Hugo Marchand présente Midnight Souls : « C’est magique, car on va quasiment découvrir la chorégraphie en même temps que les spectateurs »

Et Radio Classique reçoit ce matin Hugo Marchand, bonjour. Bonjour. Vous êtes danseur étoile à l'Opéra de Paris, mais aujourd'hui on va parler de vos activités en dehors de l'Opéra, déjà parce que ce soir et demain, vous danserez dans la cour du Palais des Papes à Avignon pour une chorégraphie de Caroline Carlson, construite autour d'une œuvre monumentale de l'artiste contemporain Jean-Michel Otoniel, ça s'appelle Midnight Souls, les âmes de minuit. Déjà, à quoi est-ce que ça va ressembler ?

On ne sait pas encore tout à fait à quoi ça va ressembler, on est encore en pleine répétition, on est en train de créer encore cette pièce, c'est ça aussi l'excitation, c'est qu'on va vraiment découvrir l'œuvre presque en même temps que le spectateur. Je pense que c'est ça aussi qui va créer la magie, c'est le côté premier essai, premier coup, et sans doute quelque chose d'un petit peu envolé, un peu au-dessus de nous. Je pense que ce Palais des Papes, il a quelque chose d'extrêmement impressionnant, qui est aggravé dans l'histoire. Le travail de Caroline, il est tout à fait lié dans le temps long, puisqu'elle est presque réincarnée en plusieurs vies, cette femme.

Caroline Carlson, la chorégraphe qui a conçu le spectacle.

Oui, exactement, la chorégraphe qui nous met en scène et qui travaille sur les mouvements. Et Jean-Michel qui a un travail beaucoup plus mathématique à la base, basé sur le nombre d'or, sur comment est-ce qu'on peut trouver ces formes parfaites liées à de la géométrie et des mathématiques, et finalement, après partir dans un monde complètement ésotérique et beaucoup plus imaginaire. Donc, je pense que ces trois éléments peuvent nous amener à un moment de belles rêveries.

Comment est-ce que ça vous inspire, le fait de travailler avec une œuvre d'art contemporain, ce qui est quand même assez inhabituel dans la danse ? Il y a des décors modernes parfois, mais là, c'est vraiment une œuvre d'art à part entière.

Ce que je trouve intéressant dans le fait de mêler les arts, c'est qu'on enrichit notre vocabulaire et on enrichit le dialogue et on enrichit l'histoire. La danse, c'est un langage. L'art contemporain, la sculpture, notamment le travail de Jean-Michel, est aussi un langage. Je pense que le patrimoine est un langage. Et je pense que si investir ce lieu du patrimoine, c'est une manière de parler de l'histoire et de parler du temps qui passe.

Donc, en fait, à travers ces différents langages, on va réussir à toucher un public plus large, je pense, et surtout des gens qui ne sont pas forcément intéressés par la langue du français, mais intéressés par les émotions qui peuvent procurer ces visions, ces écoutes et ces sensations, ces vibrations, puisque ça va être quelque chose de très sensorial, je pense, à l'intérieur d'Avignon.

Qu'est-ce que ça fait de danser dans la cour du Palais des Papes, qui est un lieu chargé d'histoire, chargé d'histoire artistique et assez monumental ?

Je ne sais pas ce que ça fait que de danser dans la cour du Palais des Papes, parce que je n'y ai jamais dansé. Je vais même être honnête, avant d'arriver à Avignon, je n'avais jamais découvert cet endroit. Donc, pour moi, ça va vraiment être une expérience singulière, une première expérience, comme toutes les premières expériences, elles vont être intenses, et surtout dans la mesure où le travail de Caroline Carlson et de Jean-Michel est très lié quand même à une spiritualité, à quelque chose de mystique. On échange beaucoup sur des vies antérieures, sur des souvenirs, des pressentiments, des intuitions.

On est sur une forme de sursensibilité, et je pense que dans un endroit aussi monumental que la cour du Palais des Papes, cette sursensibilité, elle peut avoir une saveur particulière d'intimité, finalement,

dans ce lieu si gigantesque. Parce que ça va être à la nuit tombée, c'est dans une ambiance, effectivement...

Ce sera à 22h, donc effectivement, il fera nuit, et surtout en extérieur. Et c'est ce que j'aime aussi dans le fait d'avancer en extérieur, c'est que la nature apporte sa touche. Donc le vent, les oiseaux, la chaleur, ou la pluie si elle est là. On ne sait pas ce que la nature va nous réserver, mais elle va toujours apporter quelque chose d'éphémère qui rend la magie encore plus spéciale.

Mais est-ce que ce n'est pas intimidant ? Ne serait-ce que le lieu ?

Est-ce que c'est plus intimidant que l'Opéra Garnier ?

Moi, je ne sais pas.

En fait, oui, oui, c'est très intimidant, forcément, de danser dans des lieux aussi imposants et où l'histoire de l'art est marquée, forcément. Parce que de grands metteurs en scène, on fait des projets là-bas. Mais finalement, à partir du moment où la danse est présente et où le mouvement est là, je me sens un petit peu à la maison, quand même.

Ce spectacle s'appelle Midnight Souls, les âmes de minuit. Qu'est-ce que ça raconte ? Pourquoi ce titre ?

Ça raconte l'histoire d'une vie, l'histoire de plusieurs vies. C'est un voyage. Comme tout le travail de Caroline, ça me reste malgré tout abstrait. C'est de la poésie en mouvement. Donc, on raconte des choses qui sont vraiment comme de la poésie. Donc, dans la poésie, il y a vraiment une forme d'abstraction, des choses qu'on ressent, qui sont écrites. Et puis, des choses qu'on improvise aussi. Ce que j'aime dans cette idée du travail avec Caroline, c'est que la valeur du temps est spéciale.

Le passé, le présent, le futur, les souvenirs, le moment précis où on est en train de danser et les intuitions pour l'avenir sont toutes mêlées autour de ces musiques de Philippe Glasse et de René Aubry et des sculptures de Jean-Michel. Donc, vraiment, on est sur un voyage aussi de l'espace-temps, je dirais. En fait, on quitte un peu la dimension d'aujourd'hui pour arriver comme si on allait visiter nos vies qui sont en train de vivre au même moment que nous. Alors, il faut avoir des croyances un petit peu spéciales. Mais c'est vrai que c'est comme si on arrivait à s'élever pour aller dire bonjour à d'autres gens qui sont en train de vivre au même moment que nous, dans le même espace-temps.

Dans la façon avec laquelle vous racontez ça, ça a l'air d'être très différent de ce que vous pouvez faire à l'Opéra de Paris avec des ballets classiques. Est-ce que c'est le cas ?

C'est très différent, effectivement. Ce que j'aime, c'est qu'il n'y a pas forcément une logique de performance, de tour en l'air et de pirouettes qui sont des figures de danse compliquées à exécuter dans des grands ballets classiques. Ici, on est vraiment sur comment on arrive à se connecter à des choses qui nous dépassent et comment on arrive à les partager avec le public. Et je trouve que c'est même l'essence de la danse, le sens et la profondeur du mouvement et de ce qu'on est en train de raconter et pas forcément de la forme avec laquelle on est en train de le raconter.

Alors, ce n'est pas la première fois que vous allez danser en dehors de l'Opéra Garnier et de ses dorures, Hugo Marchand. Vous avez lancé une association qui organise des spectacles en plein air à Chambord, au Mont-Saint-Michel. C'est nécessaire pour vous de faire sortir la danse de l'Opéra ?

Je ne dirais pas sortir la danse de l'Opéra parce que la danse, elle est partout. Elle n'est pas qu'à l'Opéra de Paris. Sortir la danse classique au niveau où on le fait à l'Opéra de Paris, en dehors de l'Opéra de Paris, oui, je trouve ça essentiel et je trouve ça très important. Les actions que font l'association Hugo Marchand pour la danse sont vraiment de diffusion de la danse classique et contemporaine dans les territoires ruraux et dans les lieux du patrimoine. Parce qu'encore une fois, je trouve que cette valeur du temps long et de la beauté que l'on peut avoir partout en France n'est pas souvent mise en valeur.

Et j'aime l'idée que ces lieux du patrimoine deviennent des décors pour la danse et que la danse vienne les mettre en lumière. L'idée de l'association, c'est vraiment aussi de changer l'image qu'on peut avoir des hommes qui dansent. On a encore beaucoup de jeunes garçons qui viennent me voir en me disant j'aimerais danser mais mes parents ne m'autorisent pas à danser. Pensant que la danse est quelque chose de mauvais pour les hommes alors que la danse est universelle et que tous les genres dansent depuis la nuit des temps. Donc, je pense qu'il y a encore du travail à faire à ce niveau-là.

Et surtout, la danse, c'est un outil pour se réapproprier son corps, pour reprendre confiance en soi, pour se soigner, pour fédérer. Et donc, l'association porte ses valeurs et on est heureux de pouvoir diffuser ce projet qui s'appelle Les Étoiles au Château dans trois différents départements chaque année et dans des lieux du patrimoine.

Est-ce que vous savez comment ensuite le public qui a vu ces œuvres, qui est un public qui n'a pas l'habitude de venir pour la plupart dans ce genre de spectacle, de danse classique, est-ce que vous savez ce qu'ils font après ? Est-ce qu'ils retournent voir des spectacles ? Ou est-ce que c'est vraiment un moment unique comme ça et ça le reste ?

Je pense que pour certains, ils reviennent voir des spectacles. Certains découvrent pour la première fois et sont curieux d'en voir plus. Et puis certains n'ont pas envie d'en voir plus et ce n'est pas grave. Mais ils auront vu au moins une fois dans leur vie de la danse, de la danse classique à ce niveau-là. Et ça leur permet d'avoir cette idée en plus dans la tête. Peut-être que ça germera plus tard. En tout cas, on sensibilise beaucoup des jeunes populations aussi. C'est important pour nous d'avoir des jeunes, de leur montrer que la danse, c'est peut-être aujourd'hui quelque chose qui ne les intéresse pas forcément mais qui les intéressera demain et qui leur parlera plus demain.

C'est un peu un pari sur l'avenir. J'aime l'idée que la danse puisse être quelque chose qui fédère et qui soit aussi populaire que le football d'ici 20 ans. On verra

comment on arrive à amener ça. Est-ce que vous savez si à l'étranger, on y arrive mieux à faire découvrir la danse classique à un public plus large que celui auquel elle est réservée d'habitude ?

Je n'en sais rien. Je ne suis pas certain. Aujourd'hui, en France, on a quand même la chance d'avoir une culture de moins en moins subventionnée par l'État mais qui l'est quand même encore. Il y a plein de pays dans le monde où la culture est privée et simplement, soit des mécènes permettent l'accès à la culture, soit les gens riches ont accès à la culture. Aujourd'hui, l'État a encore cette mission d'amener la culture et de la diffuser dans tous les territoires et pour tous les publics. De moins en moins et d'ailleurs, on trouve ça grave et on l'alerte et on en parle mais c'est encore le cas. Je pense que la France est quand même une belle nation pour ça.

Une des raisons de cette initiative, c'est aussi que vous estimez que la danse peut apprendre à mieux vivre en société. Qu'est-ce que vous voulez dire par là ?

Je veux dire par là qu'apprendre à danser, c'est prendre conscience de son corps, c'est prendre conscience du corps des autres, c'est prendre conscience de l'espace qu'on occupe et de l'espace qui est occupé par les autres. Donc apprendre à danser, c'est apprendre à vivre en collectivité. Une des premières choses qu'on fait dans un cours de danse, après avoir découvert son corps, c'est prendre conscience des autres danseurs et faire la ronde. On prend la main à des enfants que l'on ne connaît pas. Aujourd'hui, très peu d'adultes se touchent. Quand on ne connaît pas les adultes, quand on est dans la rue, personne ne se touche.

Je pense que si on demandait à des gens dans la rue de faire la ronde, ils seraient très gênés de prendre la main de quelqu'un qu'ils ne connaissent pas alors qu'en fait, c'est très humain et très normal. Et je pense que finalement, je parle pour mon expérience de parisiens excédés dans le métro, blindés dès qu'on se voyage. Mais je pense que si on est arrivé à plus accepter la présence des autres dans ces grandes villes, finalement, on vivrait mieux. Donc la danse, c'est vraiment quelque chose qui sert à la société. C'est quelque chose qui permet aussi de se connecter émotionnellement et à l'intime. des choses que l'on partage tous et qu'on a l'impression de vivre de manière isolée.

Tous ces drames et ces bonheurs qu'on a l'impression de vivre que pour nous, en fait, ils sont partagés par l'humanité et on les partage avec la danse. Donc je trouve que ça crée du lien.

Je reviens sur ce que vous disiez sur les préjugés envers les garçons qui veulent danser. Il y a eu ce film Billy Elliot que tout le monde a en tête il y a 25 ans et aujourd'hui, les choses n'ont pas évolué ? Les choses

ont moins évolué que ce que les gens pensent moi je sais que j'étais au collège à Nantes où je me faisais insulter à chaque cours de récré de pédé de tapette etc.

Et j'en passe mais ça c'était il y a plus de 15 ans maintenant mais en fait je me rends compte que pour parler avec des très jeunes encore aujourd'hui à travers mon association ou même à travers l'opéra ou à travers les réseaux sociaux j'ai encore des messages de jeunes qui veulent danser qui ont peur de danser des messages de parents qui souhaitent aider leurs enfants à se sentir plus en confiance parce qu'ils se font moquer à l'école et qu'ils ont des difficultés à les aider donc je trouve que c'est pas du tout réglé et qu'il faut continuer de parler de ça

Au cours de votre carrière est-ce qu'il y a eu un accompagnement psychologique sur ces sujets sur d'autres liés à la douleur à la difficulté voilà est-ce qu'aujourd'hui la santé mentale des danseurs est mieux prise en compte qu'elle a pu l'être par le passé ?

Je parlerai pas de la santé mentale des danseurs mais je parlerai de la santé mentale de manière générale on a une prise de conscience sociétale en fait sur ce qu'est la santé mentale et moi de manière personnelle j'ai toujours été suivi par des spécialistes par des psychologues ou des psychiatres ou des psychanalystes et c'est une manière d'être plus aligné avec mes désirs avec mes valeurs et surtout d'être dans une logique de je dirais pas de progression parce que dans le progrès il y a le terme de performance mais dans une logique de rester en mouvement ça va bien avec ma vie mais ça va bien avec ma tête surtout moi de rester en mouvement de jamais être figé parce qu'à partir du moment où on ne bouge plus on s'enfonce un peu dans les sables mouvants alors que quand on est toujours en train de se poser la question et de douter en fait d'alimenter la réflexion on finit par rester un peu dans le coup et rester au goût au goût je dirais alors pas au goût mais rester dans une dynamique de société qui fonctionne bien

cette réflexion est-ce qu'elle se focalise déjà sur après après votre carrière à l'Opéra de Paris l'âge de la retraite pour les danseurs c'est 42 ans vous en avez 31 aujourd'hui et est-ce que cette association c'est aussi une façon de préparer l'après

je ne l'ai pas conçu en me disant super je vais préparer l'après mais il est probable que les actions que l'association mène aujourd'hui si on arrive à les pérenniser dans le temps long ce qu'on a très envie de faire mais on a toujours besoin d'avoir des gens qui nous soutiennent et des mécènes pour faire vivre cette association il est fort probable que ce soit une partie de mon activité après ma carrière à l'Opéra de Paris

Hugo Marchand merci d'avoir accepté l'invitation de Radio Classique on pourra vous voir danser devant le Mont-Saint-Michel les 6 et 7 septembre prochains avec les étoiles au château et votre association Hugo Marchand pour la danse ça sera ensuite Gisèle au Palais Garnier fin septembre mais avant ça donc ce soir et demain dans la cour du Palais des Papes

on promet je pense une performance magique et unique donc on attend le public avec impatience

et ça sera sur une musique notamment de Philippe Glasse interprétée par Vikingour Olafsson et c'est là-dessus qu'on se quitte merci Hugo Marchand merci à vous l'étude numéro 6 de Philippe Glasse par Vikingour Olafsson il est 7h31 sur Radio Classique dans la prochaine demi-heure la rue de presse de Marc Thédé puis nous recevrons Bruno Tertré directeur adjoint de la fondation pour la recherche stratégique tout cela