il beau je suis pas là pour parler de moi mais je comparais au conseil de discipline 5 février parce que je m'étais solidariser dans le cadre de la ferté aux deux pas de théo moi j'ai pas j'ai pas les éléments j'allais pas en tout cas cette époque les éléments pour dirige était favorable à théo mais quand un fonctionnaire du sgp unité c'est le syndicat qui fait semblant d'être en colère aujourd'hui contre castaner alors qu'ils ont fait la fête à biarritz en octobre donc est ce lui qui disait d'ailleurs aussi c'est bien fait pour sa gueule en parlant d'un multi les deux que ce syndicat là il ya un ans un ancien président qui avait dit [ __ ] c'est une excuse acceptable d'ailleurs aujourd'hui l'actualité nous revient en pleine phase puisque au tgi de rouen vous avez une affaire de racisme très similaire à celle que j'ai signalé au cra du mesnil amelot ya quelques années vous avez entendu les discours un c est ça passe en ce moment en boucle sur les sauts les réseaux sociaux les mecs disent il faut terminer les lébous du où les noirs au lance flammes et sam negro extra c'est terrible mais dans la polizei this exploitants et alors ça va me permettre de répondre justement à tous les as pas ce que j'ai la fachosphère 2 policière sur le dollar en ce moment sur les îles ont des groupes internet d'heure qui devrait pas avoir légitimité à exister parce qu'il ya un devoir de réserve pour les fonctionnaires soient ils ont l'appliquent seront l'appliquent pas là ils ont des groupes facebook soit les qualifs au mi6 déchaîne pas tous hein mais une minorité active et donc ils disent que moi j'aurais traiter la police du raciste alors je vais pas dis moi j'ai dit que dans la hiérarchie du ministre l'intérieur y avait des personnes racistes qui justement autorisé à l'existence du racisme policiers parce qu'il était paré pris mais j'ai jamais dit que les collègues de la rue les motards les policiers municipaux etc star était raciste moi je défie tout le monde j'ai jamais dit ça mais maintenant il ya des gens alors ceux qui se prétendent patriotes dont on aurait pensé qu'ils étaient lepéniste au départ puisqu'il était présenté comme ça va aujourd'hui défendre castaner il nous attaque nous parce que justement s'attaque à la politique de casse terre aujourd'hui dans ces syndicats dans ces petites associations ces organisations on a des gens qui nous insultent parce qu'on est justement les seuls remparts aujourd'hui à la politique gouvernementale c'est des gens qui à la base se rend revendiquait d'une autre politique qui soudainement par intérêt parce qu'ils ont peut-être aussi envie d'aller à tahiti justement dit du mal de nous parce que nous sommes les opposants à cette politique donc vous voyez d'affaires de vases communicants entre dépenser pour l'effectif s'affrontent syndicalisme policier le monde des petites associations type policiers en colère et serra c'est des gens qui est qui qui prêchent pour leur paroisse et qui équipera qui défendent leurs propres intérêts sert que guillaume lebon que j'aimais bien que c'est un collègue que j'ai croisés sur les plateaux que ça qui dirige un mouvement des policiers auxquels on n'entend plus les plus en colère depuis qu'il a été muté à la réunion vous voyez si c'est la finalité c'était ça ben franchement ça valait le coup d'être en colère donc aujourd'hui bombe à chacun y va de son petit coup de gueule pour justement essayer d'obtenir quelque chose et aujourd'hui il semblerait que la cible idéale c'est moi puisqu'il ya un ancien policier qui a acquis qui a préconisé sur le net de m'exécuter aux 9 mm parabellum donc gelé diffusé aujourd'hui sur twitter c'est sur ma page et j'ai tagué monsieur castanéens monsieur lune est ce donc on va voir si effectivement ils sont préoccupés par à ma défense aujourd'hui la victime idéale c'est je crois linda qui est battu et j'ai peur la pauvre à l'insulté sur un t rex à c'est condamnable moi je me suis solidariser officiellement sur lci on avait posé la question moi y'a pas de soucis je m'adresse à elle avait déposé plainte et j'y mets associés mais moi j'ai pas grand monde là ils veulent mais exécuté au para bellum pourquoi parce que j'ai dit justement sur la question des violences policières qu'un policier ne pouvait pas échapper à sa responsabilité au prétexte qu'il était policier s'il avait justement commis un acte illégal et moi je le maintiens ce soir ceux qui sont pas contents allez vous faire voir franchement j'assume parfaitement ce que je dis un policier est un justiciable comme les autres ce qui est ce qui s'est passé dans le sur les images c'est inacceptable le croche pied à cette dame le monsieur à rouen qui a été tabassé zineb redouane geneviève le gars etc on peut baratiner autant qu'on veut oui et une enquête en cours et c'est faux at on des conclusions de l'enquêté moi je vois les images on n'est pas dans le cadre de la légitime défense le croche pied c'était un acte gratuit la bon ils ont trouvé une version pour le monsieur qui se fait tabasser au sol il est menacé il est menotté pardon on va regarder ça je rappelais sur cette question il est issu de l'émission du stage irrite de notre de notre youtube a préféré le stage irrite on sort les dossiers au regard de ce petit zap et on recommence à parler ne parlez pas de répression de violences policières ces mots sont inacceptables dans un état de droit arrêtez de parler des violences policières je ne connais pas de policiers qui attaque les manifestantes un premier policier la pousse puis un second lui fait un croche qui est volontairement la femme évite de peu le poteau en fer tout comme ce tir de l bd à bout portant voire à bout touchant de ce que je sais sur l'antenne de colère est grande comme dans le pays monsieur le président le changement de ton n'a échappé à personne changement de ton c'est l'honneur de la police qui est en jeu on ne fait pas de croche pied à l'éthique se fasse à baisser et abaisser la police des comportements qui ne sont pas acceptables ont été ou vue aux pointes et je ne veux pas en faire la majorité du genre je ne veux pas généraliser vous faudra garder la chronique en sort les dossiers sur le site du média le média tv.fr et aussi sur dopage et sur les réseaux sociaux sur youtube et sur facebook quelque part on peut dire en regardant ce petit ap que dwan emmanuel macron est soumise l'intérieur donne raison finalement ils admettent l'existence des violences policières si tu veux bon globalement moi je suis pas ça c'est de la politique politicienne ok il a dit c'est ce que je te dise à ses cours florent ce truc là c'est à dire que le ministre dans un mot le président la crue des eaux il va falloir d'année ontologie mon dieu c'est horrible et les syndicats font semblant d'être en colère ramé s'est pas bien castaner patati patata moi alors je te mets au défi regardez aujourd'hui là ok donc on est le conte et le 20 janvier c'est ça ok donc là il ya eu la sphère de rouen du tgi ok il ya des fonctionnaires qui ont dit sale [ __ ] sale [ __ ] [ __ ] [ __ ] [ __ ] etc il ya la vidéo qui tourne on a des violences policières caractérisé hockey qui ont été filmés je pense que ce sera très difficile de mettre en place un baratin pour justifier ce à tous les fonctionnaires qui sont auteurs de ces infractions vont rester en poste même à rouen ceux qui ont tenu les propos triboulin tu verras je donne rendez vous dans deux ans dans trois ans ils seront toujours en poste aucun d'entre eux sera évoquée je te le dis il avance le milieu et le président de république tient le discours qui veulent disent l'interdît ce qu'il veut ses collègues vont rester en poste par contre alex langlois mois etc je suis j'en suis pas certain donc tu es tu verras d'où tu tires ses certitudes y a quelque chose de jeu quand même l'institution policière c'est du baratin ils sont en train de brasser du vent et ça c'est des sas et passe à ces mots là qu'est ce que ça engage à quoi le ministre interdit et je m'en occupe personnellement je saisis je demande une enquête indépendante je saisis un jeune homme un juge d'instruction ou je saisi le parquet là ok et puis ensuite on confronte les faits les versions ont fait parler les victimes et les policiers mise en cause dès lors qu'ils sont identifiés parce que pour le moment on n'est même pas l'étape de l'identification je te dis ok mais là actuellement c'est du baratin ça pour moi je suis désolé c'est rien du tout il va falloir de la déontologie le code de déontologie date de 1986 on n'a pas attendu ce discours pour savoir qu'il fallait de la déontologie d'un dans l'exercice de la pratique du maintien de l'ordre maintenant curieusement ça coûte ça touche assez peu les gendarmes moi j'ai jamais entendu parler sans douane ni même en police municipale jeu franchement il ya les cas son cola extrêmement minoritaire là ça concerne la police nationale l'institution de police nationale qui est la mienne aujourd'hui que je vais pas quitter une équipe il faut démissionner faut partir moi je vais me battre jusqu'au bout pour l'intégrer justement il pour y rester et justement donc moi je pose la question de savoir pourquoi et je demande au moins souvent calé l'association effet c'est très intéressant parce que j'ai envie de dire tu vas y en a eu des mises de l'intérieur moi j'en ai connu douze sa chute dans l'administration depuis 2006 et j'en ai connu 12 différents depuis de villepin michèle alliot-marie et caetera et j'ai des collègues plus anciens qui ont connu charles pasqua par exemple et moi j'ai connu bernard cazeau et aujourd'hui avec atlas convie à une différence moi j'avais discuté avec des analystes politiques et des parlementaires qui m'avait dit qu'au début de cette crise des gilets jaunes castaner aurait dit alors moi je demande à voir les images auraient dit à la police je suis derrière vous moi j'ai envie j'attends le minotaure qui sera devant nous parce que celui qui est derrière c'est un problème pour moi si vous les 6 et les les forces de l'ordre qui donne le ton et le ministre et derrière c'est qu'il n'a pas compris ce monsieur le ministre a mis en examen c'est le boss dans la main évidemment je viens de te donner des exemples mais y en a d'autres mais moi j'attends le ministre donateurs qui sera devant 15 9 moi je suis pas d'accord avec tout ce qu'il a fait je pense qu'il s'est trompé dans certains de ses choix de nomination etc mais c'était un bonhomme si tu veux un moment qu'il ya des directeurs de police etc qui ont commencé à marcher à côté des voies là on va dire qu'ils ont commencé à dépasser certaines limites même certains responsables syndicaux il l'a saisie justement les bonnes personnes et y en a certains qui ont fait du new fin j'ai l'ancien patron de l'unsa police masanet il a fait deux mois de prison à fresnes tu vois ce que je veux dire et 15,9 à un moment quand le mec qui arrivait a dit bernard lehideux dit moi je m'appelle pas bernard c'est monsieur le ministre il l'a remis à l'amande tu vois ce que je veux dire là aujourd'hui casters tu le vois faire ça honnêtement c'est pas l'homme et la fille cette différence justement le choix du gouvernement d'installer forte d'insurrection permanent de guerre des nerfs permanente est qu'une partie de la population moi je les élections le gouvernement a réduit sur les fm il a besoin de la police la police c'est le dernier rempart dans ma cité on a fait la liste des professions tout à l'heure qui étaient dans la rue et là aujourd'hui ce qui empêche justement un climat insurrectionnel et l'effondrement du gouvernement c'est l'action de la police est allée violente j'imagine un tir de l bd à moins d'un mètre c'est l'état pourquoi il n'a pas sorti son flingue moi si je te tire dessus ou lbd à un mètre de distance et que c'est à la limite quel que ce soit dans un élan de panique ou que ce soit ça c'est le policier dira ce qu'il aura envie de dire quand il sera quand il sera auditionné mais je veux dire si je sors le sig et je te tire un 9 mm c'est exactement la même chose la munition de l bd à moins de 10 mètres les l'état donc c'est à dire qu'elle peut tuer tu vois ce que je veux dire que les policiers qui viennent me sermonner là sur internet sur vos groupes etc fermez là parce qu'il ya des gens qui sont morts ok il ya des gens qui sont morts là là on parle de ce livreur cédric moi j'ai vu sa fille un train de pleurer chez hanouna là dans des missions avec sa femme moi je peux pas la regarder dans les yeux en tant que policier aujourd'hui quand bien même ce mec là était un délinquant routier qu'il avait des dettes à l'égard du trésor public etc c'est pas une explication pour dire qu'il fallait tuer comme cette expédition est important de dire que les livreurs en fait ils sont payés sur leurs capacités à faire vite et quand tu fais vite un livreur ou avec saint paul vivra il avait cinq gamins ils étaient en 50 centimètres cube pour eux pour livrer des colis et là on vient nous expliquer il est mort je pense pas que ce soit un acte volontaire de la part des policiers franchement je vais pas moi je suis pas anti flics je suis pro justice c'est pas du tout la même chose les mecs l'ont tué d'ailleurs c'est ce plaquage ventrale moi je n'ai pas appris en école de police donc ceux qui n'ont pas appris moi je veux bien qu'ils me disent parce que moi on m'a pas appris à mettre un aimable elle a dit qu'ils ont appris à l'école polysilicone babel a dit qu'on ne lui avait pas dit que c'était dangereux je pas le choix c'est quand même c'est le en même temps si tu veux des manuels macron tu vois moi j'ai pas appris ça l'économie on n'a jamais appris à mettre un mec sur le ventre allume passé les menottes et puis à m moi je pèse 110 kg si demain j'interpelle julia parce qu'elle a commis une infraction je vais la mettre sur le sur le si tu veux sur le ventre jumet des menottes et je mets mon poids sur son thorax bien entendu que je vais là creux et tu vois ce que je veux dire donc moi je n'ai pas appris ça en école de police maintenant tu vois on le sent bien les uns et les explications un peu fumeux c'est comme l'histoire du mec weight âgé le sida etc il n'y a aucune raison de mettre des patates dans la gueule à un mec qui est menotté au sol et de le faire comme ça a été fait aucune raison la colère et la voiture récente ouais mais je suis désolé c'est un geste de c'est ce qu'on appelle les gt pays les gestes techniques de police d'intervention qui n'existe pas c'est pas répertorié si tu veux dans dans le manuel dans réglementaire de la police as well as un mec est menotté au sol tu mets des patates dans la gueule pour qui le seul ça n'existe pas c'est pas un geste technique de police maintenant le fait qu'il ait pu mal se comporter quoi que ce soit ok mais moi je te renvoie au code de déontologie on a tous le code de déontologie sur nous nous est remis avec la carte de réquisition un type de la police est pas là pour faire justice on n'est pas des justiciers les mecs calmez-vous n'est pas des rambo la police est là pour interpeller les individus c'est l'article 73 1 du code de procédure pénale le flagrant délit kiki qui stipule que toute peine justement punis d'un des deux toutous délit ou tout acte puni d'une peine d'emprisonnement commis par l'individu et des susceptible donc on demande que l'on qualifie justement les personnes qui assistent aux flagrants délits de compétente pour pouvoir interpeller individuels présentés à lokeren officier de police judiciaire le plus proche voilà donc le but c'est de d'interpeller les individus et de les présenter à la justice si on fait justice nous même c'est pas la peine c'est la fin c'est celle là c'est je vais pas dire l'anarchie parce qu'il ya des gens qui sont pas contents que j'utilise ce terme mais mais c'est la fin des haricots ou latents moi j'arrive je dis oui toi t'as leuthard hsa que la vieille dame tient françois ça dans la gueule c'est pas ça la justice on interpelle les personnes donc nous on est le bras armé de l'état pour mettre en oeuvre la force publique la coercition pour appréhender les individus et les présenter à la justice mais on n'est pas là pour faire justice nous même le mec s'est mal comporté on doit le présenter à la justice on n'est pas là pour lui mettre des bâtons dans la gueule pour le châtier de ce qu'il a fait donc moi je justifie c'est pas ça je suis je vais pas faire des copains je le sais mais moi je ne suis pas propre au lit je suis pro justice voilà est comme l'ensemble des personnes des personnels de mon syndicat et comme devrait l'être tous les policiers on est des auxiliaires de justice on n'est pas là pour faire la justice on est là pour présenter les individus à la justice celui qui n'est pas content et qui n'a pas compris cela qu'ils changent de métier mais qui me demandent pas à moi de changer de métier moi je suis à ma place puis oui c'est hyper intéressant ce que tu dis sur les gestes techniques au moment des interpellations ce que j'étais hier à bobigny sur une interpellation musclée pour pour lequel mon client était renvoyé devant un tribunal correctionnel de deux commentaires sur sur la lsaq convient de voir en matière pénale violences policières dans le code pénal ça n'existe pas ces violences volontaires avec des circonstances aggravantes c'est à dire que juridiquement en tout cas devant un tribunal correctionnel un lambda ou un policier est renvoyé devant un tribunal correctionnel pour des violences volontaires d'accord il s'avère quand même que lorsque c'est un policier qui a tabassé un lambda c'est moralement un petit peu plus grave d'accord mais globalement le terme en matière pénale de violences policières n'existe pas en revanche on va appeler un chat un chat quand je vois moi et j'en vois tous les jours depuis dix ans dans les commissariats des policiers ils sont pas tous pareils en effet pas d' amalgame mais quand on voit des policiers notamment moi j'ai vu cette vidéo du croche patte ou le policier il part comme si de rien n'était et chemin faisant je vais boire mon apéro excusez moi sans scandale voilà point c'est une violence commise par un policier est dans le langage courant ça s'appelle violences policières points voilà donc en effet il ya une évolution pourquoi parce qu'à un moment donné avec les réseaux sociaux aussi les gens ils se rendent compte pour l'heure fait la messe au gouvernement leurs éminents n'y a pas de violences policières si il ya malheureusement dans ce pays des policiers qui commettent des violences voilà il y en a aussi qui en commettent pas mais en accueillant comme en défense moi je vois là parce que l'on n'est pas là non plus pour pourront venir pour faire le procès à la place de la justice mais ce que je veux dire par là c'est que moi j'invite mes collègues à s'ils ont envie de m'écouter s'ils n'ont pas envie qu'ils font ils font ce qu'ils veulent ils peuvent commenter etc mais à rester le plus neutre possible aujourd'hui défendez pas cette politique des fonds n'est pas la politique de caste honneur défendez le droit et la justice et appliquer la loi à la lettre c'est à dire que castanet riz sera plus là dans deux ans il sera peut-être là mais je serais très étonné et les audiences les instructions et c'est ça prend beaucoup de temps aujourd'hui en faisant du zèle vous serez pas tous muté à tahiti les gars ok vous allez rester ici et vous allez devoir rendre des comptes devant la justice donc rester le plus neutre possible si on vous donne un ordre illégal faut pas l'appliquer ok on a regardé les images de dont tu parlais lors de la 62e gilet jaune ou un policier exerce effectivement des violences volontaires assez frappante sur manifestants [Musique] [Musique] à les enfants c'est bien ce qui s'est passé j'aimerais vous poser une question est ce que c'est parce que il ya de plus en plus ya déjà beaucoup trop des images issues des réseaux sociaux issus des téléphones personnels qui sortent et qui documentent cette dérive à quelques mois des élections municipales que emmanuel m'apprend et christophe casta là alors voilà alors là dessus j'aimerais bien réagir je suis désolé parce que moi je veux prévenir les gens de ce qui est en train de se passer là bon moi j'ai été j'ai les propos qui ont été repris dans un article de paris match hier avec des journalistes certains de tes confrères sas et voilà pour promouvoir le livre d'un livre de monsieur rouge et qui parle de l'islamisme etc hier on a eu une opération coup de filet de la dgse à rennes c'est pas exactement dans notre thème hockey et là on a un train de nous expliquer qu'il ya une fuite d'une note de la dgse qui explique que 150 quartiers sont aux mains des islamistes radicaux et que c'est urgent et le président de la république nous annonce qu avant les municipales on aura une grande mesure de lutte contre l'islamisme radical c'est pas le problème moi j'ai envie de parler des retraites l'islamiste c'est bon le dia problème de l'islamisme je vais dénoncer dans mon livre la france de savoir lire et à toi qu'on fera le procès d'une part à l'indicé mid-100 mais arrêtez arrêtez avec le coup de l'islamiste du voile du burkina etc on en a rien à cirer là le problème c'est un problème urgent c'est un problème de contestation sociale et vous n'allez pas nous refaire le coup une fuite de la dgsi qui se retrouve dans la presse mais voyons une note de la dgse le bâtiment le plus sécurisé de france qui se retrouve dans le journal et on essaie de nous faire de nous faire regarder on va dire dans le sens opposé c'est pas du tout la question la question c'est justement la question de ce qui s'est passé c'est à dire des violences policières qui ont peut-être été perpétrés on va attendre le résultat de la justice indépendante mais également le problème de la contestation sociale et des retraites commençait pas nous endormir en nous disant qu avant les élections on va prendre une mesure populaire pour nous dire que le problème de ces le problème on va leur en gros nous raconter des histoires de musulmans ou de radicaliser je ne sais où ça fonctionnera pas donc moi je préviens les gens restés attentifs et rester vigilant détourne et pas le regard on lâche pas la faire sur le problème des retraites jeudi a justement là les comptes le gouvernement promet des mesures contre l'islam radical et je suppose que ce ne sera pas le libellé comme ça dont les lois ou les règlements qui vont venir et que très rapidement ces mesures-là point être également appliqué au mouvement social comme on l'a vu après des attentats en 2016 sous françois hollande ya beaucoup de mesures qui étaient censés lutter contre le terrorisme qui sont aujourd'hui appliqués au mouvement social ce qu'il faut savoir quand même c'est que après les attentats de 2015 il ya un état d'urgence qui a été décidée qui aujourd'hui est devenu l'état de droit ça c'est quand même à dire aux français et à ceux qui nous écoutent l'état d'urgence c'est des mesures restrictives de notre liberté qui sont aujourd'hui rentré en droit commun ça c'est une première chose alors c'est passé un petit peu à la trappe moi je vous dis c'est une catastrophe moi quand je vois cette vidéo là pour en revenir sur cette vidéo de ce jeune homme qui est par terre en sang il ya une enquête qui est ouverte la justice fera son oeuvre avec de part et d'autre le mis-en-cause la victime qui pourront s'exprimer en revanche je tiens quand même moi de faire part de mon expérience faut savoir qu'il aime c'est le policier officiellement en effet moi je les de faire part de mon expérience moi ce que je vois en tant qu'avocate de la défense la plupart du temps je vois une violence qui monte de part et d'autre c'est à dire de la part de mes clients c'est vrai mais de la part des policiers et ça c'est un retour d'expérience je ne peut que le constater je ne peut que le constater parce que en effet face à la violence les policiers utilisent ça commence par de la violence verbale ça commence s'cusez moi mais par le tutoiement dans les commissariats alors pourtant qu'il ya quelques années il y à une note de service diffusée dans les commissariats pour demander expressément aux policiers d'utiliser le vouvoiement moi je suis dans des commissariats où on tutoie mon client comme si on avait bu l'apéro ensemble la veille j'ai rarement donné ça c'est je veux dire c'est même c'est de la violence c'est pas la violence mais tu vois c'est un manque de respect c'est de part et d'autre et ça et ça sans grain et ça sans dane est aujourd'hui les policiers en effet face à cette violence répondre par la violence parce que tout simplement ils savent qu'ils peuvent le faire le lb des tutus en parlais tout à l'heure on est quand même là des pays du monde sur l'utilisation du wii bien entendu parce que les autres il utilise pire que çà mais tu vois ce que je veux dire à un moment donné aujourd'hui les policiers savent et c'est la loi la loi sur sur la présomption de défense en tout cas au niveau des policiers lorsqu'ils tirent cette réforme au ciel a été faite vers les policiers sont protégés par la loi lorsqu'ils font ça la plupart du temps voilà et ça on peut le regretter la loi la loi prévoit leur condamnation ils sont protégés par l'igpn qui fait semblant de classer les enquêtes ne pas pouvoir les aider parce que ça c'est deux choses qui sont un petit peu différente en effet il ya une justice pénale avait une juridiction a priori c'est pas ça l'anc est entre guillements administratif c'est la police des polices mais aujourd'hui c'est vrai moi je ne peut que le constater pour être régulièrement dans les commissariats et régulièrement dans les tribunaux où on a les policiers qui déposent plainte on a les policiers qui se constitue partie civile pour une injure dans un lors d'une interpellation etc on a aujourd'hui un cas de violence du quotidien et je veux pas dire dans les banlieues on a de la violence tout le temps y compris chez les gens qui sont pas violents je te parle exemple la violence routière les gens qui s'insultent tu vois il ya un climat de violence et la police répond par la nuance on peut se dire que finalement d'un climat de violence des sociétés où la violence augmente c'est le plus fort qui va gagner et donc ce sont les états qui vont gagner en servant de lois de plus en plus sécuritaire il est bien sûr bien sûr nous nous on s'en inquiète les avocats de ces lois qui passe restrictives de liberté tu parlais tout à l'heure de l'islam radical il ya quand même la liberté d'expression en france alors moi je je je je ne valide pas du tout ce genre de théorie m'enfin on a quand même des lois aujourd'hui l'effet news etc ce sont des lois qui portent atteinte à la liberté d'expression la défense veut dire que les tout ce qui est fiche s etc on a on a fait une émission ici sur le sujet c'est vrai que il ya des notes blanches qui se baladent y compris d'ailleurs sur la question de la contestation sur les manifestants on peut raconter ce qu'on veut le mec qui les privait tous ses droits c'est à dire qu'à un moment s'il veut travailler à l'aéroport on va lui refuser le badge quand il va demander pourquoi on va lui dire bah secret défense haute ne t'a pas savoir pourquoi et je sais qu effectivement celle et gilet jaune il ya beaucoup de justement de fichiers de balle d'ailleurs ce fichier anticasseurs qu'on nous a vendu comme un remède miracle de l'année dernière ben est ce que les casseurs ont quitté la voie publique ça a priori non ça n'a pas fonctionné tu vois c'était ça fait partie des choses en fait qu'ils sont des restrictions liberté parce que toutes les personnes qui sont fichiers entre casseurs bas aujourd'hui elles ont effectivement une font l'objet d'une restriction de liberté puisque les jours de manifestation je crois qu'elles sont censées pointer au commissariat ccim estimation je voudrais quand même dire que on est dans un système aujourd'hui où en effet beaucoup de libertés sont restreintes moi je suis encore plus inquiètes en tant qu'avocate lorsque je vois des ministres qui s'exprime sur des dossiers judiciaires en cours en sachant que la justice est censée être indépendante quand je vois monsieur castaner qui vient dire et assuré aux policiers qu'il aura des condamnations mais excusez moi monsieur castaner vous êtes magistrat au tribunal correctionnel pour assurer à quelqu'un qu'il y aura une condamnation qu'il y aura une poursuite moi je suis inquiète pour ça et moi je le vois et nos confrères aussi on en discute mes confrères on se dit mais qu'est ce que c'est que ça des ministres des députés qui viennent parler de dossiers judiciaires en assurant l'existence de poursuites en assurant les licences de compassion voire de condamnation sévère et dans quel monde on est en train d'aller 1 mais la question de l'état de droit normalement elle devrait réunir les citoyens de toutes tendances politiques parce que finalement on peut être pour la réforme des retraites on peut être pour le néolibéralisme mai être partisan n'est société autoritaire où nos droits nous peuvent aussi être bafouée c'est quand même un peu contre intuitif quand on vit dans une société qui a acquis un stand de liberté politique et citoyenne et tu sais je pense que c'est alors après c'est un débat qui je pense est un petit peu philosophique aussi je pense qu'aujourd'hui on vit dans un climat mine de rien un petit peu de peur avec la peur du terrorisme la peur de l'argent la peur de pas revoir de retraite la peur de ne pas pouvoir nourrir nos enfants la peur de pas avoir un boulot pendant quarante trois ans pour pouvoir cotiser la peur de mourir jeune d'un cancer giron vie quand même moi j'ai 37 ans dans un climat un petit peu comme ça d'auteur et la première chose qu'on veut faire dans ces cas là c'est qu'on se recroqueville sur soi même et c'est beaucoup plus simple d'interdire parce qu'aujourd'hui qu'est-ce qu'il faudrait intégrer à la population la tolérance le débat tu as vu les hommes politiques qui s'insultent à la télé sur les réseaux sociaux j'ai envie d'en vraiment le parallèle est aujourd'hui bah qu'est ce qu'on fait on réprime parce que c'est la seule chose qu'on sait faire quand on n'a pas réussi à éduquer lorsqu'on n'a pas réussi à imposer la courtoisie dans les débats la courtoisie dans la rue la courtoisie dans les commissariats et non rétro et aussi quand on veut enlever le pain de la bouche des gens parce que c'est un peu salée le point commun de toutes ces réformes qui ont des contre réformes qui sont en train de passer c'est que quelque part elles vont enlever le pain de la bouche des classes populaires et de la classe on l'appela semaine comme des gens comme toi en fait qui objectivement des deux n'a si ça passe dès le premier jour de cette réforme des retraites appliquées aux avocats les avocats les avocates du tout venant comme toi les avocats qui sont pas riches mais ils seront obligés de payer plus pour avoir moi tu sais je vais te donner un chiffre 60% des avocats à paris gagnent l'équivalent du smic pour travailler 60 à 70 heures par semaine alors fait le ratio à l'heure on est payé moins que le smic nous on se paye moins que le smic je peux dire que mon métier il est confrères on les voit dans les palais on les voit dans les tribunes on les voit dans la rue moi mes confrères on exerce ce métier là par passion pas pour devenir millionnaire parce qu'on a très peu des avocats qui sont milliardaires ou millionnaire qui sont très riches la majeure partie les avocats ils sont comme moi ils exercent leur métier passion qui comptent pas leurs heures pour avoir un salaire qui est en effet un petit peu plus élevé que le smic mais qui est correct et c'est parce que nous on aime notre métier qu'on compte pas nos heures et qu'on est passionné justement qu'aujourd'hui on est dans la rue et on fait tout ça parce que on sait qu'un jour moi mes parents moins élevé en dix ans il sera avocat toute sa vie aujourd'hui je te le dis j'en sais rien et en te disant ça j'ai super mal au coeur parce que moi ce métier là c'est une passion ça fait dix ans je me suis même pas rendu compte du temps qui passe et tu vois une craie plus beau que ce soit mais aujourd'hui et c'est ça qu'il faut que tu comprennes c'est que lorsque l'avocat est en danger c'est la démocratie qui est en danger et c'est le justiciable qu'il est quand tu auras plus d'avocat et bacchantes aura un problème mon psy et ira dans un commissariat t'auras pas de défense en reste quelque chose que nous devons tous avoir à l'esprit nous nous acheminons vers la fin de notre émission parce que toutes les belles choses ont une fin et il fonce autre émission était belle donc traditionnellement à ce moment on lance un appel aux dons effectivement le média vie par les cotisations de ses socios donc ses adhérents et par les dons de ceux qu'il aime pour maintenir cette émission pour maintenir notre programmation ont besoin de vous des dons à une fois des dons reconductible et puis aussi des cotisations devenez sociaux ou devenait un donateur du média est aussi c'est la tradition on appelle à voter pour ou contre la reconduction de démission marche ou crève qui est une émission événementielle qui est là pour accompagner le mouvement en cours le louvre en sociales historiques en cours en france aujourd'hui donc tu es d'accord dans le chat de vous mettez que vous êtes pour la reconduction et on veut rassaa lors du dernier reportage cette émission une action commune des jaune et noir le mouvement des sans-papiers qui dénonce l'exploitation par les entreprises ayant pignon sur rue donc c'est un mouvement qui est une action commune des gilet noirs et des grévistes disent batignolles des travailleurs au bas de l'échelle sociale des travailleurs immigrés pour la plupart et qui montre une combativité en courage admirable on regarde ce reportage reviendra sur le plateau pour le mot de la fin [Musique] le chasselas aujourd'hui parce que ces grévistes de libye ce sont mes soeurs sont nommés c'est le canada domine mais faisait cela des marchandises garou un vrai marché et on discute le prix ça prend doit laisser nous enlevait la dignité dignité des personnes et que m la régularisation pour tous il ya pas mal de choses qui se passent dans l'autre tête de notre site et on est sorti du silence parce que on veut faire comprendre au groupe accor et à sa bande de la sous traitance d'arrêter l'exploitation et l'esclavagiste ils ont violé une de nos collègues c'est pas parce qu'on fait la chambre onnaing qu'on est moins que rien nous on on aime bien faire ce métier voilà pourquoi on est là dans ce gauche mais je crois que ça cet accord qui a été oublié c'est un secteur qu'on ne parle pas beaucoup parce que c'est des personnes qu'on ne voit jamais quand on travaille il s'avère que dans l'hôtellerie il ya beaucoup de souffrance parce qu'il ya bien il ya des maladies professionnelles et heureusement que c'est les maladies professionnelles reconnues par la sécurité sociale mais les patrouilles à l'exploitation et à des heures sup ne soient pas payées on a les maladies et en guinée ont fait le même mouvement ils nous traitent mal vu que c'est un travail physique on devrait pouvoir travailler tranquillement on peut pas quelqu'un va mourir dans l'hôtel ibis et ils vont comprendre pour le monde a mal au dos c'est maintenant on ressent la douleur toute personne quand il va chercher un travail il a un contrat déterminé du signe un contrat et sauf qu'après derrière le patron ne respecte pas le contrat le contrat de six heures que fait travail de 12 heures et les heures sup ne sont pas payés ça c'est la souffrance c'est la maltraitance décidé de nettement elia un de plus que la exploiteurs des sans papiers en france dans le nettoyage et la restauration est mal ne paye pas à celle dissimule nice ainsi way à tour des blacks refusent de donner des cfa qui permettent d'obtenir des papiers ils ont menti et ont attaqué les idées noires pour l'état c'est il faut nous défendre la stm notre société fait le sourd et ensemble avec un groupe qu'ils veulent pas négocier encore dit que non moi cette année salariés stn moi j'ai pas les moyens donc du coup on a on a cherché par voies et moyens et on a crié on est allé voir et gilet noirs et sont venus à notre rencontre pour nous soutenir et ils ont besoin des papiers nous on travaille c'est pas parce que maltraitant des papiers c'est l'esclavagé ce qui continue quoi c'est bien le papier s'offre tous les jours l'exploitation continue cela que ça fait mal on n'est pas libre quand tu n'as pas des papiers tu peux pas vivre dans un pays pareil et du coup ils exploitent parce qu'ils savent que tu es dans une situation précaire et eux ils sont profite de ça pour le chantage voilà et chez nous qui ont des papiers et quand tu parles entre licence et toi tu vois que de licencier quelqu'un tu te dis que moi en me disant je vais me retrouver ou si tu acceptes pas le contrat ont des vies et c'est une appli de travail tu perdes les papiers nous on cherche pas d'aller quémander mon cherche comme moi un petit moyens pour vivre pour la dignité d'être humain et de régulariser les sans papiers parce que ils travaillent ils savent qu'ils travaillent mais sauf qu'ils savent qu'ils n'ont pas les paquets valeurs pourquoi ne pas des données le parti qui travaille correctement voilà pourquoi nous nous sommes dehors ça fait six mois on est là nous l'aiderait vu ce type i say party non nous voulons la fin de la sous-traitance et c'est le message qu'on envoie regroupe abord s abonnent des biens sociaux c'est un reportage de philippe ortona et d'alexis ii bat est ce un reportage poignant des commentaires c'est on va dire que bâle et moi je trouve que c'est très bien de faire ce genre de reportage parce que justement ça leur donne un visage humain c'est-à-dire qu'aujourd'hui on parle des migrants on voit les gens comme des envahisseurs et finalement on s'aperçoit que c'est les gens qui bossent qui ont des enfants qui aspirent à vivre tranquillement et à la dignité et d'ailleurs j'en profite sans parler de moi je suis pas là pour ça mais moi j'aurai filets des pulls en fait aux migrants delà du cra mesnil amelot justement parce qu'on était on arrive en période hivernale et j'ai vidé mon dressing et je leur ai filé quelques pulls chauds et l'administration m'attaque justement concédé discipline ça fait partie des charges qui sont levés contre moi parce qu'on dit non à normalement le fonctionnaire est neutre et il n'a pas justement à prendre parti pour qui que ce soit et parce que j'ai filé justement des pulls à ces mecs là l'administration considère que j'ai commis une faute il faudrait qu'on revoie le concept de neutralité parce qu'être humain être neutre entre être numéro monstre jeu je ne comprends pas le concept je te raconter juste une petite anecdote moi ça me fait énormément mal au coeur de voir ça parce qu'il ya quelques années j'ai défendu un mec qui vendait des tours eiffel tu sais louvre et bien entendu il était envoyé au tribunal correctionnel et ce monsieur m'a un petit peu parlé de sa vie et on a réussi à obtenir sa relaxe au tribunal correctionnel sous couvert de la nécessité mais tu vois il m'avait dit c'est ce que j'avais plaidé ima et dis moi j'ai fui la misère de mon pays en afrique et je suis pas venu ici pour toucher des aides sociales j'ai fui la misère de mon pays sauf que j'arrive pas avoir de papiers sans papiers je peux pas avoir de travail sans travail je peux pas avoir d'argent je peux pas repartir et c'est donc qu'est ce qu'on fait je veux dire à un moment donné c'est c'est ignoble d'avoir ça dans notre pays enfin je veux dire c'est immonde aux batignolles c'est pas loin du nouveau palais donc on les connaît et puis c'est daniel etter les manifs aussi parce qu'elles sont venues manifester un dans les manif du samedi et puis deuxième anecdote les mineurs isolés qui sont aussi qui traînent dans le palais du fils veut dire il faut en randonnée utiliser des voies de droit déposé plainte pour travail dissimulé saisir les conseils de prud'hommes mais c'est très compliqué quand on n'a pas de papiers en france mais il faut les protéger c'est bon là il faut les protéger pardon je suis pas d'angélisme ça sur la question des mineurs je sais qu'en ce moment là des groupes à paris deux mineurs isolés justement qui consomment qui sont malheureusement tombés dans la toxicomanie et qui a qui agresse parfois les riverains etc qui arrachent des sacs à main pour financer leur dose moi j'ai même si effectivement je compatis humainement la toxicomanie ce pas quelque chose de facile moi par contre je suis je suis pour l'application de la loi c'est quelqu'un qui agresse j'ai pas la même compassion que pour ces gens là là on est quand même sur les gens qui sont dits qu'ils font mal à personne qui travaille qui ont des familles et qui aspire à travailler je mets pas ça dans le même panier que les gens qui commettent des infractions quand bien même il faut ces mineurs isolés c'est parce qu'ils sont isolés que en fait des choses comme ça peut se généraliser donc il faut comprendre que pour la laïcité de la sécurité publique il faut en prendre soin même si on pense alors une question philosophique mais je veux dire moi je suis du côté des victimes est donc naturellement entre le mineur systémique je pense pas aussi voir les choses et je sors un peu ce roi le présentateur d'un point de vue systémique il faut voir les choses je mette à sentir et notamment au 6e on parle des travailleurs sans papiers et des travers avec papier mais immigrés qui ont toujours le l'épée de damoclès de plus de contrat donc le papier sur la tête on en parle d'un point de vue humanitaire mais le fait est qu'ils bossent pour des grandes entreprises certaines zones et bien d'en employer quelqu'un qui n'a pas de papiers ou pas de situation régulière c'est un délit en france a donc jamais bon il faut engager des procédures et c'est vrai qu'il faut elles ont déjà du courage à ces dames là ces hommes ils ont du courage déjà de manifester et de se faire entendre et c'est mais faut aller plus loin et moi je vais te dire un truc c'est une catastrophe parce que c'est de plus en plus courant et ça revient un petit peu sur ce qu'on disait tout à l'heure sur la violence sociale etc il ya des gens qui en france travaillent qui sont pas payés parce qu'en tant cette dame qui dit je travaille si je travaille 12 heures pour être payé 6 heures non mais dans quel monde on vit mais franchement moi je connais les français c'est à dire l ombre on est tous français autour de cette table moi je sais qu'il ya un problème d'exaspération qui amène parfois les gens à voter d'une certaine manière mais je pense que tu prends le plus intolérant des mecs voilà qui va te dire y'en a marre etc je pense que les gens sont exaspérés par la délinquance mais tu leur montre ce public là je pense que la plupart y comprenne franchement il français sont déjà les mains de rolf et de réhumaniser joyeuse et aujourd'hui c'est le gouvernement macron qui les prive de papier qui cautionnent leur situation c'est pas le fn donc il faut le prix moi je suis pas pro fn s'est il faut pas se méprendre mais ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui on a un gouvernement d'un ministre d'un ancien ministre de gauche un manuel macron ça reste un ancien ministre socialiste quoi qu'on en dise et c'est lui qu'il est aujourd'hui qui est qui qui cautionnent cette situation donc voilà c'est pas donc il faut remettre les choses à leur place et décrire les choses telles qu'elles sont malheureusement alors deux questions pour toi noam puisque notre public taki veux pas te la fais avant que tu ai répondu à ce terme de questions alors une enquête de strips 13 qui explique que bientôt dans presque tous les commissariats un logiciel permettra de fouiller les téléphones des gens sans leur autorisation je passe et entendu parler de ce projet alors effectivement il ya une contrainte qui impose et qui existe déjà en réalité dans les services de renseignement c'est qu'effectivement la police dispose d'un pouvoir de siphonner les va les données des téléphones mobiles quand les personnes sont interpellées et placées en garde à vue maintenant ça va pas concerner tous les usagers si tu viens déposer une main courante on va pas dire donne moi ton téléphone que je regarde ce qui est à l'intérieur effectivement pour les gardés à vue parfois pour permettre de connaître justement la liste des correspondances les bons pour avoir accès aux sms etc ça fait partie de la procédure judiciaire parfois les téléphones sont siphonnées c'est ce qu'ils ont fait et u11 midi les jeunes qui sont passés en garde à vue et que cette technique peut permettre de créer un fichier politique de créer fin de viol est tout simplement les libéraux les services de renseignement chez l'individu signalé fichiers etc ça c'est déjà fait mais parfois ils ont recours à l'exploitation des téléphones portables c'est pas nouveau après ce que ça va être systématisé honnêtement je pense pas revêtement voilà est-ce qu'un des limites justement à ce type d'intrusions numérique alors si je peux me permettre juste de préciser aujourd'hui en effet lorsque tu es mis en cause dans ce dossier placé en garde à vue le fait de refuser de donner le code secret de ton téléphone portable pour le débloquer temps des vies en tant que tels exemples vendeurs de drogue interpellés dans la rue il un téléphone portable monsieur donnez moi votre code pour débloquer votre téléphone le mec qui dit non au sein des lits supplémentaires ok et moi grand qu'on arrête si on me demande mon code ça dépend pour quelle infraction quelle déliter arrêté d'accord aujourd'hui ça s'est bien entendu élargi pour obliger les gens à débloquer leur téléphone portable sinon débloque un téléphone portable ça c'est sur réquisition en effet c'est beaucoup moins facile il ya eu une réforme l'année dernière en 2019 qui a mis en place un système alors je le prononce mal c'est le screenshot c'est un truc anglais qui permet en réalité sur une zone donnée de capter toutes les conversations et tous les messages et ça c'est extrêmement grave et s'est passé dans la loi de programmation de mars 2009 sur la réforme de la procédure pénale je le rappelle encore une fois que les avocats nous savions manifester contre la mise en place de sa peur le street catcheur voilà c'est des antennes qui permettent de capter dans un réseau donner toutes les cartes de n'importe qui s'était pour l'antiterrorisme oui mais maintenant ça a été ça a été intégré dans c'était l'état d'urgence et ça a été enterré dans le droit commun en fait y'a pas besoin d'avoir accès à ton portable en gros si dans leur périmètre de 10 mètres il ya un appareil qui avec qui qui prend toutes les appels qui en fait qui qui capte toutes les données qui sera pas aussi par exemple de d'avoir connaissance des données qu'on a collecté de mes données qu'on n'a pas les couilles a posteriori non a posteriori n'en a posteriori même si elle même en dehors des affaires d'antiterrorisme en fait si tu veux quand tu veux utilisent cette technique là c'est parce que mon principe tu sais qui tu vas chercher aujourd'hui la loi n'a pas mis en oeuvre le décret d'application sur cette technique particulière des autres conversations qui vont être captés je te donne un exemple je suis à côté encore de mon client qui vend de la drogue ok il téléphone un de ses copains de ses clients sur son téléphone portable il ya cette technique moi si je suis au téléphone à ce moment là ma conversation est captée d'accord moi je suis mis en cause n'ont rien aujourd'hui je ne sais pas ce qu'il va devenir de cette conversation téléphonique si elle va être écoutés si elle va conserver si elle va être conservé et combien de temps donc c'est contre la loi informatique et libertés c'est la mise en place de l'état d'urgence dans droit commun alors une autre question concerne les arrêté qui interdit que des personnes se réclamant d g des jo ne rejoigne un stand de manif d'une manifestation d'un stand de deux secteurs est ce que c'est légal fait type d'arrêté qui peuvent être pris localement par un préfet alors si tu veux c'est pas les arrêtés qui sont type comme ça on peut pas interdire à n'importe qui qui se prétendent être gilet jaune d'être dans l'armée c'est pas possible il ya des arrêtés concernant certaines personnes qui ont été signalisés dans le cadre soit d'une condamnation judiciaire soit dans contrôle judiciaire et il ya des arrêtés plus généraux sur l'interdiction de certaines manifestations donc là encore c'est toujours pareil c'est une théorie de la sécurité face à une théorie de la liberté de manifester d'aller et venir alors fait c'est quand alors je parlais de perversité du système c'est un petit peu ça c'est à dire qu'on est en fait c'est une instrumentalisation du droit parce que globalement quand tu déposes une déclaration de manifestation de rassemblement temps jusqu'à 48 heures avant le début de celle-ci pour pouvoir faire des créations préfecture en général après il étudie le dossier ils peuvent te répondre jusqu'au dernier moment c'est une heure avant l'organisation leur théorie du début de manif ils peuvent te répondre souvent ils répondent au dernier moment et en général si tu veux tu opposé à l'arrêter il faut le contester devant un tribunal administratif quand on prévient la veille au soir ou le matin même globalement faut quand même être balèze pour bat déjà faut avoir les moyens de payer un avocat prononcé un recours c'est la juridiction en général ça se fait pas globalement on laisse les gens venir ensuite on les verbalise ceux qui viennent parce qu'ils n'étaient pas prévenus quoi que ce soit en leur notifie du bon parfois leur notifie même pas on les verbalise directement avant c'était 28 euros maintenant c'est 135 euros on a augmenté parce que les gilets jaunes réclame du pouvoir d'achat bah tiens je vais t'en mettre du pouvoir la charge augmente le tarif des contraventions puis après globalement pour pouvoir prononcer un recours tu vas pas saisir un avocat et aller devant un tribunal de police pour faire annuler un thé à 135 euros compte tenu de ce que ça te coûte du temps que ça te prend et c'est donc globalement c'est la dissuasion c'est pour finalement inciter les gens à empêcher les gens voilà d'aller manifester c'est de les dissuader le mec qui vient manifester pour du pouvoir d'achat tu lui mets des coûte 135 euros tous les samedis globalement il ya des chances qu'il revienne pas ou de quelques temps quoi c'est ces voix là c'est comme j'ai dit c'est pour moi c'est une forme de perversité un mot de la fin julien un mot de la fin je vais m'adresser surtout à madame b loubet on va continuer le mouvement de grève dont les avocats on va durcir le mouvement de grève va continuer à déposer des demandes de mise en liberté par centaines pour bloquer les tribunaux on va continuer à demander le renvoi de nos audiences on va continuer à balancer le robe et puis on va continuer à assurer aussi la défense massive dans les tribunaux correctionnels défense qui vise à assister un client par dizaines en déposant des recours et on ne lâchera rien parce que en mettant notre métier en danger c'est la démocratie qui est en danger j'ai envie de dire que tu t'adresses à la niqab et moi j'aime adressa à christophe castaner bon si vous voulez voilà votre temps au ministère l'intérieur et comptez vous resterez pas éternellement il y aura un après maintenant effectivement vous aurez fait des dégâts entre temps mais nous on va se mobiliser donc je demande aux gens de nous soutenir la meilleure réponse qu'on puisse il avait il à y avait les voeux du dgpn la semaine la direction générale a pris cinq semaines on nous a dit que tous les syndicats sont les bienvenus mais vous vous n'entrez pas donc globalement j'ai envie d'y rejouer abonnez-vous sur l'anneau page twitter à nos pages facebook et donnez-nous justement l'audience donnez nous du pouvoir puisque les gens de la profession préfère se retrancher derrière les syndicats majoritaires nous on réclame justement le soutien de la population à aller sur twitter trouver la page vigie trouver la mienne trouver celle d'alexandre lang l'homme était non un petit tweet un petit like quand on dire pour nous suivre et à ce moment là non vous donnera les bonnes les bonnes informations et bonnes consignes on vous donnera nos avis aussi sur les problématiques de société et vous verrez c'est qu'une question de temps mais à la fin on finira par y gagner il n'y a pas de souci moi je sais ce que je crois c'est que cette émission nous montrent que les droits sociaux et les libertés politiques sont liés et quand un certain nombre de droits sociaux sont arrachés forcément pour imposer cette régression les pouvoir s'acharne sur les libertés politiques et il est difficile de dissocier les deux cette émission donc elle va se terminer elle a été reconduite par le vote du chat on me dit dans l'oreillette demain il y aura un direct aussi animé par denis robert a media club marche aux grèves avec notamment olivier besancenot et trois autres invités j'ai pas noté donc je vais pas commettre d'erreurs et on va rendre l'antenne maintenant se dit à demain encore pour notre direct et entre temps regardé l'émission sur notre site le média tv point fr [Musique] [Applaudissements] [Musique]