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Interviewyoutube.com· 7 octobre 2026 48 minContradictoireActualité / polémiqueTravail & emploiÉconomie & entreprisesRetraitesImmigration & asile

Fabien Roussel face aux Français, puis Sandrine Rousseau — les temps forts

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 45 %Attaque 30 %Défensif 25 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 78 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00RelanceÉludée

    Pourquoi soutenir un dictateur comme Miguel Diaz-Canel ?

  • 0:45RelanceRéponse partielle

    Vous n'avez pas honte de soutenir un dictateur ?

  • 1:28OuverteRéponse partielle

    Comment financez-vous la semaine de 32h sans baisse de salaire ?

  • 4:20RelanceÉludée

    Comment expliquez-vous aux patrons de PME que leurs salariés travailleront moins tout en produisant autant ?

  • 4:59RelanceRéponse partielle

    Comment financez-vous concrètement cette mesure ?

  • 5:35FerméeRéponse directe

    Est-ce que vous avez défendu les 32h dans les médias ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:07Fait
    « Ce peuple est en train de mourir à petit feu. Les hôpitaux aujourd'hui manque de moyens. »
  • 2:52Fait
    « C'est ça, c'est l'urgence. »
  • 8:21Fabien RousselFait
    « C'est un horizon ça. Ça se construit. »
  • 10:53Fait
    « Moi, je suis passé de 3000 € par mois d'électricité pour ma boulangerie à 6005 € par mois multiplié par 12. »
  • 12:55Fabien RousselFait
    « Le prix de l'électricité, il a doublé en l'espace de 10 ans. »
  • 17:49Fabien RousselFait
    « C'est une révolution. C'est une rupture. »
  • 26:15Fabien RousselFait
    « Les budgets des villes diminuent année après année. »
  • 38:50Fabien RousselFait
    « Un milliardaire, ça pousse pas sur une plante. »
  • 40:56Fabien RousselPromesse
    « Je propose le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Alors, tout d'abord, pour le pour moi, le communisme euh c'est la miné. Je suis venu en France parce que j'ai cherché des libertés d'expression, plus des libertés d'expression, plus des libertés des mouvements et plus des libertés de pensées, chose qui à Cuba je n'avais pas. Alors, le plus insupportable, c'est la censure. Euh le fait de parler parler des pense, le fait de dire qu' on est contre ces systèmes, on peut y aller en prison. Alors, j'ai une question à vous poser si je peux me le permettre déjà, je vous poser la question. Euh, j'ai vu qu'en janvier 2026, vous savez adresser le soutien au dictateur

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Miguel Dias Canel. D'accord. [grognement] Avec tout respect, j'ai une question. Vous n'avez pas honte de soutenir un dictateur ? Écoutez euh d'abord euh je regrette, je connais pas votre histoire et vous venez rapidement de dire que vous avez donc préféré fuir plutôt que subir la vie qui se déroulait là-bas à Cuba. Et euh je regrette toujours quand une personne est obligée de fuir son pays dans ces conditions. Et donc voilà, d'abord je voudrais partager au moins ça avec vous. Ensuite euh je suis allé à Cuba euh dans le cadre de mes

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responsabilités euh et euh je [raclement de gorge] sais j'ai vu sur place j'ai eu l'occasion de rencontrer le le président de la République cubaine pour en parler avec lui. Dictateur, j'ai vu aussi vous dites le président ou le dictateur ? Bah je dis le président de la République. C'est un dictateur. Personne l'a choisi. Mais vous auriez en face de vous monsieur Emmanuel Macron. Il vous dirait la même chose que ce que je vous dis. Donc bon, j'ai rencontré donc le président de la République, j'ai rencontré des Cubains, j'ai euh passer un peu de temps là-bas. Ce que je sais c'est que cette île depuis plus de 60 ans maintenant subit le pire

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embargo qu'un pays euh a pu subir depuis depuis depuis depuis l'ère contemporaine un embargo euh dur, violent à l'encontre d'une île. Donc qui ce qui veut dire qu'il y a plus rien qui rentre. euh aujourd'hui parce que tout pays qui commerce avec Cuba euh ne peut pas avoir de relation commercial financière avec les États-Unis. Et donc même les banques françaises qui étaient encore installées là-bas il y a quelques années sont partis. Lille, le peuple cubain, ils sont est en train de mourir à petit feu. Ce peuple est en train de mourir à petit question de c'est c'est la question par exemple des libertés. Est-ce que c'est ça qui explique l'absence de liberté à Cuba ? J'en viens euh mais je voulais d'abord dire ça. Ce peuple est en train

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de mourir à petit feu. Les hôpitaux aujourd'hui manque de moyens. Des enfants sont aujourd'hui en grande difficulté, en manque de soins, manque de mourir à cause à cause de cet embargo. C'est ça, c'est l'urgence. Question ça c'est l'urg. Je me permets de vous couper. Je suis née à CA. Je sais parfaitement c'est ce qui passe. C'est ce qui se passe à mon pays. C'est pas des théories que les politiciens ou les communistes vont venir me faire changer d'idée parce que j'ai encore de la famille sur place. Le simple fait de parler sur les réseaux sociaux comme quoi je suis en contre de ces systèmes, à cause des ma famille est en risque. Moi-même je suis en risque à cause d'une dictature. Alors je vous répète la question. Est-ce que vous avez honte ou pas de

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défendre un dictateur ? soutenir, je vais vous répondre directement. Je n'ai aucune honte à euh organiser une campagne humanitaire. C'est ce que nous faisons en ce moment pour apporter des de de des des appareils médicaux à Cuba en ce moment parce que c'est l'urgence et depuis quelques mois la situation s'est fortement dégradée parce qu'il y a même plus de pétrole qui rentre. Il y a plus de pétrole. Pardon Fabi Roussell, vous tournez un peu autour du mainant tour et donc maintenant concernant les atteintes aux libertés dont vous parlez euh euh je ne les cautionnerai jamais qu'elles aient lieu dans n'importe quel pays, à Cuba ou ailleurs, y compris en France quand je

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m'élève contre les intentes au liberté en France. Et donc jamais je ne défendrai, je ne cautionnerai qu'on puisse [grognement] enfermer quelqu'un pour ses idées ou pour ce qu'il dit. C'est le combat que nous avons toujours mené. Nous communistes français, nous sommes des originaux dans le monde de par les positions que nous avons eu dans les 100 ans d'histoire que nous avons dans notre pays. Et je ne suis pas comptable de ce qui se passe dans d'autres pays qui sont dirigés par des partis communaires. Comment est-ce que vous financez en fait lorsque vous proposez 32 heures par semaine, comment vous expliquez à mon patron que lui [raclement de gorge] va parce que c'est quand même intéressant. J'ai du mal à comprendre, pourtant j'ai parlé avec plusieurs chefs d'entreprise.

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J'ai du mal à comprendre comment est-ce que vous expliquez aux patrons que leur masse salariale va travailler moins, donc produire moins et que dans le même temps, ils vont devoir les payer plus parce que le SMIC va augmenter et que dans le même temps euh parce que il y a il faut savoir [raclement de gorge] quand même que ce que j'ai regardé vos interviews, j'ai regardé un petit peu ce que vous proposiez, je sais que parfois vous vous parlez des très grosses entreprises. Il y a beaucoup plus de PME en France que de grosses entreprises qui peuvent se permettre d'augmenter euh les les salaires. Donc j'ai du mal à pourtant j'ai imaginé quand même beaucoup de cas de figure. Je n'ai trouvé aucun cas de figure où votre proposition fonctionnait. Voilà. Et où ça ne m'était pas

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Est-ce que vous avez entendu dans les émissions de télé défendre les 32 heures ? Bah c'est dans votre programme. Oui mais est-ce que vous m'avez défendu les défendes ? C'est dans votre programme ? Oui dans votre programme. D'accord. Donc pourquoi ? Parce que la priorité aujourd'hui c'est pas ça. Ah donc c'est pas les 32 heures. Donc la prior du temps de travail c'est un horizon. C'est-à-dire que nous considérons que l'évolution des sciences, des technologies, les progrès de la société, la robotisation, l'intelligence artificielle, tout cela, le sens de la vie sur un siècle, regardez, fait que nous travaillons moins, nous travaillons moins dans la durée, c'est la retraite, on travaille moins longtemps. Euh avant, on travaillait à l'âge de 10 ans, 15 ans. Heureusement, aujourd'hui, c'est

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interdit. Et on a réduit le temps de travail hebdomadaire. Donc ça c'est l'évolution de la progression, c'est le progrès social. Et donc ça nous nous disons que dans cette dans cette courbe là, nous pourrions aller vers 32h. Mais avant avant il faut sortir la France de la situation dans laquelle elle est. On doit justement remettre le travail au cœur de la société, garantir à chacun un travail, un bon salaire, produire des richesse. Produire en France parce que produire des richesses, c'est la condition justement que les entreprises aillent mieux, que les français, les travailleurs aient un bon salaire, il consomment, relancent l'activité et c'est comme ça qu'on se crée des marges de manœuvre permettant de créer du progrès social. Mais je je suis

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d'accord, c'est ça a l'air fantastique sur le papier, mais en réalité, vous n'avez pas répondu à ma question. Comment est-ce que vous financez ? Comment est-ce que vous dites à un patron de PME, par exemple, comme monsieur qui est juste à côté de de moi qui voilà une [raclement de gorge] PME par exemple qui va employer 3 4 5 personnes parce que vous parlez des robots et c mais il y a des métiers comme par exemple les salons de massage, comme par exemple les je sais pas les coiffeurs et cetera. toutes tous ces métiersl ne peuvent pas se permettre de Oui, je sais que j'ai raison parce que non mais làdessus bien sûr mais fait tous les métiers ne sont pas robotis voilà donc comment donc en fait ma question c'est comment est-ce que vous pouvez dire à des patrons de PME euh

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vous allez devoir euh faire en sorte que votre votre vos salariés vont travailler moins tout en gardant la même productivité. vous n'alz pas pouvoir changer vos horaires parce que les salons de mach les salons de de massage ou coiffeur ou quoi ne pourront pas euh changer leurs horaires comme ça. Donc en fait, comment vous finance ? Voilà, ça c'est le programme euh de Fabien Roussel qui s'appelle vivre. Ah, c'est c'est le programme, on le trouve en ligne et le paragraphe est clair. La semaine de travail passera à 32 he sans diminution de salaire. Vous avez fait un rectificatif sur votre propre programme. Donc non non, c'est passera. C'est dans le futur. Voilà, c'est c'est pas tout de suite Daniel Chemin. Bien sûr, c'est un horizon. Enfin, vous voyez pas les les urgences

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d'aujourd'hui. On va je c'est de c'est d'augmenter les salaires, les prix. Il me semblait que passer la semaine de 35h à 32h, c'était quand même [raclement de gorge] une un programme quand même important. Oui, mais c'est un horizon ça. Ça se construit. Il faut avoir une trajectoire où on crée des richesses. Il faut que les entreprises créent des richesses et la et la possib démarche de manœuvre leur permettant de pouvoir et réduire le temps de travail de leur salari Daniel Cheminal et de d'augmenter les salaires. Moi, je suis tout à fait d'accord pour augmenter les salaires. Vous savez quand j'embauche une petite vendeuse débutante, je lui demande d'être parfaite parce que il faut bien accueillir les clients, il faut être bien présenté, présentable, il faut

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venir à l'heure. Et quand je lu annonce le bah le salaire, le SMIC, bah j'ai honte. J'ai honte mais je peux pas faire autrement. Je peux pas, c'est impossible. Alors 19, vous avez combien d'employés en tout ? On a 15 dans CDI et cinq apprentis. Voilà, un tourneur. Voilà, c'est une boulangerie qui a Nice. Mais le problème, moi augmenter les salaires, mais j'en rêve d'augmenter les salaires. J'en rêve parce que quand je donne 1500 € à parce que le le SMIG de Boulanger, il est un tout petit peu plus élevé. C'est quelques centimes, faut pas rêver non plus. La convention collective, elle est plus attractive. Mais quand je j'offre ce salaire, mais je sais très bien que cette petite, elle pourra pas se loger, elle pourra pas consommer normalement. Donc je suis

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d'accord avec vous avec vous. Mais moi, si j'augmente, allez, disons que j'augmente tout le monde, le SMIC à 1900 € mais j'ai ma vendeuse qui est à 1900 € net en ce moment, elle va me dire "Mais Daniel, ça fait 10 ans que je travaille pour toi et je veux une augmentation moi aussi. Sûr, on est 15 comme ça, donc je vais donner 400 € ou 15 comme ça plus les charges sociales, plus leur fait et tout." Vous pouvez le faire. Vous pouvez le faire ou pas ? Non, je peux pas. Je peux vous présenter mon bilan et encore j'ai une affaire qui tient la route. Je on va dire le top 15 dans le Zap Maritime. Oui. Mais alors on entend dire oui mais parce que les patrons ils s'en mettent un peu dans la poche. Moi j'ai pas j'ai pas le plus gros salaire de mon entreprise. J'ai j'ai le

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deuxème salaire de mon entreprise. Combien vous gagnez ? 3000 netes. Oui, on peut pas dire que bah non, je suis un patron et voilà, j'ai 70 ans et je travaille encore parce que malheureusement et heureusement, j'aime mon métier. Ça c'est terrible. Pareil, vous vous arrêterez jamais vous non plus. Et alors quand vous entendez Fabien Rousel qui dit "Le SMIC, on va le porter à 2000". Mais j'aimerais moi, mais on fait quoi ? Mais le problème, il faudrait déjà moi c'est pas ça qui est important. Il faut diminuer le le brut, l'écart entre le brut et le net. Commençons par là. Mais pour commencer par là, il faut que l'État dépense moins. Il faut que l'État fasse des économies. Nous, les économies, on les a fait, hein, vous savez, hein. Euh, on on a pris le Covid,

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le Covid, ça nous a coûté très très cher. On a pris la hausse de l'électricité. Moi, je suis passé de 3000 € par mois d'électricité pour ma boulangerie à 6005 par mois multiplié par 12. C'est énorme. Tous les produits ont flambé. Mais moi, je peux pas faire comme le gouvernement. Quand j'ai plus d'argent à la banque, j'augmente les impôts parce que moi demain c'est pareil, je fais je fais comme monsieur Macron. Je vaugment je vais mettre la baguette à 3 € le pain chocolat à 4 € je m'en sors. Mais les gens n'ont plus de pouvoir d'achat. Alors moi, j'adorerais faire comme vous. J'adorerai mais on ne peut pas. Les entreprises ne le supportent pas. Moi je peux vous dire 70 % des petites boulangeries dans les appes maritimes, ils n'en ne se ressortent pas. Ils ont une trésorerie

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qui est complètement massacrée. Ils sont à la limite d'une dépô de bilan et je pas je vous assure. Alors Fabien Rousell le SMIC à 2200 € mais je je comprends tout à fait monsieur. Je rencontre des chefs d'entreprise euh des PME des TPE qui me disent exactement la même chose que vous. Je je j'étais à Ringis il y a 2 jours pour parler pour parler de ça avec des des producteurs, des agriculteurs qui sont aussi des chefs d'entreprise et qui me disent la même chose. On est d'accord sur un constat, c'est que vous êtes malheureux de de verser des des SMI qui sont aussi bas et qui permettent pas de vivre. Hon on est d'accord honte, on est pas malheureux. H on vous avez honte mais on doit trouver une solution. On peut pas rester comme ça. Il y a 17 % de nos concitoyens

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nos concitoyennes qui essayent de survivre avec un SMIC. C'était 12 % 2017, c'est 17 % aujourd'hui. Donc faut faut qu'on trouve une solution. Il y a la voix, il y a la Mais tout le monde dit qu'il [raclement de gorge] faut l'augmenter le SMIC. Il y a la voix de ceux qui disent "On va supprimer les cotisations sociales, on va rapprocher le bruit du net." Ce n'est pas notre option, je vais y revenir. Et il y a ceux qui disent comme moi, on va donner de nouvelles marges de manœuvre aux entreprises, autrement baisser les prix de l'énergie, de l'électricité, du gaz immédiatement. [raclement de gorge] Le prix de l'électricité, il a doublé en l'espace de 10 ans. Il a doublé en l'espace de 10 ans. Alors que nous sommes une nation productrice d'électricité nucléaire et nous avons

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fait le choix de nous mettre dans le marché européen spéculatif, ce n'est même plus nous qui fixons les prix alors que nous avons la possibilité de vendre l'électricité la moins chère d'Europe. Vous savez, j'ai même manifesté avec la CGT sur la première des Anglais pour pour ce problème là. Alors qui menace qui manifeste avec la CGT, vous voyez. Donc je suis au courant de ça et je suis d'accord avec vous à 100 %. Tout le monde est d'accord sur le constat mais personne ne bouge. Mais [rires] mais c'est pour ça que je y a je je vous ai dit il y a deux voix différentes. Il y a la voix qui dit il faut rapprocher le bruit du net et il y a la voix qui dit moi je vais agir sur d'autres charges qui pèsent l'électricité les assurances qui explosent de partout notamment les risques climatiques. Mais

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pas que il y en a qui en profitent hein. C'est c'est énorme les cotisations d'assurance elles ont explosé. les loyers, les loyers, les fonciers qui sont réclamés aux petites boîtes, il devrait y avoir une structure publique ou gérée par les é les les agglomérations ou les régions pour mettre la main sur les loyers et et et réguler les loyers commerciaux pour les entreprises, des petites boîtes, pour faire en sorte que les les loyers n'explosent plus pour vous. Nous nous voulons vous donner des marges de manœuvre de ce type qui vous permettront de pouvoir augmenter enfin les salaires. Si demain on supprime les cotisations sociales et qu'on rapproche le bruit du net porté par les parties de droite et d'extrême droite, ils veulent transférer ce financement

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sur d'autres impôts. Voilà, aujourd'hui il y a déjà 75 milliards d'euros d'exonération de cotisation sociale que l'État compense à la SQ. Et donc, en faisant ça, ça double la mise. C'est-à-dire que ça sera 150 milliards d'euros, 140 150 milliards d'euros qu'il faudra compenser tous les ans à la sécurité sociale sur en augmentant d'autres impôts. C'est la philosophie de la droite notamment. C'est et c'est notamment par là qu'ils disent on va augmenter la TVA. Sauf que deux points de TVA, c'est 20 milliards. Donc, il faut aller encore en chercher 40. ar le contrôle, les encadrements, tout ça, ça fait des fonctionnaires et ça fait des règles, ça fait on nen peut plus de tout ça, on en peut plus. Moi les normes, j'en peux plus. Petite boulangerie parce que c'est une petite

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boulangerie quand même. On est écrousé par les normes. J'ai dû embaucher une personne pour m'occuper du bureau. Mais c'est la folie quoi. Ça on marche sur la tête. Mais réponse de tout enlever ça. Alors si vous rajoutez encore une norme au norme non avance. J'essaie j'essaie de réguler euh l'inflation des prix qui fait que aujourd'hui les familles, les ménages comme vous, nous sommes étouffés à fhyixier parce que c'est pas la liberté d'entreprendre dont je parle, c'est la liberté de taxer, d'augmenter les prix, l'énergie, les loyers, tout ça augmente de partout. Donc il y a bien un moment donné où il faut serrer les boulons.

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C'est à l'état de jouer son rôle de régulateur. Parce que si on laisse le marché faire, c'est pas tout le monde qui peut déménager. C'est pas tout le monde qui peut comme ça partir en disant c'est trop cher. Il y a des entreprises qui ferment carrément parce qu'elles ne peuvent plus payer ou leur loyer ou leurs factures. Et on a compris votre divergence. Donc ce que l'objectif est le même souha que nous nous disons de vous parlez d'un bon sentiment. Je vous comprends attention mais ça ne marchera pas. Il faut arrêter d'encadrer, il faut arrêter les normes, il faut arrêter de surveiller. Ça fait encore des des fonctionnement et votre div permettez-moi simplement de vous montrer un petit graphique et pardon, on a tiré ça de votre programme. Peut-être vous

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allez nous dire "Non mais ce programme finalement il faut prendre un peu de recul." Les dépenses nouvelles les dépenses nouvelles quand on les regarde et on va observer ce schéma, vous voulez augmenter le salaire des fonctionnaires de 30 %. Hm. Le calcul est rapidement fait. Ça représente une somme de 76 milliards en plus chaque année. Vous euh souhaitez euh porter la retraite, ramener la retraite à 60 ans, ça fait 70 milliards de plus. Les retraites, c'est déjà 14 % du PIB. Vous souhaitez revenir au régime des allocations chômage d'avant les trois réformes consécutives qui ont été menées sous Emmanuel Macron ? Plus 2,5 milliards. Mais dans le même temps, vous

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souhaitez euh un pôle public de l'énergie et de la banque. Hm hm. Euh ça signifie nationalisé pour vous total nationaliser NG qui est déjà à 23 % la propriété de l'État. Et puis côté pôle bancaire, alors dans votre programme, il est inscrit la BNP et la société générale. 230 milliards de plus, on a compté 51 % pas 100 %. Et puis vous souhaitez un fond pour l'écologie d'investissement 140 milliards. Compte tenu de toutes ces nouvelles dépenses, est-ce que vous imaginez vraiment même en prenant un peu plus d'impôts sur les plus riches, sur ceci, sur cela, que vous pourrez diminuer les déficits qui nourrissent la dette ?

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C'est une révolution. C'est une rupture, je vous le confirme. C'est une rupture. Ah, c'est une rupture franche et nette. Vous avez trouvé un trésor et donc euh euh oui, on va en trouver des trésors. Mais qui va nous prêter de l'argent [raclement de gorge] alors dans votre système ? Nous demandons, j'ai une proposition simple et c'est un combat à mener au sein de l'Union européenne. Nous demandons que la Banque centrale européenne qui est le trésor qu'on avait avant en France, que la Banque centrale européenne qui aujourd'hui prête aux banques pour que les banques prêtent aux États et au passage prennent les intérêts. Nous demandons que la Banque centrale européenne qui émet de la monnaie, elle prête directement aux États et qu'elle puisse le faire à des

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taux bonifiés, à des taux zéro pour que l'on puisse investir dans les besoins de États qui sont peu endettés, Fabien Roussell, qui ont fait non pas les efforts mais qui ont réduit un peu leurs dépenses, les Pays-Bas et même l'Allemagne qui a 60 % de dette là où on en a 115 %. Ils vont dire "C'est trop facile, monsieur, faites-le un peu le ménage chez vous." Et regardez ce qui se passe en Allemagne aujourd'hui, notamment en Allemagne de l'Est. Ils peuvent dire qu'ils ont pas fait de dette, mais vous avez vu la situation sociale qu'il y a là-bas. Le taux, quand on voit les résultats de l'extrême droite en Allemagne de l'Est, vous avez vu le taux de chômage, vous avez vu le taux de pauvreté, vous avez vu les usines qui sont partis. Le taux de pauvreté dans le Land dont

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vous parlez euh il est inférieur au taux de pauvreté en France. Ah bah oui, ben le niveau de vie par rapport à ce qu'ils avaient avant, c'est fortement dégradé. et ce et ce qu'ils nous disent ces dernières années, [rires] mais bien sûr le niveau la situation économique en Allemagne se dégrade. Non, c'est un combat c'est un combat qu'il faut mener avec d'autres pays pour remettre en cause les traités européens parce que les règles économiques nous étranglent. Nous sommes aujourd'hui entre les mains des marchés financiers. Il faut en sortir. Il faut que la Banque centrale européenne joue son rôle. Nous ce que nous propons, je parlais de la banque publique que nous avons en France, on en a quand même une, c'est la CDC. euh avec la BEI, la la BPI, Crédit Lyonnais

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qui participe, nous avons la possibilité de le faire. Par exemple, aujourd'hui pour lancer le programme de centrales nucléaires, les six centrales qui vont être construites, la CDC prête 44 milliards d'euros à EDF là maintenant à taux zéro. Et c'est pas gagné. Et c'est pas gagné parce que pardon, elle le fait pour des investissements, pas pour les dépenses courant. Nous demandons la même chose. Nous demandons nous de pouvoir alors nous le finançons comment ? demandons de créer un fond public de 500 milliards d'euros sur 5 ans pour pouvoir faire les investissements dans des grands chantiers, dans des infrastructures dont nous avons besoin dans notre pays pour créer de l'emploi, pour embaucher, pour donner du travail aux entreprises. Les

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récupérer, c'est ça ? les récup donc vous chiffrezici d'ici à 5 ans récupérer 500 milliards grâce à des investissements. Ce que nous disons, c'est que ces investissements productifs vont créer de l'activité, du travail pour les entreprises, pour des salariés, de la formation vont créer donc de la richesse de la TVA, des impôts, des taxes qui vont enrichir le budget de l'État, des régions, les entreprises et c'est un cercle vertueux qui se met en route. Et c'est à partir de là que nous pouvons ensuite commencer à rembourser la dette. On ne rembourse pas une dette quand un pays s'appauvrit et la France s'appauvrit. On a compris la philosophie pays crée de la richesse. Donc cette municipalité c'est vétitieux. Oui.

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Donc bastion communiste pendant 90 ans. Et vous dites "J'ai vu la ville changer, j'ai vu la ville évoluer et pas dans le bon sens parce que maintenant j'ai peur de me promener le soir dans la rue. Décrivez-nous et quelles questions avez-vous à poser à Fabien Roussell ?" Alors donc moi quand je sors, j'ai peur de me faire agresser, de recevoir une balle perdue parce que voilà la gérance est catastrophique pendant plus de 90 ans à Vitiux. [souffle coupé] Donc quand j'entends que vous voulez mettre une police de proximité mais monsieur Roussell vous êtes dans le déni vous croyez que ça va on va trouver des solutions avec ça ? Regardez en 2018 le gouvernement a créé le QQR. Je sais pas si vous connaissez la reconquête

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républicaine en envoyant des forces de l'ordre plus de forces de l'ordre mais ça ça n'a pas changé finalement il y a autant d'insécurité. Pourquoi ? Où je vous donne un exemple aussi quand vous voyez une ville d' côté Saint-Priage je pense que vous connaissez ils ont plus de 400 caméras. Pourquoi à la ville de Vitius ils ont le que 170 et pourtant les habitants ont demandé ont demandé à avoir de plus de caméras. Pourquoi ça ne fonctionne pas ? même la police municipale n'a pas n'a pas comment dire armé. Merci monsieur Pujadas. Comment pourquoi ils sont une sorte de de déni ou que la mairie communiste en l'occurrence que les élus communistes ne veulent pas voir ce problème là ? Bah bien sûr, ils veulent pas l'affronter. Ils savent très bien que ça se mais pourquoi ils font dans le déni ?

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Moi moi je comprends pas. Moi je reconnais plus ma ville. Pourtant je je suis née, j'ai grandi là-bas. On a la on n plus en sécurité. Alors comme il y a enfin je vous donne encore d'autres exemples hein. Il y a aussi là on a il y a une unité euh qu'on appelle une unité de soin Saint-Jeanu parce qu'il y a il y a un hôpital à Vénieux qui s'appelle Saint-Jeanu. C'est un hôpital psychiatrique. On a enfin la mairie a autorisé a ouvert cette unité de soin. C'est pour voilà pour les problèmes psychiatriques et aussi pour les toxicomanes. Malheureusement, il y en a. Mais à côté d'une école, vous vous rendez compte, monsieur Roussell, combien de personnes ont trouvé des seringues des seringes par terre où il y a carrément des des camions qui viennent chaque chaque mois livrer des kits.

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Alors, le déni réponse de Fabien Roussell et c'est vrai que dans votre programme, on peut pas dire que ce soit très long sur la lutte contre l'insécurité. Mais vous savez, je pense que là le programme que vous avez sous les yeux parce qu'on l'a pas encore présenté le programme. Donc ils ont ce qui a été mis, c'est les grandes ligne de ce que nous avons euh discuté lors de notre congrès. Le programme c'est le sénateur Jérémy Baki qui travaille et il sera présenté fin janvier début février. Le programme voilà que nous sommes et qui sera finé et cetera. Maintenant sur la sécurité, je vais vous répondre madame. Je suis effectivement allé à Vénieux. plusieurs fois, je connais Michel Picard et j'ai eu l'occasion de travailler avec elle sur les questions de sécurité et

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aussi avec Amandine de Mort qui est la mère de la commune d'une commune qui est euh pas très loin de J'ai un trou de mémoire. Bref, pas non. Nous avons été euh nous avons travaillé avec plusieurs mèes sur euh comment on arrive à lutter contre les points deal, contre le le narcotrafic euh euh quand une ville est est envahie et sous emprise donc euh des trafiquants de drogue parce que quand ils sont installés, c'est très très dur à les déloger. Très très dur. D'abord euh et je l'ai dit à plusieurs reprises, moi j'ai pas de dogmatisme sur la police municipale et d'ailleurs j'avais souvenir mais vous me dites le contraire que justement à Vénieux elle était armée euh et dans dans ma mémoire elle était

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d'accord. Elle n'a jamais été monsieur D'accord. Excusez-moi mais je confonds avec une autre ville communiste qui doit avoir en tout cas on n pas de dogmatisme là-dessus. En revanche, ce que nous disons, c'est que pour faire face au trafiquant de drogue, c'est pas c'est pas la police municipale qui va les empêcher. Que ce que ce que je vous dis, c'est que moi qui suis maire, par exemple et qui gère un budget, euh nous avons fait notre séminaire municipal d'ailleurs, on est contraint de faire des choix de faire des choix parce que les budgets des villes diminuent année après année. Donc quand on doit s'occuper de nos enfants, de nos petits-enfants, des adolescents, des personnes âgées, des seigniors, des sorties de la garderie et de la sécurité

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et que comme moi dans ma ville, on décide d'installer de la vidéo protection, il y en avait pas avant, moi je l'installe. On est en train de mettre en place un plan de vidéo protection mais je voudrais faire tout de suite. Or pour installer deux trois caméras, j'en ai pour 100000 €. J'ai aucune aide. Je peux pas mettre le paquet tout de suite maintenant et je le regrette profondément. J'ai pas d'opposition, j'aimerais faire plus mais bien sûr que moi j'ai pas d'opposition. Et c'est pour ça que une fois que je vous ai dit ça, une fois que je vous ai dit ça, j'ai pas de donc j'ai pas de dogmati, j'ai pas d'opposition de principe, j'aimerais pouvoir en faire plus. Mais comme les budget des villes sont de plus en plus contraints parce que l'État nous donne

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de moins en moins d'argent, et bien nous faisons des choix et donc nous nous espçons ces investissements. Et c'est pour ça que je dis que la sécurité pri si c'est une priorité et pour moi çaen est une, c'est une priorité. Il faut mettre le paquet là-dessus. Vous avez conscience que tout le monde dit pas ça à gauche ? Mais bien oui, mais moi je le dis, j'avais dit en 2022, je le redis là et je reviendrai avec des propositions plus étauffées là-dessus, y [raclement de gorge] compris pour queil y ait la justice à côté. Parce que c'est pas le tout d'avoir plus de policiers. Ce que je demande, nous on demande l'embauche de 60000 policiers. On veut plus de bleus dans la rue. On veut aussi plus de moyens d'enquête. plus de moyens d'enquête pour pouvoir traiter les plaintes et on veut plus de

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justice et de justice de proximité pour que quand la police a a mené son enquête et identifié les présumés coupables, il puisse avoir une justice rapide parce que plus elle est longue, moins elle sert. Et donc pour cela, il faut du monde. Il faut et des magistrats, il faut des policiers de de la base jusqu'au plus haut gradé pour les enquêtes. Il faut de tout. vous dites que vous êtes prêt à faire la régularisation de tous les travailleurs sans papiers ? Alors, j'ai une question parce que je suis un petit peu étonné surtout depuis que vous développez depuis tout à l'heure. Vous avez l'air d'être un homme politique assez assez sage économiquement. vous avez une vision presque souverainiste et

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voilà et vous parlez de nationaliser euh certaines entreprises, certaines banques. Euh mais pourquoi est-ce que tout ce qui est en rapport avec la protection de l'identité culturelle française en particulier, ça vous refusez d'être d'avoir une vision protectionniste que vous avez pourtant économiquement sur pas mal de points comme on a pu le voir tout au long de cette soirée. Réponse de Fabien Roussell. Moi je vous couperai pas. Très bien. Donc si je commence à parler et que vous me coupez, je vous laisserai parler. Mais si vous voulez me laisser dérouler une réponse, laissez-moi un petit peu de temps s'il vous plaît. D'abord, la régularisation des travailleurs sans papiers, pour nous, c'est une question de droit pour des hommes et des femmes

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qui travaillent, qui ont un salaire, une fiche de paye cotise cotise à la retraite, à la sécurité sociale et ils n'ont droit à rien, à rien, rien parce qu' ils ont pas de papier, donc ils sont dans l'illégalité [grognement] et pourtant il y a des chefs d'entreprise qui les emploient et ces mêmes chefs d'entreprise puisque on en parle, demande à ce qu'il puisse puissent être régularisés eux-mêmes parce qu'ils sont attachés à leur salariés, ils travaillent bien avec, ils ont ils ont été formés et tout va bien. Et donc ça c'est la réalité de ce que l'on vit dans beaucoup d'entreprises et dans beaucoup de situations. Nous demandons nous tout simplement à ce qu'on puisse régulariser cette situation

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et que ces salariés là, ces travailleurs là à travail égal, salaire égal et conditions de travail égal. Est-ce que pas appliquer la loi ? Juste je vous pose cette question. Du coup, pourquoi est-ce que vous voulez pas appliquer la loi à l'heure actuelle ? C'est-à-dire si des personnes veulent venir travailler en France, ils passent par le visa dans leur propre pays, ils ont des possibilités légales d'entrer sur le territoire et ensuite d'avoir une situation régulière. Ce que vous êtes en train de dire là depuis tout à l'heure, c'est qu'en fait vous concédez l'existence de personnes en situation irrégulière irrégulière donc illégale. Vous concédez qu'il y a une situation dans lequelle des [raclement de gorge] patrons emploient illégalement des personnes et au lieu de vouloir régler

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légalement ce qui se passe en France, vous dites et ben on va modifier la loi. Moi, je trouve ça un petit peu bizarre. C'est ça le fond de ma question et je vous interromps pas. Je vous demande juste de bien recentrer sur la question histoire de pas ne l'éviter. Ben, j'évite pas. Vous m'avez posé sur la régularisation des travailleurs sans papier. Je vous l'ai dit. Pourquoi je souhaitais le faire ? Vous me posez une autre question, c'est sur les conditions d'entrer en France et bien sûr pour entrer en France, il y a des conditions à remplir depuis son pays d'origine demander un visa pour raison de travail, pour des raisons de tourisme. Euh et quand on fuit son pays à cause d'une guerre euh des conditions climatiques quand on fuit l'Ukraine, je crois qu'en

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Ukraine, c'est un peu plus de 6 millions d'Ukrainiens qui ont fuit la guerre. 6 millions euh officiellement euh euh qui se sont arrivés en Pologne puis qui sont ensuite arrivés en Europe et qui parfois ont traversé les frontières de manière illégale. Ceuxlà eux aussi demandent le droit d'asile et d'ailleurs tout de suite ont été ouverts la possibilité de leur accorder le droit d'asile. Bref, il y a des règles et nous disons-nous que chaque pays, la France comme les autres doit avoir des règles permettant de mettre en place un droit d'asile, d'accorder des titres de séjour pour travailler, pour s'installer ou de ne pas les accorder s'il ne rentre pas dans les cadres du droit d'asile. Donc je ne dis pas qu'il faut accueillir tout le

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monde. Je dis que chaque pays a des règles liées à l'immigration et que la France entend et et que moi demain président de la République, j'en aurai aussi. Nous en mettrons en place aussi. Pourquoi est-ce que vous êtes alors pour la régularisation des personnes sans papier ? Alors qui Ah non, il vous a répondu, il vous a répondu làdessus. Je trouve qu'il y a une contradiction dans le dans le développement que vous venez de faire et peut-être ils sont là mais non mais en fait ils sont là, ils vivent ici, nous vivons ensemble. En fait, on a l'exemple de l'Espagne qui a décidé dans les années 90 de régulariser les travailleurs sans papier. En fait, qu'est-ce qui s'est passé ? Et ben, ils ont commencé en 1991. Ils ont dû le refaire 4 ans plus tard en 96. Ils ont dû le refaire plus

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tard en 2001 et en 2005. Et à chaque fois le problème de ce genre de mesure c'est qu'elle ne fonctionne pas. Il faut les recommencer à chaque fois et en fait non seulement elle ne fonctionne pas mais surtout elle favorise justement le ça s'appelle un appel d'air de de du travailleur et c'est ce que vous faites en fait. Dernière réponse Fabien Roussel et on avance. [raclement de gorge] Dernière réponse. L'appel d'air. L'appel d'air. Voilà. Il faudra refaire dans 2 ans. 3 ans. Je ne crois pas je je je crois pas à la théorie de l'appel d'air parce que c'est pas une théorie, on a des exemples concrets monsieur. Mais à partir de combien de temps de travail en fait ? une personne qui n'a pas de papier sera régularisé à partir de un mois de semaines. Mais je vais pas

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vous je vais pas vous dire de non ça se compte en année c'est c'est ça se compte en année mais je je vais pas vous dire de bêtises, j'ai pas réviser ça mais il y a une circulaire sur laquelle on avait travaillé qui avait qui aurait été qui était prête à être adoptée et signé qui permettait d'en régulariser beaucoup justement avec un certain nombre de travail de conditions discuter avec mois de travail ou 6 mois ou c plus c'était plus j'ai je vais pas vous dire de je viens de rentrer aussi de l'Ukraine où je passais le temps pour préparer mon prochain film et j'étais terrifiée par les missiles qui ont tombé sur la la tête de mes proches, de mes camarades, de je parle de votre langue de communiste, de mes camarades, de mon patri je voudrais vous

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savez vous avez évoqué tout à l'heure les accords de Munique de 1938 qui est un symbole de l'échec de de la politique d'apaisement et on je [grognement] me demande est-ce que on n'apprend pas de l'histoire soir parce que euh en essayant d'éviter la guerre à tout prix pour en pensant soit disons de la paix quand l'agresseur amène la guerre dans votre pays, dans vos familles, est-ce que c'est c'est ma question aujourd'hui à vous, monsieur Russell euh considérez-vous la Russie comme un partenaire ou un adversaire ? Non, mais revenons à la question la Russie parce que vous semble maîre la Russie demand on me demandait de qualifier la Russie la Russie est

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l'agressinion. Oui. Et quelle est vos relations ? Comment considérez-vous la Russie aujourd'hui ? Ben le gouvernement russe, le président russe est l'agresseur. Il a fait le choix d'agresser un pays, de l'envahir, de violer les règles internationales, de bafouer le droit international et donc on ne peut pas les renvoyer dos à dos. Donc on ne et je ne je n'ai jamais dit ça et c'est la raison pour laquelle nous avons nous soutenu le principe qu'il fallait aider l'Ukraine à résister à cette invasion, à cette occupation et notamment par euh l'octroit d'armes euh permettant de protéger l'Ukraine, la population ukrainienne des missiles

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venant de Russie. Pardon Fabien Rousell. Attendez parce qu'il y a les faits, il y a les faits. C'est-à-dire qu'il y a eu un vote en 2024, il y a eu un vote en 2025 sur l'aide militaire à l'Ukraine. Le parti communiste n'a pas voté en ce sens. Ouais. Et l'expression parce qu'il y avait pas que ça dedans. Il y avait pas que ça dedans. Et donc moi je dis ici ce que nous nous défendons comme doctrine, comme vision, comme diplomatie. Nous disons que il y a un agresseur en agressé. Nous disons que apporter son soutien à l'Ukraine pour qu'elle puisse se défendre, il faut le faire et il ne faut pas acter donc cette occupation illégale du territoire ukrainien. Nous disons aussi que la diplomatie doit

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reprendre ses droits, que si Poutine est l'agresseur, il faut aussi être en capacité de dialoguer avec Poutine. Je regrette qu'aujourd'hui les seuls qui dialoguent avec ce soit les autorités américaines ou le pape qui est qui a rendre chef d'état, qui est un ministre des affaires étrangères et qui a envoyé son émissaire dialé avec. Et pour et je regrette que l'Union européenne ne pèse pas plus pour réussir à avoir ce dialogue avec les autorités. Est-ce que j'ai une dernière question à vous poser pour que les choses soient claires. Est-ce que vous êtes favorable à ne livrer à l'Ukraine que des équipements défensifs, des intercepteurs de missile ou est-ce que vous dites "On peut aussi aider l'Ukraine à mettre au point des armes ou à leur livrer des armes pour

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qu'ils atteignent les raffineries russes et pour affaiblir la Russie ?" Je ne suis pas d'accord avec ça. Ah ben voilà. et je suis bah voilà. Ben je vois que vous vous pensez autrement, mais moi moi je vous dis moi je vous dis que euh aider la Russie à se défendre est une chose, l'Ukraine l'Ukraine à se défendre la C'est pas bien. Ça sera pas mis à votre mais c'est pas bien. Mais non mais aider l'Ukraine à se défendre contre la Russie. Aider l'Ukraine à se défendre contre la Russie. J'ai dit il faut le faire mais demain prendre le risque que la France devienne belligérante et partie avec des armes françaises qui

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atteindraient des objectifs russes et en Russie fait de nous le risque que nous devenions belligérants. Et je vous dis ça je ne le souhaite pas. il n'é 2024 absolument juste un dernier mot j'aiécouté vos vos propos j'ai beaucoup de respect par rapport de vous mais c'est pas un désarmement qu'on peut obtenir la paix juste parce que il n'a pas de garantie que la Russie qui a mis tout son économie en économie de guerre en marche qui souhaite la paix aujourd'hui il bombarde et tu les civils ne peut pas même couvrir nos ciel et c d'ailleurs pour ça que je fais proposition, je peux la révéler ce soir. Allez-y.

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Je suis pour la parité sociale au Parlement mais aussi dans les grands groupe, dans les entreprises. La parité sociale, c'est parce que par exemple au Parlement, on a on a mis en place la parité femme-homme. Il y a nous avons l'obligation de présenter autant de femmes que d'hommes. Je voudrais que nous ayons l'obligation de présenter autant d'ouvriers, d'employés pour siéger au Parlement que de chefs d'entreprise, d'avocats et de fiscalistes. Ça fera du bien qu'il y ait au Parlement plus d'ouvriers et d'employés pour décider des budgets qui les concernent. Deuxième chose, je propose que dans les grandes entreprises, il y ait la même chose et que dans les conseils d'administration où on prend les décisions, il y ait aussi autant de représentants des salariés qu'ils aient autant de voix que

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les actionnaires pour prendre les décisions qui les concernent. C'est-à-dire comment on produit les richesses, comment on la réparti, comment comment on investid. Et ben oui, mais c'est la c'est la différence que nous avons, c'est que moi ce que je souhaite de la démocratie de bon sens, c'est que enfin ceux qui produisent participent aux décisions qui les concernent. La démagogie pour une raison très simple. Un milliardaire, ça pousse pas sur une plante. Et surtout quand vous parlez, on dirait que le milliardaire, il a 1 milliard dans son compte en banque. Non, sa boîte où ils sont les travailleurs vaut 1 milliard. Ma boîte, ma partie de la boîte vaut 1 milliard parce que je suis passé d'avoir 10000 employés à 25000 sur deux pays. Et s'il y a de plus en plus de milliardaires,

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c'est pas parce qu'ils veulent travailleurs, c'est parce qu'il donnent des services avec des nouvelles entreprises que la masse tout le monde utilise 100 milliardaires. Vous aurerez pas Apple, Microsoft, Uber, Deliverou et j'en passe. Donc le milliardaire ce n'est pas quelque chose de négatif, c'est pas un nuisible. voulez dire que vous avez pas pris cet argent à d'autres. Exact. Cet argent et une valeur en fait. Vous avez créé de l'activité. Non, j'ai créé de la richesse et l'activité et cet argent et il continue à payer les salaire de 25000 familles et si j'avais dans mon conseil d'administration ou avec moi les ouvriers ou les médecins pour choisir ça serait Disneyland, j'aurais fait faillite trois quatre fois en 13 ans au lieu de tripler la valeur

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de l'entreprise. Moi, je pense que si on avait euh plus écouté les salariés et leurs représentants dans des dans s'ils avaient plus de poids dans des conseils d'administration, justement, on aurait évité des délocalisations et des faillites parce que ils ont un droit d'alerte et en dans de nombreux cas, ils ont alerté. Malheureusement, ils n'ont aucun pouvoir. On a supprimé les CHSCT, on a supprimé les délégués du personnel par la loi au travail. Et d'ailleurs, j'abrogerai cette loi, je rétablirai les CHSCT, je rétablirai les délégués du personnel et je donnerai des pouvoirs nouveaux aux salariés dans les entreprises pour qu'ils puissent décider de leur choix et comme d'ailleurs on le fait dans les coopératives d'ailleurs, c'est-à-dire que on décide ensemble de

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comment on travaille. On a dégagé du bénéfice, on va décider de l'investir dans l'achat d'une machine. On va décider d'investir dans la formation. on va décider d'investir, ben non, on va pouvoir se payer plus, on va pouvoir se dégager une prime. Mais est-ce que le problème ça n'est pas que le Luxembourg a un taux d'imposition qui soit du dumping par rapport à tout raison pour laquelle je propose le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales comme nous on a le prélèvement à la source de nos impôts sur notre salaire et bien les entreprises françaises sur la base de la richesse créée en France pront payeront tout de suite leurs impôts sur les bénéfices qu'ils ont fait avant que cet argent parte au Luxembourgot peut-être dernière intervention enfin On reti vous préférez

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que Paolo il soit chez dans un pays voisin plutôt qu'en France. Mais je peux préfère qu'il produise ici, qu'il paye ses impôts ici ce qu' par contre ce qu'il vient de dire sur le prélèvement des sur les dividendes, il a vraiment raison. C'est très bien. D'ailleurs, en Italie, c'est comme ça. En Italie, c'est devenu impossible de contourner le prélèvement des 26 % sur les dividendes. Même si je suis resté dans Monaco, je paye quand même 26 % pour élever la source sur mes dividendes. Et ça c'est l'Italie des 5 dernières années a vraiment fait un gros combat sur ça. Et ça je très juste. Si on produit dans un pays, on doit payer un Pô dans le P. Alors, c'est vrai que nous avons des différences, mais précisément c'est le débat de fond et c'est euh cette euh

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cette euh ce ce débat fécond en fait qui permet aussi à la gauche de grandir et c'est précisément le débat qu'on évite, c'est-à-dire que sur le nucléaire, moi j'ai lu le programme que vous avez produit qui est d'ailleurs un programme assez conséquent sur la transition énergétique, mais en fait vous vous dites vous avez cette phrase qui dit que vous irez plus loin dans le nucléaire que ce qu'a proposé Emmanuel Macron. Emmanuel Macron, il a proposé dans la proposition dans la PPE3, c'est-à-dire dans la dans la loi de programmation énergétique 7 EPR et H8 en option. H en option. Ouais. Aujourd'hui un EPR, le PR de Flamville, c'est 30 milliards d'euros. Le prototype. Le prototype.

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Mais enfin OK. OK. Mais les autres aussi d'une manière, vous avez raison, seront des en fait comment on peut imaginer que non mais comment on peut imaginer aller au-delà de 15 EPR et par ailleurs euh quand on est dans dans votre programme ce que vous proposez en premier ce que tu proposes et ce que le Parti communiste propose c'est de doubler la production énergétique d'électricité. Et moi, j'ai fait un une recherche par mot clé et j'ai cherché le mot sobriété, il y était pas. J'ai cherché le mot résilience, il y était pas. et j'ai cherché le mot résistance, il y était pas non plus. Et pour moi, c'est les trois mots qui sont les plus importants dans la transition énergétique actuelle. Sobriété pour ne pas avoir de gaspillage, résilience pour pouvoir

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s'adapter aux besoins du futur et résistance en cas de chaos climatique. Comment fait-on ou en cas de conflit d'ailleurs, en cas de guerre ? Comment fait-on pour rendre résistant nos notre production d'électricité ? Et en fait, ce programme qui par ailleurs est extrêmement travaillé ne répond finalement pas à ces trois questions. Ce qui est quand même la sobriété par exemple la sobriété jusque là c'est une vraie divergence la sobriété. Bien mais pas du tout. Moi, je me retrouve dans ces trois mots, je les partage et d'ailleurs, je l'ai dit tout à l'heure dans un échange que nous avons eu, c'est-à-dire que quand on a parlé de doublement de production d'électricité, j'ai d'abord dit que nous allons aussi travailler sur la sobriété, c'est-à-dire dépenser moins et notamment par la

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rénovation énergétique des bâtiments, des maisons, des logements sociaux. C'est une priorité. Consommer moins de ce côté-là. Mais de l'autre côté, comme aujourd'hui euh sur 100 % d'énergie consommée, il y en a 60 %, c'est du pétrole. quand on va se priver du pétrole, il va bien falloir quand même compenser parce que euh et donc il faut doubler la capacité de production d'électricité dans ce domaine. Et si euh nous pensons que euh monsieur Macron n'est pas assez ambitieux en matière de production d'électricité, c'est parce que de production [raclement de gorge] d'électricité nucléaire. Pourquoi nous nous voulons aller plus loin ? 15 PR, c'est parce que nous nous voulons doubler la production manufacturière,

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l'industrie, on veut produire en France une production utile pour les gens, respectueuse de l'environnement. Je dirais toujours ces deux mots à côté de la production, je suis pas un productiviste et freiné. Je veux que ça réponde à des besoins. Je veux que ça respecte l'environnement. Et pour faire tourner ces unites, pour produire deux fois plus en franc, pour ne plus dépendre d'autres pays comme on l'a vu pendant le Covid avec les masques, nous allons devoir faire tourner ces usines. Elles ne tourneront pas à l'éolienne, ni au centrale à charbon que nous condamnons. Et donc, il faudra bien une énergie stable, décarbonée et peu cher. Et c'est ce que nous voulons garantir grâce à ce mix énergétique, renouvelable et nucléaire. produire davantage Slendrine Rou.

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Non, mais là, il y a pas que ça. C'est-à-dire que il y a euh le fait de ne pas euh aller par exemple sur euh l'efficacité énergétique des processus industriels. C'est-à-dire que ça c'est un impensé du programme or. On pourrait diminuer la consommation énergétique des industries de moitié déjà. Et ça, par exemple, ça n'est pas le sujet. Donc en fait et quand tu dis stable là on l'a vu cet été, il y a eu des méduses à Graveline, il y a eu des cours d'eau qui étaient trop à sec pour pouvoir ouvrir des des réacteurs. Et en fait l'électricité nucléaire, c'est l'électricité qui demande le plus de centralisation et un état stable et fort alors que nous entrons dans une période qui est difficile. Et par ailleurs et pour répondre à la dame qui parlait de

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l'Ukraine, je rappelle que l'uranium vient de Russie et que les déchets nucléaires sont exportés en Russie. Donc en fait dans l'indépendance vis-à-vis des pays qui se comportent mal, on doit aussi avoir une espèce de de d'éthique dans nos productions qui ne nous mettent pas en dépendance de pays qui par ailleurs envahissent d'autres pays. Et donc là sur le nucléaire forcé de constater que nous sommes dépendants de pays dont bah qui envahissent l'Ukraine mais aussi qui extrait l'uranium dans des conditions abominables. Et en fait sur sur cette entaille à la souveraineté, c'est vrai qu'on importe encore de l'uranium de Russie. On essaie de développer d'autres sources. Le Kazakhstan en fait partie à d'autres pays mais on importe l'uranium de Russie.

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On a plusieurs sources d'approvisionnement. On a d'ailleurs suffisamment de stocks pour tenir quand même un paquet d'années. Euh et surtout ce que nous mettons aussi dans notre programme, c'est d'investir dans la recherche euh sur ces EPR et ces réacteurs nucléaires de nouvelles générations qui doivent consommer moins d'eau, être en circuit fermé. D'ailleurs avec au plus haut de la canicule, elles avaient quand même une capacité de production de 85 % de ce qu'elles sont capables de faire. Donc on était pas mal à ce moment-là. Donc on a quand même une bonne résilience de la part de nos centrales nucléaires, même en période de canicule. Et nous voulons investir dans notamment les projets qui ont été abandonnés par monsieur Macron qui permettent d'utiliser moins d'uranium,

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de retraiter les les le déchets radioactifs. Et donc je je il faut croire dans la science, croire dans les progrès dans dans ce dans ce domaine comme on l'a fait quand on a investi dans dans les centrales nucléaires il y a plus de 60 ans maintenant. Euh parce que c'est une voie de passage non seulement obligatoire pour la trajectoire carbone de notre pays, mais aussi je le dis encore baisser le prix de l'électricité. Pardon ? Mais un EPR ça met 30 ans à à émerger hein. Donc c'est aussi une un sujet hein. Alors en Chine ça met beaucoup moins de temps mais on n'a pas les mêmes standards. Pardon de mettre un peu les pieds dans le plat. Yeah.