Edition spéciale de Pulitica, en direct, en compagnie de Catherine Vautrin.

conse nationalist ou

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pas responsabér Catherine Rin bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation avec Pierre Simon Paul alors vous avez effectué votre première visite en Corse en tant que ministre de la décentralisation vous avez rencontrer beaucoup de monde beaucoup d'élus euh vous avez déclaré hier en arrivant qu'il n'y avait pas un dossier Corse mais des dossierers cors ça signifie qu'il n'y a pas de problème Corse mais des problèmes en Corse ça signifie qu'il y a une attente des habitants de Corse que l'on doit regarder et vous avez remarqué que le programme qui était le mien avait pour objectif que je rencontre toutes celles et ceux finalement qui font le territoire je pense bien sûr aux élus alors aux élus des communes aux élus de la collectivité je pense également aux élus de la CCI de la Chambre des Métiers de la Chambre d'Agriculture je pense au partenaires sociaux parce que l'idée c'était d'échanger avec eux pour regarder l'ensemble des sujets qui concernent évidemment les Corse et qui sont des sujets du quotidien justement parmi les sujets du quotidien il y a cette préoccupation notamment budgétaire aujourd'hui qui on est en plein contexte budgétaire assez compliqué au niveau national la Corse sera impacté par ces mesures d'économie annoncées par le gouvernement et dans dans quelle proportion alors d'abord je voudrais rappeler vous avez raison le le sujet national le sujet national c'est que notre pays est en été à hauteur de 3228 milliards d'euros et que le coût de cette dette c'est donc l'intérêt comme ce qu'on P quand on a un emprunt c'est pour le pays 55 milliards d'euros chaque année c'est le deuxème budget après celui de l'éducation nationale à partir de là le Premier ministre a souhaité parce que vous le savez nous dérogeons en règle de l'Union européenne que nous revenions sur une politique qui est de répondre au critères de Bruxelles donc une marche importante en 2025 qui nous oblige à faire 40000 milliards d'économies et 20 milliards d'impôts nouveaux pour répondre très concrètement à votre question sur les 40 milliards d'économies il y a 20 milliards de l'État dans les activités d'État 15 milliards sur la sécurité sociale et 5 milliards demander aux collectivités les collectivités Région Département établissements intercommunaux et communes et je peux vous dire aujourd'hui que le travail qui est fait est évidemment de tenir compte bien évidemment des indices de fragilité c'est quoi l'indice de fragilité c'est bien évidemment le revenu des habitants les charges de solidarité de centralité que peuvent avoir les territoires et c'est la raison pour laquelle le texte est encore en discussion donc je suis extrêmement prudente dans ce que je vous dis mais la copie du gouvernement telle qu'elle est écrite aujourd'hui exonère la collectivité de Corse je dis bien le texte est encore en discussion mais la copie exonère la collectivité de Corse alors l'urgence pour la collectivité de Corse et vous on vous l'a répéteré tout au long de ce voyage c'est évidemment l'obtention des fameux 50 millions de dotations de continuité territoriale il y a pour l'URE aucune réponse du gouvernement vous ne leur en avez pas donné vous non plus euh mais dans quel sens est-ce que ça va est-ce qu'on peut espérer du côté de la collectivité qu'il y ait au moins une partie qui soit pris en CH ben écoutez ça fait aujourd'hui partie des travaux qui sont menés par les parlementaires effectivement à ce stade le chiffre de 50 millions c'est la demande de la collectivité nous verrons au tout au long du processus là nous étions dans la partie qui est la partie recette de l'État et vous a pas échappé que là vous me parlez de dépenses et la une autre c'est la partie 2 de la discussion du projet de loi de finance donc ça fait partie des discussions qu'il faut avoir mais effectivement à ce stade je ne suis pas en capacité de donner de réponsse ferme sur le sujet c'est une situation qui va se reproduire tous les ans hein alors est-ce qu'il y a une solution pérenne à mettre en uvre c'est-à-dire soit abonder l'enveloppe de continuité territoriale elle a été bloqué depuis 2009 soit alors trouver un autre système est-ce qu'il y a une réflexion là-dessus au niau je pense que ça fait partie des réflexions qu'il faut avoir vous avez raison cette dotation elle était bloquée à 187 millions d'euros je crois que c'est important que les téléspectateurs le sachent 187 millions d'euros et globalement cette dotation répondait tout à fait au besoins jusqu'à la période en fait du covid pour être clair il y avait même en fait une dotation qui était plutôt supérieure au coût qui était celui de la continuité territoriale il y a eu une première aide qui a étit une aide en 2023 qui a été net de 30 millions d'euros l'année 24 a été 40 millions d'euros voyez déjà 100 millions d'un exercice à l'autre donc des sommes quand même très conséquente et donc la question qui est posée là c'est effectivement celle qui est celle pour l'exercice 25 sachant que à l'époque où cette dotation n'était pas totalement utilisée il avait été autorisé que la collectivité territoriale l'utilise ce qu'elle a fait pour des travaux y compris des travaux routiers est-ce qu'on pourra abandonner le système de DSP lorsqu'il était commissaire Michel Barnier était plutôt favorable à cette solution alors aujourd'hui la question qui est posée qui est un autre sujet c'est celui effectivement de la dessert des ports et des aéroports et des personnels en fait qui sont aujourd'hui des personnels de la CCI puisque l'on sait que c'est une mission qui est effectuée par la CCI il s'avère que l'évolution des textes fait que aujourd'hui nous avons besoin d'apporter une réponse avec une volonté qui est celle de préserver bien évidemment les emplois qui sont liés à ces activités c'est la raison pour laquelle nous travaillons avec avec la collectivité à une solution qui soit la solution la plus fiable juridiquement possible et qui passe probablement par la création d'un établissement public qui sous contrôle de la collectivité avec des membres de la CCI dans son dans son tour de table et avec une responsabilité la les ports les aéroports et un transfert des personnels de la CCI vers cet établissement et sur la déglaration de servic public sur sur les transports on a vu que la délégation de service publicique a été fragilisée à plusieurs reprises il y a eu dans le maritime les recours de la Corse caférise il y a eu euh la dernière fois les candidatures de de volota est-ce que cette délégation de service public vous pensez que qu'elle va être pérénisée et qu'elle sera toujours valable dans dans plusieurs années écoutez aujourd'hui la volonté c'est en tout cas de continuer et de trouver le moyen légal d'assurer cette situation maintenant vous avez raison il y a encore au moment où nous parlons des discussions notamment avec l'Europe sur des sujets qui sont des sujets maritime très important vous avez parlé du du SMO donc du syndicat mixte ouvert on a vu les conséquences que ça a pu avoir notamment le blocage des ports et des aéroports Gilles Siméon il parlait il y a un mois sur la délégation de service public et sur la continuité territoriale de situations pré-insurrectionnel est-ce que aujourd'hui euh l'État n'est pas en quelque sorte obligé d'apporter des réponses concrètes sur ce sujet vous savez je crois que Gill Siméoni dans tous les échanges qu'on a eu a eu un terme que je remploie qui est la notion de confiance raisonnée le sujet c'est évidemment de prendre les sujets les uns après les autres et d'apporter des réponses là très concrètement j'été le 21 septembre le la difficulté à laquelle vous faites allusion s'est passé le 3 octobre la fin de la DSP c'est le 31 décembre moi mon calendrier aujourd'hui c'est de travailler avec l'ensemble des acteurs pour qu'on trouve des solutions qui permettent d'assurer parce que je pense que c'est ce quiattendent les cors ce qu'attendent les entreprise qui attendent les personnels de la CCI c'est de trouver la solution qui juridiquement garantit la desserte et garantit les emploism selon vous qu'est-ce qui s'est passé pour pour qui cette crise est-ce que est-ce que la collectivité n'a pas travaillé assez comme certains le disent ou est-ce qu'il y a une maladresse de la part des services de l'État et du secrétaire général aux affaires corses moi je ne suis pas là je n'étais pas arrivé je ne vais pas juger une situation que je ne maîtrisais pas à l'époque ma seul mon seul objectif c'est très concrètement d'apporter la solution parce que je le répète nous avons besoin évidemment d'assurer cette desserte c'est un élément pour les cors mais c'est aussi un élément d'attractivité vous l'avez vu le sujet juste avant il était sur le tourisme en automne je pense que c'est important que les touristes quand ils viennent ils puissent arriver par bateau ou par avion et donc ça fait partie des éléments qu'on doit prendre en compte al il y a les touristes puis les résidents toujours dans le domaine j' ai parlé juste avant des résidents vous l'avez vu ça ne vous a pas échappé exactement et spécifiquement l'aérien alors dans le cadre de l'élaboration du budget le gouvernement veut augmenter la fameuse taxe de solidarité sur les billets d'avion va être triplé en Corse aussi c'est un coou important pour les Corses qui partent pas forcément pour faire du tourisme mais pour se soigner à Marseille ou à Paris est-ce qu'il y aura une exception pour les Résid cor sur l' aujourdui il n'a pas été évoqué d'exception pour les résident Corse maintenant nous savons vous comme moi qu'il y a d'autres éléments pour les résidents Corse sur les billets d'avion il y a aussi quand vous êtes malade des prises en charge je rappelle que à l'échelle de la France les transport sanitaires représent 6 milliards d'euros et que les transports sanitaires on le sait font l'objet d'accompagnement financier notamment d'accompagnement financier de la Caisse d'Assurance Maladie 3 % d'augmentation on a eu les chiffres aujourd'hui c'est l'augmentation du chômage cette année en Corse 0,9 % au plan national alors des prix sont plus élevés en Corse qu'ailleurs l'essence il est beaucoup plus cher malgré une réfaction de TVA de 7 points alors des réunions des réflexions des colloques des documents il y en a eu tant et plus et il n'y a jamais on a jamais trouvé de solution qu'est-ce que vous proposez pour rétablir les choses alors déjà je vais vous répondre sur le premier point c'est que vous faites allusion au chômage en Corse n'oublions pas que le chômage en Corse il est à 625 % c'est-à-dire que le chômage en Corse est est plus faible que la moyenne nationale c'est un élément important ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas régler le problème qui est un problème qui évidemment concerne de la formation qui concerne évidemment des offres d'emploi c'est un élément très important pour répondre à la question que vous posez sur le prix de l'essence il y a clairement un sujet qui est qui mérite d'être regardé avec une situation de distribution que vous connaissez qui est un un monopole de distribution unique qui est un des éléments il y a d'autre part une taxe qui est une taxe plus faible la ticp pour l'appeler par son nom est plus faible en revanche il y a le sujet environnemental tout ça mérite d'être arrivé accepter que nommé le 21 septembre nous sommes aujourd'hui SF de ma part le 24 octobre j'aurais réponse à tous les sujets ça serait assez incroyable justement vous avez parlé l'environnement vous reviendrez fin novembre pour la première pierre de la centrale du réconte le calendrier devrait être respecté vous pensez sur ce sur ce chantier là non seulement il doit être respecté mais en plus il y a un autre élément je rappelle quand même que c'est un investissement de 850 millions d'euros je pense que ça aussi c'est un élément important de se rendre compte parce que c'est très important en matière énergétique moi je crois beaucoup aux solutions qui permettent à la Corse d'avoir justement cette indépendance énergétique et ça fait partie des solutions et sur l'hôpital de Bastia les engagements pris par les précédents gouvernements euh ils seront ils seront respectés aussi on a vu les inquiétudes dans ce dans ce vous avez devant vous celle qui a débloqué 10 millions d'euros et je salue le travail de l'ARS lorsque j'étais ministre de la santé il y a encore quelques mois et je salue l'accompagnement de la RS également des parlementaires avec lesquels j'avais travaillé sur le sujet je pense notamment au député Michel Castellan avec lequel j'avais travailler sur le sujet et donc ça a été fait on aborde le dossier politique avec ce processus constitutionnel dit d'autonomie de quelle marge de manœuvre est-ce que vous disposez sur ce dossier vous avez toute l'attitude en relation avec le Premier ministre et le président de la République on imagine le ministre de l'Intérieur est lu aussi dans la boucle aujourd'hui le travail qui se fait est un sujet qui comme vous le savez suivi vous venez de le dire vous-même par le Président de la République comme le Premier ministre et très concrètement nous en où en sommes-nous vous le savez il y a des écritures institutionnelles texte sur lequel qui a été voté par la collectivité au moment où nous parlons c'est le la commission des Lois du Sénat puisque vous savez quand on travaille des textes qui concerne les collectivités ils sont toujours d'abord travaillés au Sénat puisque le Sénat est l'assemblée des collectivités donc cette commission dans laquelle d'ailleurs siège le sénateur paré va rendre ses travaux dans quelques quelques semaines ensuite il y aura de la même manière un travail qui va être fait par la commission des lois de l'Assemblée nationale c'est un élément extrêmement important et ensuite nous aurons à travailler sur le projet de loi constitutionnel qui est un élément tout à fait important avec le ministre de l'intérieur mais aujourd'hui un projet de loi constitutionnel avec tout le gouvernement mais vous savez très bien qu'un projet de loi comme celui-là ça se passe plutôt avec la commission des lois qu'avec l'intérieur mais on nexclut pas le ministre de l'Intérieur tout pouvoir nortif est-ce que c'est vot attz mais le sujet aujourd'hui c'est un engagement pris par le gouvernement qui travaille sur le sujet avec l'ensemble des acteurs ne commençons pas à essayer de trouver des gens qui ne suivraient pas le procédé je vous ai le le chef du gouvernement Michel Barnier nous demande de travailler sur un sujet nous avançons nous allons continuer et ça me paraît extrêmement important je l'ai dit hier à Bastia je l'ai dit aujourd'hui à jaccio j'ai passé une grande partie de l'après-midi avec la collectivité je mesure absolument l'importance de ce dialogue l'importance de ce texte et je me suis engagé à ce que le suivi est totalement lieu euh le point essentiel du document sans ça il y a pas d'autonomie c'est le transfert le fameux transfert du pouvoir législatif est-ce que vous vous y êtes favorable mais aujourd'hui si vous voulez je crois que ce qui est important c'est qu'on reprenne les écritures institutionnelles que le texte ensuite fasse son chemin laisser les parlementaires on na même pas encore la c le gouvernement a un avis le nveau gouvernement oui mais le gouvernement non non mais attendez non mais attendez le gouver non mais attendez le gouvernement a un avis mais je vous rappelle quand même que c'est un texte qui est entre les mains des parlementaires et que infin c'est bien les parlementaires qui vont apporter bien évidemment des amendements et moi ce qui m'importe c'est aujourd'hui que les deux commissions assemblée enfin Sénat et hier assemblé demain entendent celles et ceux qui travaillent sur le sujet pour qu'on puisse progresser on est dans un chemin ce chemin n'est pas terminé moi aujourd'hui je laisse travailler je vais pas commencer à donner les réponses alors même qu'on n pas fin de travailler oui mais quand vous parlez d'autonomie vous parlez obligatoirement de pouvoir législatif mais aujourd'hui je vous le répète je vous l'ai dit je vous le redis aujourd'hui moi je laisse faire celles et ceux qui sont sur le texte si on commence à nous si moi je commence à dire je veux faire ça ça et ça on va me dire mais attendez respecter les discussion je les respecte il y aura un moment je serai encore là où le gouvernement aura été renversé je le dis avant que vous ne me le disiez mais en tout cas ce qui est certain c'est que ce qui est important c'est qu'on puisse laisser le processus et moi une vraie responsabilité qui est que ce processus fonctionne et c'est pour moi un élément très important de confiance y compris avec la collectivité qui a pris ses responsabilité et qui s'est engagé sur le sujet président de la République avait défini son objectif en septembre 2023 devant l'Assemblée de Corse celui d'une autonomie à l'accord c'était son expression alors est-ce que la période nouvelle de semi-cohabitation je sais pas comment on peut la qualifier va poursuivre dans cette voie-là alors votre pour répondre à votre question je vous dirais que la première chose que j'ai faite c'est repartir de ce qui avait commencé à être discuté en d'autres termes et c'est très important nous ne repartons pas de zéro n nous sommes dans un processus où nous continuons maintenant si vous voulez que je vous dise quelle est la position de l'ensemble des 11 groupes puisqu'ils sont 11 des 11 groupes de l'Assemblée nationale je suis au moment où je vous parle incapable de vous le dire mais c'est tout le sens du travail que qui va commencer à la commission des lois de l'Assemblée puis après dans la rédaction du projet de loi et le texte doit être aussi voté par par le Sénat euh en terme identique he pour pour le scénat de l'Assemblée nationale la mission est quasiment impossible vous savez entre le MOM comme de nombreux textes entre le moment où le texte arrive les auditions les je crois que moi c'est très important qu'on puisse avoir ces échanges ces auditions ces discussions qui permettent aux uns aux autres d'expliquer et quand j'ai changé avec la collectivité de Corse aujourd'hui un des un des éléments qui étit évoqués par l'un des membres de l'Assemblée de Corse aujourd'hui c'était aussi la for de conviction c'est important que les Corse explique y compris au parlementaires par le biais des auditions par le biais des amendements l'attente qui est à l'heure c'est important dans n'importe quel texte de loi encore plus dans celui-là on dira vous êtes là juste pour accompagner le processus mais ça fait pratiquement 20 minutes qu'on a commencé notre interview et vous n'avez je crois pas prononcé le mot d'autonomie est-ce que on parle toujours d'autonomie pour la Corse oui bien sûr on parle toujours d'autonomie dans la République mant une autonomie qui serait pas dans la République c'est une indépendance mais je je rép pas à minimiser un pe l'autonomie rassurer qui regardez regardez très simplement j'ai répondu et je crois que c'est très important à une question au gouvernement dans l'enceinte de l'Assemblée nationale reprenez mes propos j'ai abordé le mot autonomie oui de la République voilà avec avec le congrès du coup fin 2025 avec le exactement des délais qui sont tenables d'après vous il y a pas de temps à perdre ça c'est sûr alors président de la République toujours dans ce fameux discours devant l'Assemblée de Corse avait annoncé la création d'une grande métropole ajaxienne comme il en existe ailleurs en France bien que la population ici il soit nettement inférieur en ces anants de restriction budgétaire est-ce que la création d'une strate supplémentaire est toujours d'actualité écoutez ce n'est pas un sujet que vous en a parlé ce matin je crois un élu d' alors le premier adjoint le 1er adjoint effectivement a évoqué le sujet je n'ai pas rencontré le maire d'Ajaccio puisqu'il n'était pas là j'ai je pense que là-dessus il y a un travail à mener avec notamment les compétences je rappelle que dans les métropoles il y a des compétences très importantes je pense notamment à celle de la voirie qui est une conséquence une compétence qui est une compétence extrêmement importante en terme financiers c'est à discuter à écouter avec l'ensemble des élus de la métropole ajaxienne la semaine dernière à Paris lors d'un débat avec Gilles siméogne le sénateur français spinner qui on le sait est plutôt hostile à l'autonomie de la Corse a déclaré que vous n'étiez pas la personne la plus objectif objective en quelque sorte pour gérer justement ce ce problème là parce que vous avez une maison en Corse qu'est-ce que vous lui répondez alors vous me la prenez je savais pas vous me laapprenez moi je vais être très claire vous savez j'ai moi à titre personnel pas de maison la belle la famille de mon mari est originaire d'un village vous le savez très bien du de la microrégion qui est celle spelon Clamon c'est une maison qui est une maison de familles de villages avec tout la qu'on peut en avoir il y a aucun intérêt économique il y a toute objectivité je n'ai rien construit je n'ai aucune activité sur le territoire et je pense que aimer la Corse s'intéresser à la Corse travailler avec les élus je n'y vois que des avantages il reste une minute 30 d'émission juste une question sur le pticc le plan de transformation concernant l'accord vous allez faire le point je crois lundi avec le préfet sur sur ces sujets la philosophie reste la même c'est-à-dire c'est l'état qui décide euh du pticc ou alors ce sera une coconstruction comme l'était son prédécesseur le PEI le trava le travail c'est évidemment avec les collectivités moi j'ai vu hier à Bastia une frise qui était faite par le Président de la Communauté d'Agglomération de Bastia extrêmement intéressante avec l'ensemble des projets qui étaient sortis ceux qui étaient en voie de sortir ceux qui étai plutôt loin d'être sorti et l'idée c'est vraiment que le préfet refasse effectivement le point de l'ensemble de ces dossiers avec toutes les collectivités concernées pour voir ce qui effectivement peut sortir ce qui est bloqué moi mon objectif c'est que très concrètement ces projets deviennent réalité pour les corps je le répète pour moi c'est majeur c'est qu'on fasse des projets qui répondent aux besoins des Corses il y a évidemment le processus d'autonomie et il y a tout le quotidien des Corses qui mérite également toute l'attention du gouvernement que je suis heureuse de représenter ce soir et bien ce sera de le mot de la fin merci merci ain d'avoir répondu à toutes nos questions pierre merci à vous

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