"Voile...Le RN impose son calendrier" : le coup de gueule de Bruno Poncet

Écoutez, je pense c'est une polémique qui n'a pas de sens du tout. Alors, j'entends parler les jeunes filles qu'on oblige à porter le voile. Comment ils savent qu'elle a été obligée ou pas obligée ?

Ça peut peut-être exister mais qu'on arrête un petit peu. D'accord. On est en train de de mettre à mal la laïcité.

On parle de laïcité, il faut respecter la laïcité. La respecte pas. La laïcité c'est quoi ?

C'est permettre à chacun de pratiquer sa religion d'une manière libre. on est tous en train de tomber dans le panneau, que le RN a réussi son coup, que c'est une belle rentrée politique de merde, excusez-moi du terme, euh que on avait un beau débat organisé par le MEDF qui a parlé d'économie, qui a parlé de de reprodu de production, qui a parlé d'industrie, qui a parlé de tous les problèmes dont on devrait parler. Le RN s'est senti en difficulté, a vu que les gagnants de ce débat c'étaient Atal, Mélenchon et Philippe.

Donc qu'est-ce qu'on fait ? On met une pièce dans le box. Et le dubx c'est quoi ?

Islam, immigration, voile. Et tout le monde tombe dans le panneau. Ça fait 24 48 he qu'on parle que de ça.

Il y a encore 20 ans, c'était rare de croiser une femme voilée dans la rue. Aujourd'hui, il y a eu une expansion de ce phénomène. Pourquoi ?

Parce qu'il y a des femmes sincères qui le portent par tradition. Euh il y en a d'autres qui sont obligés de le faire par leur environnement familial et on doit les aider à ne pas euh subir ce ce jou pression familiale. Et puis il y en a qui revendiquent qui revendiquent un islam radical.

Euh la mesure que vous évoquez, elle existe mais elle fait partie d'un ensemble. C'est un projet de loi contre l'islamisation, contre l'islam radical. Je vais vous dire, c'est pas nous qui tout seul allons décider.

Il y aura un référendum sur cette loi. Aujourd'hui, ils sont 69 % à dire que nous avons raison de dire cela. C'est la proposition du Rassemblement national qui provoque la polémique, le débat.

Alors, rien de neuf en soi. Mais si le Rassemblement national arrive au pouvoir, il veut la soumettre à un référendum, interdire le voile dans l'espace public et la sortir d'une amende. Oui.

Alors, c'est c'est pas nouveau, hein, parce que c'est une promesse de campagne dans les programmes successifs de Marine Le Pen depuis près de de 15 ans. Donc ça ça revient chaque année. On voit quand même que au sein même du RN, l'approche est différente entre un Jean-Philippe Tangui qui est très ferme sur cette question et un Jordan Bardella qui semble plus modéré puisque lui il dit attention pas question de mettre en place une police du vêtement et puis de toute manière on soumettra cette question au Français par référendum.

Alors il y a tout tout le débat sur savoir ce que c'est constitutionnel pas constitutionnel. Bon, c'est un débat un peu technique qui à mon avis n'est pas passionnant et puis on verra le le moment venu. Mais est-ce que effectivement il faut interdire le voile dans l'espace public ?

Rappelons-le, aujourd'hui le voile est interdit à l'école. Le voile est interdit pour les fonctionnaires dans l'exercice de de leur fonction. La burka est interdite.

La Baya est interdite à l'école. Gabriel Ata lui-même, l'ancien premier ministre proposait d'interdire le voile pour les moins de 15 ans. Il disait "Pour mineurs, alors moins de 15 ans, bon c'est oui pour les mineurs, finalement euh est-ce qu'un mineur qui porte une mineure qui porte un voile, est-ce que elle a eu euh la liberté de choisir ?" Voilà, il y a il y a c'est sur la table.

Est-ce qu'effectivement c'est une question qu'il faut régler, interdire le voile dans l'espace public ou au contraire ça pourrait être islamophobe comme le disent certains. 326 pour en parler avec les GG. Monsieur Bruno Poné, c'est islamophobe.

Ben moi surtout ce que je vois c'est que le RN est en train d'imposer son calendrier les sujets de la rentrée parce que dernièrement les sujets c'était plutôt l'écologie avec ce qu'on a vécu cet été, c'était plutôt l'économie et comme sur ces deux sujets-là ils sont ils sont ils sont ils ont pas de ligne, ils ont pas de colonne vertébrale, ben d'un seul coup ils reviennent à leur leur truc. Et donc en mettant en reparlant de cette loi qu'ils ont enfin de ce projet à chaque fois qui nous sort depuis des années et ben en fait ils reprennent un peu la main et puis là tous les médias parlent que de ça. Alors qu'en fait aujourd'hui je suis pas sûr que le sujet principal des Français ça soit le voile qui qui peuvent croiser sur certaines femmes.

C'est peut-être plutôt le fait qu'ils arrivent pas à boucler les fins de mois. C'est peut-être plutôt le fait qu'on vient de vivre une canicule avec un environnement urbain voir et puis même en campagne qui est pas adapté. Alors moi je veux bien que ça soit ça qui les intéresse eux mais enfin comme tu l'as dit déjà c'est pas forcément constitutionnel de faire un référendum là-dessus.

On l'a bien vu sur d'autres sujets. Et deuxièmement enfin à un moment donné à quel moment à quel moment on va s'arrêter de stigmater toujours une population ? Moi je vois pas en quoi croiser une femme voilée dans mon quartier.

Moi j'en ai plein. En quoi ça me gêne ? En quoi ça me dérange.

C'est son choix. Moi ceux qui me disent que c'est imposé à toutes c quand que tu parles avec n'importe quelle jeune femme femme voilée texlique c'est son choix religieux c'est comme ça et ben voilà vit avec ça l'espace déjà c'est interdit moi je suis normal je trouve ça normal les arguments évoqués c'est de dire que c'est un objet de soumission de de la femme par l'homme et que dans un pays qui prône l'égalité homme-femme le voile c'est c'est gênant c'est ce que dit d'ailleurs Édouard Philippe. Oui.

Puis tu as pas plutôt intérêt à qu'à un moment donné les femmes soient peu au même niveau que les hommes et qu'à la fin de l'année les femmes arrêtent pas de travailler au que les hommes arrêtent enfin que les femmes au mois de septembre sont elles ont déjà moins plus payé jusqu'à fin de l'année ser bien. Ouais bah serait bien qu' soit des vrais sujets. Pardon moi je je j'entends Bruno ce que tu dis et tu dis que c'est un choix et que toutes celle que tu as croisé c'était un choix.

Euh peut-être peut-être je n'arrive pas moi à quantifier combien l'ont librement choisi et combien et à combien de femmes le voile est imposé. Et en réalité, il suffirait que le voile soit imposé à une seule femme pour que ça justifie son interdiction au nom de la protection de des des femmes, au nom de la liberté. Et moi, je pense que dans notre pays, le voile se trouve imposé à un certain nombre de femmes.

Je peux pas quantifier combien le font librement au nom de leur foi et combien et et pour combien c'est imposé. Mais il suffit d'une et je rappelle que c'est pas du tout de la stigmatisation islamophobe et cetera. On va faire un tout petit peu d'histoire.

La République donc ça doit être la 3e République en 1880 interdit les congrégations religieuses parce qu'elles considèrent que les petites bonnes sœurs se font imposer le voile, que les moines sont enfermés et cetera. Et donc la République s'oppose frontalement à une religion, la religion catholique à l'époque, en interdisant les congrégations religieuses parce que ça ne respecte pas la liberté des gens. L'Église catholique a depuis lors fait tout un travail pour s'assurer de la liberté euh qu'elle soit qu'elle qu'on soit sûr de la liberté de la bonne sœur qui s'engage, qui porte le voile et cetera.

Et bien que l'islam fasse ce travail à son tour. Mais aujourd'hui, il suffit d'une femme à qui on impose le voile pour que ça justifie l'interdiction du voile au nom de la protection des femmes. Des bonnes sœurs porter le voile.

Donc ça veut dire que si on retire le voile au musulmans, faudra le retirer aussi aux bonnes par moi, j'en ai croisé plein. Ah ouais, d'accord. Donc ça n'impliquerait qu'une donc c'est pas de la discrimination.

Ça n'impliquerait qu'une type Bruno, je viens d'avoir un raisonnement assez clair, c'est que la religion catholique a démontré que ça n'était plus imposé. Mais comment tu peux dire que c'est imposé alors que c'est pas imposé pour les religieuses catholiques mais que ça sera imposé pour des femmes musulmanes ? C'est un métier parce qu'elles sont payé pour être bonne sœur, je crois pas.

Non là je pense qu'à un moment donné, je pense pas mal. Vous êtes en train de m'aider dans mauvaise foi. Je viens de t'expliquer les choses.

Allez. Est-ce que Est-ce que c'est vrai que la République a attaqué frontalement la religion catholique là-dessus ? 1880 pas mal depuis tout à l'heure, vous êtes bien là, vous êtes en train de conforter ce que j'étais en train de dire.

Allez-y, continuez. J'ai même de parler. Vous êtes pas mal pour ça la mo j'ai j'ai essayé d'y réfléchir et euh alors moi pour tout ce qui est signe de de d'infériorité de la femme alors pas que dans l'islam c'est-à-dire que moi demain j'interdirai le voile peu importe qu'il soit musulman, catholique, orthodoxe, je n'aime pas avoir non plus une femme cachée sous une perruque pour les personnes de confession juive.

Mais ça ce n'est que mon avis personnel. J'estime que oui, dans aucun des grands livres, on y voit écrit que la femme doit se cacher. C'est une décision purement masculine que je qui me dérange.

Maintenant, je pense qu'il y a aussi deux choses. Il faut faire la différence entre le voile qu'une femme porte sur le sous un prétexte religieux et ensuite, j'ai envie de dire tout la tiraille tout la tiraille islamique. Pour une autre, tu disais "Moi, ça me dérange pas de croiser une femme voilée chez moi." Ben, je vais te dire exactement la même chose.

Moi, je croise une femme voilée. Moi, ça me dérange peut-être. Après, chacun son opinion.

Moi, je vois une femme voilée dans mon Carrefour City, ça me pose aucun problème. Par contre, dans ce même Carrefour City, je croise une femme un peu plus habillée comme ce qu'on a à l'écran, c'est-à-dire avec la tenue totale, les gants et cetera. Et ben là, ça me pose réellement un problème.

Ça me pose réellement un problème. Pendant des années, nos grands-mères, elles étaient nos grands-mères, elles étaient voilées euh parce que c'était comme ça et et il y a quand même ce côté traditionnel et pourquoi pas. Quelle grand-mère ?

Ou ma grand-mère grandère était pas voilé par c'est non elle elle mettait un petit foulard c'était pour protéger les cheveux et puis de temps en temps certaines elles allaient à l'église elles mettaient ce qu'on appelle la mentille conation eu cette connotation religieuse encore elles étaient à partir du moment où elles étaient en deuil elles mettaient quelque chose sur la tête jusqu'à la fin de bien sûr mais c'était librement de la liberté maintenant là où je mais la question c'est pas ça la question c'est est-ce qu'on peut dénoncer par exemple en Iran ou en Afghanistan le fait qu'on impose aux femmes le port du voile et que certaines d'ailleurs finissent en prison voir exécuter et en France se dire ben non finalement c'est une liberté individuelle. Voilà, c'est ça la question et c'est vrai queon a pas de réponse plus. Nous la différence c'est qu'on est une démocratie.

C'est pas le cas de lire hein. Mais non mais oui mais ensuite quand tu lis des livres comme quand tu des livres comme ce qu'on a reçu ici euh la apostat de l'islam des choses comme ça quand tu te promènes un petit peu quand tu discutes avec des des jeunes filles tu peux pas nier et ce serait de l'hypocrite et ça joue le jeu que de que de dire ça du RN ou de Mélenchon de dire non ça n'existe pas je me cache la tête sous terre ce n'est pas vrai. Toutes les femmes portent le voile librement.

Je veux dire moi par contre une gamine en dessous de 16 ans c'est interdiction de porter le voile. Je suis désolé. Elle donc toi tu l'interdirais au mineur cétait la prohibition de Gabriel.

Ah oui complètement. Ensuite ensuite maintenant chacun est libre de de faire ce qu'il fait. Mais moi après il y a l'application de cette loi.

C'estàd qu'imaginez nos policiers d'ailleurs les syndicats de police sont assez réticents parce qu'ils se disent on a déjà beaucoup de boulot. On va nous demander en en plus d'aller voir les femmes voiler leur dire attention enlevez votre voile dans la rue parce que sinon c'est une amende. Est-ce que c'est applicable ?

Parce que c'est bien beau de faire des effets d'annonce, c'est toujours pareil. Les politiques adorent ça, tu vois. On va faire ça et puis après dans l'application, on voit bien que c'est plus compliqué.

J'entends bien que ce soit difficile pour le policier. En revanche, d' C'est ce que dit Rota Rota ce matin a dit c'est du populisme, c'est une proposition inapplicable. Pardon mais en fait il y a un enjeu de de cohésion républicaine immense.

Je pense vraiment que un certain nombre de fondamentalistes musulmans veulent imposer de plus en plus de femmes à porter le le voile pour marquer la présence de l'islam. C'est c'est le sens de de ce vêtement. D'accord.

Mais si tu l'interdis, est-ce que tu vas pas donner raison à ces prédicateurs qui vont dire "Bez euh femmes musulmane, vous n'êtes pas bien vous n'êtes pas bien vu en France, on va en faire des marty en quelque sut plutôt qu'on continue de castagner les femmes et que ce soit toujours ce sujet qui en fait un sujet non mais qui est un sujet d'ar clairement c'est quelque chose de populiste. Moi, j'aimerais plutôt qu'on crée une réelle brigade qui soit sur les réseaux Injcam, sur Telegram, sur Snapchat, ce genre de chos qu'on qu'on voit les vidéos d'endocrinement des gamins. En fait, ça c'est une conséquence.

N'empêche pas l'autre, on peut lutter contre les alors sauf que ça m'étonnerait que qu'une femme qui est voilée endoctrine fortement les gamins qu'on peut trouver en cité qui sont un petit peu par c'est le début de l'endoctrinement. Je je veux dire dans notre société que que le voile soit historique et culturel et cetera, mais de nos jours, on peut être une bonne musulmane sans porter le voile. Quelqu'un veut me dire le contraire ?

Et ben de nos jours en France, on on ne porte pas le voile. Et ça me semble logique et légitime. Mais l'application, comment tu appliques, je reviens par avant que les policiers comment concrètement les policiers vont appliquer cette mesure ?

On on a vu par le passé l'amende et cetera. Ça déclenché des polémiques avec des riches musulmans qui indiquaient "Jeai l'amende de toutes les femmes." Vous vous souvenez de cette séquence là ?

Et ben, on va faire pareil. On va faire pareil. On leur met des amendes.

C'est c'est on a Abdallah qui veut réagir. Il est il est recteur d'une mosquée, il est président de l'Observatoire national de la lutte contre l'islamophobie. Si vous mettez-moi Abdallah en direct si vous voulez par par téléphone.

Bonjour Abdallah. Est-ce qu'on m'entend ? Oui, bonjour.

Bonjour, bienvenue. Qu'est-ce qu'est-ce que vous pensez de cette proposition du RN ? Amdallah, écoutez, je pense c'est une polémique qui n'a pas de sens du tout.

Alors, j'entends parler les jeunes filles qu'on oblige à porter le voile. Comment comment ils savent qu'elle a été obligée ou pas obligée ? Ça peut peut-être exister mais qu'on arrête un petit peu d'core, on est en train de de mettre à mal la laïcité.

On parle de laïcité, il faut respecter la laïcité, la respecte pas. La laïcité c'est quoi ? C'est permettre à chacun de pratiquer sa religion d'une manière libre.

Ça c'est une mais le vo le voie n'est pas un signe religieux. Le voile n'est pas reconnu dans les textes comme signe il est reconnu. C'est la ba qui n'est pas un signe religieux que monsieur Atal a fait son pè dessus en disant toutes les donc selon vous toutes les musulmanes doivent porter le voile puisque c'est un signe religieux.

Pas du tout. Moi mes filles ne portent pas le voile. Je suis désolé le voile c'est une liberté une liberté individuelle.

En 2004, dans le cadre du CRCM, quand le gouvernement a décidé de faire une loi pour les mineurs, je dis bien concernant les collèges et les lycées, nous avons été entièrement d'accord et on a soutenu la décision du gouvernement. Maintenant, pour des majeurs pour des majeurs qui sortent, qui veulent porter le voile ou qui ne veulent pas le porter, moi je suis entièrement à l'aise. Celle qui veut porter le voile qu'elle le porte.

Celle qui ne veut pas en a pas à la montre du doigt. Dans mon école, dans ma mosquée, j'ai 600 élèves, garçons et filles qui apprennent l'arabe. Jamais les enseignants leur parlé du voile.

Jamais. En aucun cas, leur a parlé du C'est leur libre choix. C'est ce que vous dites leur libre choix.

Alors qu'on arrête un petit peu la France traverse une crise politique, d'accord, puisque vous dites on on vous avez 600 élèves, vous n'imposez rien et cetera. Mais si vous voyez une jeune fille qui décide effectivement de mettre un vêtement long, de se cacher jusqu'aux main, vous la laissez faire ou ou vous lui parlez et vous lui dites attention c'est François c'est c'est les majeur si elle est majeur, je n'ai pas lui parler, c'est son choix. Abdallah si vous-même si vous-même vous ne luttez pas contre les dérives extrémistes dans l'islam, qui va le faire ?

Donc je lutte je lutte je lutte contre l'intégrisme et contre le discours hineux mais je ne peux pas me permettre moi de lutter contre une personne qui a son choix et de porter un poile ou de ou de mettre une robe longue. Si vous pouvez pas le faire, je pense que la rép ça veut dire ça veut dire quoi alors ? C'est le signe de quoi la baya alors ?

La baya c'est une mode. Je suis désolé c'est une mode. Il y a des des femmes françaises qui portent des robes blans.

C'est c'est une mode. Mais pour vous c'est pas un signe religieux c'est pas pour cacher c'est pas pour cacher le corps ou pour cacher ses formes. Bah si pour la Écoutez mais je pose la question c'est un signe d'appartenance à l'islam radical.

C'est pas pour cacher ses forts ou cacher son cor. Il y a des il y a des femmes françaises qui sont grosses et qui portent des robes blanques pour essayer de cacher les forces alors que qu'on arrête un petit peu. Ça n'a rien à voir.

Vous êtes dans l'hypocrisie vousz on est en train de monter les communautés les unes contre les autres. Il a raison à l'islam radical. Non non mais moi ce que j'entends c'est là et Antoine vraiment le reflet c'est que là on est des hommes à vouloir justifier ce que les femmes doivent porter.

Ça s'appelle le patriarcat ni plus ni moins en fait. Si quelqu'un bah moi excusez-moi mais si quelqu'un veut poser veut porter une patriarcat c'est peut-être aussi imposé allez-y Abdallah pardon on vous a coupé la par là ils veulent imposer leur point de vue nous on n'impose rien du tout moi je votais la liberté et bien ils vont faire une loi elle sera toquée par le conseil constitutionnel parce que c'est une loi qui ne passera pas on peut pas apporter atteinte à une liberté individuelle moi ce que je cis pas je c pas l'intégrisme je c pas le fondamentalisme et je fous la paix aux femmes. Et qu'est-ce que vous répondez monsieur s'il vous plaît ?

Moi, j'ai une réelle question. Moi je suis contre le voile mais qu'il peu importe sa religion et même pour les contre les perruques juives. Donc je je fais pas de distinction entre une religion ou une autre.

Mais qu'est-ce que vous répondez aux gens qui peuvent faire peur quand on voit des photos de la Libye, de l'Afghanistan, de la Syrie, du Liban dans les années 50, 60, 70. Et quand on voit ce que c'est devenu maintenant c'est un fait. Vous avez des femmes qui se font lapider, qui se font tuer, assassiné en place publique.

Comment vous pouvez ? Enfin, moi je vous le dis, c'est une peur que j'ai. Alors, c'est pas forcément rattaché à une islamophobie dissimulée.

C'est une peur que j'ai. Quand je vois la progression avec laquelle c'est allé dans ces pays-là et la progression que ça prend en France, effectivement, ça peut faire peur et je pense que c'est pour ça qu'on en est là. Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

Écoutez, on n'est pas en Libe, on n'est pas en Syrie, on n'est pas en Iran, on est en France. On est en France. Ce qui se passe là-bas, c'est au dirigeant de ces pays de régler ce problème.

Je je ne suis pas d'accord du tout avec ce qui se passe dans ces pays. Et je peux vous dire une chose, ce qui se passe dans ces pays, on a tué des dirigeants, on a foutu la pagaille là-bas avec Bernard Henri et compagnie en en Libye et puis maintenant on se plaint, on pleure parce que en Libye il y a des délinchages de femmes et cetera. On l'a voulu, c'est la la France est responsable un petit peu ce qui se passe la pagaille ailleurs.

Merci Abdallah, merci d'avoir été avec nous, d'avoir parlé euh dans les GG, dans les grandes gueules, le recteur d'une mosquée, président de l'Observatoire national la lutte contre l'islamophobie, nous appeler du gare. On va continuer la discussion avec vous au 3216. Euh interdire le voie, est-ce que veut faire le Rassemblement national ?

Est-ce que c'est nécessaire ou est-ce que c'est de l'islamophobie ? Vous venez en discuter avec les GG ? On est sur le débat, vous savez, sur l'interdiction du du port du voile.

C'est ce que souhaite faire le Rassemblement national. Vient référendum référendum des questions sur l'immigration et il y aura cette cette question sur le port du voile. Voulez-vous oui ou non l'interdiction du port du voile sur la voie publique avec une amende ?

Parce qu'il y aurait une amende. Donc c'est compliqué à mettre en place. Est-ce que c'est de l'islamophobie ?

Est-ce ou est-ce que c'est nécessaire ? On en parle avec vous au 321. C'est vrai que on les policiers eux-mêmes ne sont pas demandeurs.

C'est ce qu'ils ont dit. C'est on a déjà suffisamment de boulot. Si en plus maintenant on doit se transformer en police religieuse, en police du vêtement, sur quel critères est-ce qu'on va interpeller ces jeunes femmes ?

Un policier raconté d'ailleurs hier que pour l'interdiction du voile intégral, c'est déjà compliqué. Ça provoque des attroupements aussi. Ça provoque des tensions.

Dis là, on risque d'arriver sur quelque chose d'encore plus d'encore plus délicat, d'encore plus. tu te rends bien compte, ça provoque des attroupements et cetera. C'està dire que des gens s'opposent à ce qu'on fasse appliquer la loi.

Donc ça montre bien qu'il y a une urgence à s'opposer à cette prise de pouvoir de l'islam sur la voie sur la voie. C'est quoi la mise en danger du du la mise en danger du public qu'cune femme qui voile intégralement ? C'est ça ce que les gens se posent comme question en fait. que tu ailles que tu ailles sur un point de que tu ailles démonter un point on essaie de faire une république on essaie surtout de faire république bien blanche et puis bien câau parce que c'est on est aussi obligé de ressembler à Kabou on parle de la burka c'est pas en fait moment donné mais le policier je pense que les policiers quand ils vont interpeller et puis essayer de de mettre une amende à quelqu'un qui est voilé intégralement oui c'est mais je vois pas en quoi faut vous étonnerz que c'est des trements à un moment donné tu t'occupes d'une femme qui a voilé mais à quoi c'est un c'est un danger pour la public elle est interdite non pas parce que c'est un signe religieux mais parce que il y a dissimulation du village du du visage et qu'il y a une obligation dans l'espace public de montrer son visage et donc c'est une question de sécurité c'est un défi lancé à la République.

Soit on le relève soit on le relève pas. Si on le relève pas et ben dans ces cas-là qu'on s'étonne pas de ce qu'on va devenir dans quelques années. C'est c'est Icham qui va en discuter avec nous l'infirmier libéral fidèle des GG.

Bonjour Icham. Salut les GG. Qu'est-ce que vous en dites Icham ?

Euh j'en dis que on est tous en train de tomber dans le panneau, que le RN a réussi son coup, que c'est une belle rentrée politique de merde, excusez-moi du terme, euh que on avait un un beau débat organisé par le MEDF qui a parlé d'économie, qui a parlé de de reprodu de production, qui a parlé d'industrie, qui a parlé de tous les problèmes dont on devrait parler. Le RN s'est senti en difficulté, a vu que les gagnants de ce débat c'étaient Atal, Mélenchon et Philippe. Donc qu'est-ce qu'on fait ?

On met une pièce dans leuk box. Et le dubx c'est quoi ? Islam, immigration, voile et tout le monde tombe dans le panneau.

Ça fait 24 48 he qu'on parle que de ça. Je suis désolé parce qu'il y a pas de sujet. Alors s'il te plaît, j'ai pas Non mais on parle correctement Icham.

Non mais je parle très correctement. Moi je dis juste que on a une responsabilité collective tous ensemble, que ça soit des citoyens, que ça soit les médias, que ça soit les lignes éditoriales, à un moment donné, il va falloir arrêter de se calquer sur le programme et sur l'agenda. On se calque pas, on est en débat et si vous avez écouté monsieur Jacobelli, hier on lui a mis devant ses contradictions.

Olivier et moi hier avec Sébastien Chenu, on les a mis aussi devant leur contradiction et leur impossibilité de de mettre en application cette proposition. Ça je l'entends par on parle on parle de d'un parti qui est en tête dans tous les sondages et qui peut-être Marie Pelle est présidente. Donc là moi ça me dérange c'est le fait qu'on en fasse un fil continu sur 24 48h.

La rentrée politique en fait c'est le politique de la semaine. C'est-à-dire que quand la semaine dernière on parlait des arrêts malad. Oui, mais quand Tangy quand il arrive sur le plateau de BFM et fait sa petite annonce, il sait très bien que le lundi, le mardi la rentrée va être rythmé par ça.

Au-delà de ça, il y a un sujet de fond. Maintenant, excellent excellent débat chez Maxime Steek avec Odoule, Tréard et un et le défenseur de la Ligue des droits de l'homme. Le défenseur de la ligue des droits de l'homme, il rappelle quoi ?

Il rappelle la loi. La loi, la constitution. Comment on fait pour différencier les différents types de voile ?

Comment on fait dans la rue pour un policier ? Hier, il y a un syndicat de policier qui est passé chez vous et qui disait comment moi je vais aller courir derrière voilé. Oui, mais en fait c'est tout tout ça on le sait.

C'est la trè c'est la trè fois que dans le programme de Marine Le Pen est inscrit cette interdiction et un coup elle se refroidit, un coup ça réchauffe, un coup là c'est un coup politique. Pourquoi on n'insiste pas sur le coup de politique politicienne en disant le RN veut reprendre la main, le RN veut reprendre la couverture vers toi ? Une question si vous me permettez, est-ce que il y a dans notre pays des femmes à qui on impose de porter le voile ?

Vous pouvez me dire oui, vous pouvez me dire non. Moi je pense que oui et qu'au nom de la liberté des femmes, on doit empêcher ça. D'accord.

Maintenant je vais vous répondre. Peut-être que oui et on peut pas s'en cacher ou s'en dédouiner mais la grande majorité des femmes qui portent le voile dans ce pay Non non. Alors écoutez-moi, écoutez-moi monsieur Jers, il faut être au contact de ces femmes-là.

D'ailleurs, je salue Alain Marchall et Olivier Truchot d'avoir invité une femme voilée parce qu'on en voit trop peu. On les voit en duplexe. Moi, j'aimerais bien sur BFM. sur BFM.

Donc il faut saluer quand il faut saluer on salue. Maintenant ce qui serait intéressant ce serait de les avoir dans un débat comme celui d'hier avec Maxime en plateau pour qu'on puisse avoir le la vraie tenacité de définition la femme voilée à qui on l'impose ne pourra pas venir s'exprimer sur un plateau définition. Mais monsieur le le problème il est là, c'est que vous essentialisez dans votre propos, on a l'impression que toutes les femmes.

Non, il a c'est parce qu'il a dit, il a dit qu' il y a certaines femmes à qui on impose et ces femmes-là forcément on pourra pas les faire venir sur un plateau télé. Non mais c'est pas de cela dont je parle monsieur. Moi moi ce que moi ce que je suis en train de vous dire c'est que la grande majorité quand je parle de grande majorité on parle de 98 99 % des femmes seus Oui mais monsieur di on va pas faire on oui mais au-delà de ça on va pas faire une loi pour 1 % ça n'a pas de sens on va pas stigmatiser on va pas stigmatiser 99 % des femmes qui portent le voile qui font leur qui qui pratiquent leur foi de manière moi ce que je veux dire c'est que au-delà de tout ça c'est que encore une fois on tape sur les mêmes c'estàdire les femmes elles ont rien demander on leur alors au-delà de du fait qu'il y en a certaines Non mais vous allez vous allez me sortir le discours de vous parlez au nom des femmes permettez-moi que je le fasse aussi nom des femmes j'aimerais bien que les femmes soient plus présentes et soient plus revendiquent plus leur envie et leur soif de liberté après auelà au-delà de savoir quel est le pourcentage de femmes qui sont bijou la question est de savoir c'est pourquoi il y a de plus en plus de de jeunes femmes de confession musulmane qui porte le voile puisque ce n'était pas le cas avant.

Donc pourquoi le voile s'est répandu dans les sociétés occidentales ? Assez d'ailleurs dans les pays musulmans, c'est ça qui est assez intéressant parce que quand tu vas dans les pays musulmans, il y a parfois beaucoup moins de femmes voilées dans les pays musulmans que dans nos pays ici en Europe. Moi, je trouve que ça serait une vraie question sans polémiquer.

Pourquoi effectivement, il y a des femmes qui pensent que par pudeur il faut porter un voile pour se protéger par se protéger. Moi je suis pas sûrent parce que il y a beaucoup de je pense qu' elles adhèrent aussi à cet argument qui consiste à dire par pudeur je me protège du regard des hommes et je porte un voile. Et pourquoi des jeunes femmes de 25 ans aujourd'hui qui ont qui n'ont connu que la France qui sont françaises, qui sont qui sont nés en France vont vers ce ce type de pouvoir faire des vidéos TikTok en disant regardz on m'a pas embauché comme honnêtement je pense qu'il y a aussi je pense qu'il y a aussi une défaillance de l'État à faire République depuis des années.

Je veux dire, on a passé notre temps pendant les cours d'histoire à modifier l'histoire, à se flageller, à dire à quel point les Français avaient été méchants et cetera. Ce qui fait que maintenant être français ne veut plus rien dire du tout. et on en parlait à la pub entre nous où on disait que maintenant les gens avaient besoin d'appartenir à quelque chose.

Et je pense que c'est ça, je pense que c'est ça, c'est mais au même au même titre que avant, moi je voyais beaucoup moins de personnes qui affichaient leur leur judaïsme. Je voyais beaucoup moins de personnes revendiquer leur catholicisme, beaucoup moins de personnes revendiquaient leur homosexualité ou le fait de vouloir vivre célibataire et cetera. Maintenant être français ne suffit plus.

On est obligé de dire qu'on fait partie à telle ou telle merci d'avoir été dans notre discussion Icham. À bientôt avec les GG. Salut Icham, infirmier libéral.

On a Christophe du côté du Var, professionnel du tourisme. Bonjour Christophe. Oui, bonjour.

Et qu'est-ce que vous en dit de cette proposition vous Christophe ? Moi j'en dis que j'ai écouté attentivement ce qu'a dit Laura tout à l'heure et j'adhère totalement à ce qu'elle a dit. Euh c'est-à-dire qu'elle a parlé à un moment d'un détail qui me paraît très important, c'est on voit des photos dans les années 60 70 de certains pays comme le Liban, comme l'Iran, euh où on voit des femmes habillées totalement de manière libérée.

Tout ça c'était magnifique. C'est des pays qui sont superbes en plus. Voilà tout ça.

Et maintenant on a l'impression on a un recul. Alors je précise que je n'ai rien contre aucune religion. Ce que je n'aime pas, c'est l'intégrisme, y compris dans ma religion catholique personnelle que je combats totalement, notamment les réseaux intégristes extrême droit qui ont abrité des criminels de guerre.

Voilà, donc ça je le précise hein, mais à côté de ça, elle peut pas nier qu'il y a un recul au niveau de ça, au niveau de l'habillement des femmes qu'on ne voyait pas avant. Moi j'ai 54 ans, j'étais à l'école avec des musulmans. Euh il y a jamais eu de problème.

Tout le monde était mélangé, on ne voyait pas un voile làà voilà. C'est pas si vieux quoi ça je parle de ça il y a 4 une affirmation identitaire aujourd'hui. Il y a une affirmation identitaire et moi cette affirmation là je j'adhère pas trop quoi.

Voilà ça me gêne. Je veux que tout le monde vive ensemble sans s chacun peut peut pratiquer sa religion tranquillement sans problème du moment qu'il n'embête pas les autres. Voilà Christophe on a le même âge.

Moi j'ai je pense comme vous. Moi je pense que la religion c'est à la maison aujourd'hui. Euh et comme vous, moi quand j'étais gamin, les seules mamans voilées que je voyais, c'était les mamans de mes copains et souvent les Marocains d'ailleurs, j' souvenir que quand on allit chez eux qui on nous invité qui elle était voilée.

Mais sinon, c'est vrai que dans les écoles il y en avait pas. Mais après moi je suis d'accord avec vous, la religion enfin la religion c'est à la maison, c'est personnel. On n'est pas obligé de de débattre de ça sur la place publique.

Par contre, moi je trouve que aujourd'hui de faire d'un d'un enjeu politique le voile, moi je trouve qu'on a d'autres choses à faire. Depuis le début de l'année, je crois qu'il y a des dizaines de des dizaines de féminicides et et aujourd'hui quand une femme vient se plaindre qu'elle est maltraitée par son mari, on les renvoie chez elle. Donc je pense qu'à un moment donné, il y a d'autres choses à faire que de s'occuper du voile.

Oui, mais Brouon, je voulais vous dire autre chose. Moi je pense je pense sincèrement que je ne encore une fois je ne généralise pas mais certains partis politiques et certains euh comme comme certains partis politiques comme LFI par exemple ou certaines personnes musulmanes en foutent eux-mêmes un enjeu politique. Hm.

à l'inverse de ce que vous dites. Oui. Mais alors justement Christophe, si on interdit le voile sur l'espace public, est-ce que ça va pas faire de ces femmes des martyres et être utilisé par les islamistes pour dire voyez en France comment on maltraite les musulmanes ?

Décidément, ce pays est un pays islamophobe parce qu'il y a tout aussi il y a aussi une rhtorique de certains prédicateurs pour faire pour faire passer les Français pour des islamophobes terribles et la France pour un pays qui n'accuserait alors que la France est le pays qui compte la plus forte communauté musulmane d'Europe constate on constate un progrès des des prédicateurs. C'est ça le problème. Et les prédicateurs malsins, je pense.

Contre ces prédicateurs ? Moi je pense qu'il y a un élément aujourd'hui qui doit être pris en compte, c'est le la transformation de la société française qu'on le regrette ou pas. Elle s'est angloaxonisé.

C'est-à-dire que vous avez aujourd'hui plein de jeunes filles qui sont peut-être dans l'affirmation identitaire ou pas que l'on voit travailler chez Sephora, chez Uniclo dans d'autres magasins, dans d'autres enseignes chez Action ou autres qui sont là à se dire "Moi, je viens bosser, j'ai mon petit voile ou ma tenue, pourquoi est-ce qu'on l'interdire en France alors que on peut le faire en Angleterre ou on peut le faire aux États-Unis ?" Certes, les modèles ne sont pas comme les nôtres, mais la France républicaine laïque et un peu uniforme telle qu'on l'a connu à mon avis universel chose, elle appartient elle appartient au passé parce que la population s'est transformée et je pense que ça non mais attends, on peut rester sur sa valeur, on peut rester sur ses valeurs mais accepter la transformation de la société. Tu me fais rire, tu cites des magasins qui sont des magasins populaires.

OK. Oui. Bah, cite-moi plutôt des magasins qui ont pris comme argument de marketing de prendre des vendeuses voilées ou des vendeuses d'origine asiatique parce qu'en face d'eux, ils vont avoir ça comme clients.

Excuse-moi, on a les grands magasins français ont été rachetés par des propriétaires ou saoudiens ou Qatar. Et donc certains se sont dit ben pour attirer les gens que moi je veux venir et donc ces femmes qui ont un gros pouvoir d'achat et ben je vais mettre des femmes voilées. un moment donné, bah ouais mais à partir du moment qu'on a commencé à avendre la Frande au Qatar, faudra peut-être pas après se plaindre qu'en face de nous, il y a une prolifération peut-être de de signes extérieurs de de religieux parce que en fait on a voulu aussi faire du marketing et donc à un moment donné et celui qui a fait ça c'est comme celui qui nous parlait de qui voulait nettoyer au carcher les banlieux comme Sarkozy qui a vendu la France au Qatar qui a perdu son mentor et c'est la faute du capitalisme qui a perdu l'homme au chaussettes rouge.

Merci à Christophe, merci à Ischam qui était juste Abdallah qui ont participé à notre discussion. Interdire le voile. Est-ce que vous pensez que c'est nécessaire ou est-ce qu'on est islamophobe ?

Vous mettez nécessaire à 74 % sur les réseaux sociaux. RMC, les grandes gueules.