BFM Politique : l'interview de Laurent Wauquiez par Charlotte Chaffanjon du Point

Laurent Wauquiez l'interview du point avec Charlotte chaffondjon bonsoir donc vous en avez déjà un petit peu parlé tout à l'heure mais on va y revenir parce que ça avait beaucoup fait parler puis ça avait un petit peu troublé c'était ce que vous aviez dit sur le plateau de cette émission le 8 mai 2011 alors la phrase exacte c'était le problème c'est la dérive de l'assistanat principal injustice dans notre pays c'est que celui qui travaille n'est pas un véritable écart avec celui qui bénéficie des Manimal sociaux cette situation-là est le véritable concert de la société française est-ce que vous ré-emploierez ce terme aujourd'hui est-ce que vous l'assumez ce terme alors qui était qui avait choqué et troublé j'assume et même enfin si j'enferme mes combats politiques majeurs la différence

entre ce que j'appelle un social responsable et l'assistanat et j'assume au fond ce que je considère être en tout cas moi le sens de mon engagement c'est de dire qu'on doit défendre les classes moyennes à la fois par rapport à ce que j'appelle les dérives en haut des élites de la mondialisation et puis les dérives d'un système qui est celui de l'assistana et qui aboutit à troubler les repères quand on finit par avoir très peu de différence pour celui qui travaille au SMIC entre le fait pour lui de travailler ou de ne pas travailler c'est une société qui perd ses repères donc oui je non seulement je maintiens mais c'est même pour moi une vraie question de fond sur la façon dont notre pays reconsoie son système social mais est-ce que vous défendez pardonnez-moi je vais

aller jusqu'au bout je vais prendre un exemple concret sur ma mairie j'ai développé systématiquement plutôt que d'échecs qui sont versés comme ça chaque mois sans que véritablement s'occupe des gens des chantiers d'insertion dans lesquels on travaille en proposant aux gens qui sont en grande difficulté par rapport à l'emploi de venir donner un coup de main sur le portage des repas pour les personnes âgées sur des actions de quartier sur par exemple des chantiers sur des potagers qu'on propose de cultiver sur de l'entretien d'espace pourquoi est-ce qu'on fait ça parce que au fond pour moi la seule véritable manière de faire du social c'est d'aider les gens à se remettre sur le chemin du travail et ma conviction c'est qu'aujourd'hui la France ne fait plus de

sociale elle verse des prestations administratives et elle achète au fond de silence des gens parce que ce qui est véritablement des gens qui en profitent non c'est pas du tout ce que je suis en train de dire et je n'utilise jamais le terme de profiteur pour des gens qui sont en situation de bénéficier de revenus de solidarité c'est le système qui permet tout le monde comprend bien que quand on vous propose d'aller travailler 35 heures par semaine pour que à l'arrivée vous n'ayez pas de différence sur votre salaire que vous y alliez pas moi c'est le premier à le comprendre tout le monde comprend que le public qui s'adresse au CCAS de ma mairie et auquel on lui verse existe un chèque sans lui proposer quelque chose en contrepartie au fond finalement c'est un système dans lequel on finit par

enfermer tout le monde politique pour lutter contre ça vous faites plein de propositions vous voulez lutter contre la sistanat vous sibez principalement donc ceux qui bénéficient des Minimes sociaux et du RSA et vous suggestions je considère précisément que on les enferme dans ce système oui bien sûr c'est pour ça que je vous ai demandé si vous assumez le terme de cancer sur le cancer pour répondre très simplement mais je m'en suis déjà expliqué donc c'est pas du tout un enfin il y a pas de neuf dessus j'ai dit que si le terme avait choqué sur le regrettais et que ce que je demandais surtout c'est qu'on fasse le débat au fond et qu'on soit pas sur la forme et que on n'utilise pas la Libye de tel ou tel mot pour éviter de poser la question de fond la question de fond c'est

on va pas utiliser la Libye de terme ciblés mais juste pour pour parler de vos propositions donc les bénéficiaires du RSA devront faire par exemple du travail d'intérêt général des heures de travaux d'intérêt généraux vous vouliez le versement de l'AS le chômage au fait de suivre une formation par exemple ou encore vous faites de l'accès à l'emploi l'un des critères d'accès au logement sociaux donc c'est des propositions qui sont très précises c'est ce qu'elles engagent qu'on soit Fillon vous serez sans vice-président s'il gagne on sait très bien qu'il pense à l'Élysée est-ce que c'est des propositions voilà qui peuvent être les propositions de François Fillon pour pour la France de 2017 dans les propositions qui sont reprises par François Fillon sur ces sujets mais

qui sont aussi pour lui des convictions qui sont des convictions très anciennes sur le RSA c'est une évidence c'est un sujet sur lequel il a très fortement positionné son discours et ses propositions concrètes sur l'assurance chômage l'idée c'est quoi c'est de dire aujourd'hui on vous verse l'assurance chômage sans rien vous proposer sans rien vous demander rien de pire rien de pire et donc ce qui est proposé c'est de dire on verse l'assurance chômage mais en même temps vous propose et on vous demande de suivre une formation qui permette d'améliorer vos chances de revenir vers l'emploi prenons là encore moi j'aime bien les choses concrètes on vous propose de suivre une formation pour faire une formation sur Internet ou une formation permis poids lourd ou une formation d'anglais tout ce que

aujourd'hui on a totalement arrêté par paresse qui on a un système social qui au fond se contente de faire le versement de la prestation et pas la compagnement le vrai social pour moi c'est celui qui a l'exigence d'aller jusqu'à l'accompagnement exigeant c'est à dire on est là aussi pour dire aux gens pour s'en sortir il faut aussi que de votre part il est un geste mais on va vous accompagner c'est ça qui compte pour moi François Fillon vous dites sur le RSA il me suit mais il avait quand même dit qu'il fallait pas du tout jeter de discrédit sur cette réforme que c'était dangereux de s'attaquer de s'attaquer au bilan et finalement vous vous dites bah moi j'ai pas de complexe vous l'avez dit tout à l'heure je dis tout ce que vous avez dit tout à l'heure exactement je n'ai pas compris

m'intéresse pas parce que moi j'ai pas de complexe à l'époque vous aviez dit moi j'ai tout ce que tout le monde pense tout bas etc et on se demande si avec un François Fillon qui se veut rassembleur etc vous vous êtes pas finalement chargés de séduire un électorat assez à qui a envie qu'on lui parle franchement et on se demande s'il y a pas un petit peu une répartition des rôles qui fait que vous êtes effectivement totalement décomplexé sur ces questions je vous avais pas vu arriver et c'est une vraie question qui se pose vous croyez que ce sujet de l'assistana c'est un élector à droite en tout cas vous croyez que alors après je vais effectivement vous répondre vous croyez que cette question de savoir si s'assurer quelqu'un qui est au SMIC à la fin du mois gagne un peu

plus que quand il était en situation de mon travail je le crois pas du tout et d'ailleurs puisque c'est aussi une question c'est un de nos outils de mesure quand vous regardez dans les sondages c'est une mesure qui est soutenue à la fois par des gens qui votent plutôt à gauche par des gens qui votent plutôt au centre et par des gens qui veulent plutôt à droite pourquoi ça recoupe finalement ce que Monsieur Mazerolles disait au début de l'émission C'est des mesures qui sont un petit peu transcourantes qui permettent aussi de s'oxygéner la tête de se dire au fond Schroder les apporter en Allemagne Zapatero a essayé de le faire bouger en Espagne donc sont pas des mesures qui sont de gauche ou de droite c'est les mesures qui nous invitent à repenser collectivement notre système social vous

dites c'est pas de droit de gauche l'assistanat précisément il y a eu un sondage qui a été fait par l'Ifop qui dit que les électeurs du Front National et les électeurs de l'UMP se rapprochent le plus en plus et effectivement sur la question d'assistanat ça se focalise c'est sur cette question là que les électeurs de l'unité du français sont le plus d'accord est-ce que vous le saviez enfin est-ce que vous le savez parce que forcément vous le savez et est-ce que c'est une manière de parler à l'électorale du Front national qu'il faut récupérer parce qu'il est nombreux aujourd'hui alors vous citez ce sondage il y a une question qui avait été posée quand on avait posé pour le groupe UMP aux journées parlementaire il y a une question qu'on avait posée précisément

au moment de se débat et on avait demandé à des Français différentes sensibilités qu'est-ce que vous en pensez vous savez qu'il y avait une majorité de soutien au Front de gauche sur cette mesure sur quelle mesure précisément Front de gauche il y avait une très grande majorité chez les socialistes très grande majorité chez les centristes et oui vous avez raison majorité aussi à l'UMP et au FM pourquoi tout simplement parce que c'est une réalité qui aujourd'hui dépasse les clivage et les affrontements tout le monde voit bien qu'on a un système social qui n'est plus encourageant alors maintenant pour répondre à votre question précise sur la question du FN je suis convaincu d'une chose c'est qu'aujourd'hui celui qui vote est fan c'est une erreur de croire qu'il ne vote

et FN que par rapport à la question de sécurité ou d'immigration il vote FM aussi parce qu'il trouve que ce système social n'est plus juste il vote FM aussi parce qu'il trouve qu'il y a des normes qui finissent par tourner le dos bon sens il vote FN parce qu'il a le sentiment que précisément une France qui travaille n'est plus écoutée mais ces thématiques là désolé là-dessus de vous de de pas aller totalement dans l'autre sens elles sont aussi soutenues par les électeurs du centre et elles sont aussi soutenues même par une majorité des lecteurs de gauche donc essayons juste de sortir un peu de nos œillères et des clés de lecture politicienne c'est pas un problème du FN c'est pas un problème du centre c'est pas un problème du PS c'est pas un problème de l'UMP c'est un

problème de la France et c'est un problème majeur que tous les pays européens ont essayé de régler avant nous donc essayons juste de nous attaquer au problème et d'ailleurs puisque vous posez précisément la question sur les FN je pense que vous aviez vu que Marine Le Pen elle ne soutient pas cette mesure et ne soutient pas cette proposition voilà mais pourtant on a bien la fin de campagne de Nicolas Sarkozy on sait bien qu'il était conseillé par Patrick Buisson que vous connaissez bien vous dites que vous avez de l'estime pour lui et c'est une stratégie aujourd'hui qui est connue enfin qui est connue qui a été expliqué et décrypté par des proches de Nicolas Sarkozy cette stratégie de droitisation est-ce que c'était la bonne solution à la fin de la campagne présidentielle

est-ce que aujourd'hui il faut rester un petit peu dans ce sens là j'ai encore une fois et je vais là encore être très précis parler de l'assistanat parler de ce qu'est du social responsable parler de l'aide médicale c'est pas une centrisation c'est pas une gauchisation c'est juste un problème de la France aujourd'hui et pour répondre là encore à votre question sur la campagne de Nicolas Sarkozy je me suis exprimé sur le sujet mais je me suis exprimé pendant la campagne j'ai dit que je trouvais que on ne parlait pas assez des thématiques sociales des thématiques de défense de l'emploi des thématiques économiques donc oui ma conviction c'est que pour que notre famille politique vive sur l'ensemble de son spectre d'idées elle ne peut pas avoir une voix audible uniquement sur la sécurité et

l'immigration dont vous parliez tout à l'heure est-ce que vous réclamez sa suppression purement ou le rétablissement à ce qui existait auparavant c'est un droit d'entrée non bien sûr que non je réclame pas ça suppression pure et simple ce sera absurde on voit bien que quand on a des gens qui sont sur notre territoire et qui sont en situation de grande détresse de santé il est évident qu'il faut pouvoir les soigner ce que je réclame c'est qu'on revienne au système que nous avions qui étaient quand même juste le bon sens demandant un forfait aujourd'hui enfin vous avez posé cette question et c'est aussi dernière vous interrogations la question de la justice sociale qui peut comprendre que l'étranger qui est en situation irrégulière va être mieux traité sur

l'accès à notre protection sociale que l'étranger qui est en France de façon régulière et donc voilà c'est c'est juste ces questions là qui sont des questions qui moins m'intéressent ces dernières que la droite soit capable d'assumer un discours sur le social ce que je comptais c'est que depuis 15 ans quand la droite parle de social elle cherche à s'acheter une bonne conscience et donc elle ne dit pas les choses au fond pas fait un peu ce qui nous est arrivé à certains moments elle dit mais moi aussi j'ai un coeur moi aussi je suis capable de m'occuper des plus fragilisés et en faisant ça on oublie les classes moyennes on oublie les Français modestes qui travaillent et qui souvent se retrouvent en grande difficulté aussi qui parfois peuvent avoir des des gros

obstacles pour financer l'étude de leurs enfants chez moi en Haute-Loire le couple qui est au SMIC et qui doit envoyer ses enfants à Lyon ou à Paris c'est très difficile à financer si vous n'avez pas accès aux bourses donc ce pourquoi je pleine c'est un social responsable qui arrête d'exclure systématiquement les classes moyennes et ça c'est pas un discours FN c'est pas un discours centre c'est juste un discours qui permet un peu de revoir nos catégories de réflexion sur le terrain social Jean-François Copé a fait le buzz enfin en tout cas créer le débat en racontant cette histoire d'enfants qui s'est fait arracher son pain au chocolat à la sortie du collège par des voyous qui qui lui expliquaient qu'on mange pas pendant le Ramadan et François Barran

qui soutient François Fillon est très en colère il a dit sur France 2 qui a une autre ambition pour l'UMP que petit blanc pendant le Ramadan restez chez vous et que tout ça plus son affaire alors comme ça il y a un vrai sujet derrière puisque effectivement tout le monde en parle et tout le monde a un avis là-dessus est-ce que vous êtes plutôt d'accord avec François baron ou c'est un sujet dont il faut s'emparer comme Jean-François Copé ce sera la dernière réponse je vais avoir une là encore essayer de répondre très simplement et clairement le racisme anti-blanc c'est un sujet comme le racisme globalement mais ça n'est pas un mono sujet et comme je l'ai dit je ne veux pas que mon parti ne soit plus audible que sur les questions d'immigration je veux qu'on parle

d'économique je veux qu'on parle de défense d'emploi je veux qu'on parle comme on l'a fait de la différence entre le social et l'assistanat je veux qu'on parle de la défense des classes moyennes ma crainte c'est que l'UMP s'enferme dans un discours qui n'existe plus que sur le terrain de l'immigration ça ce serait un vrai rétrécissement du champ de ce qu'elle lui MP voilà mais pour le reste ces questions de racisme anti-blanc et au fond d'intégration républicaine sont un sujet mais pas un mono sujet merci Charlotte chers