Rencontre avec l'écrivain-voyageur Patrick Deville, lauréat du prix Joseph Kessel 2022

bonjour à tous et bienvenue au tour de votre grande table du jeudi les fleuves et les canaux sont ils les routes de demain est en face à une richesse insoupçonnée âge d'or abandon et utilité retrouver le monde des bateliers ce sera tout à l'heure à partir de 12h55 avec notre invité le grand reporter au quotidien la croix jean-claude raspiengeas auteur de une vie sur l'eau aux éditions de l'iconoclaste mais d'abord il vient d'obtenir le prix joseph kessel au festival étonnants voyageurs pour son dernier livre femua aux éditions du seuil un roman dans la continuité des précédents où l'écrivain devient témoin témoin d'autres vies et d'autres lieux grand prix de littérature de l'académie française l'an dernier pour l'ensemble de son oeuvre auteur de peste et choléra ou encore de amazonia écrivain renard telle que la décrit bibé et je ne saurais mieux dire patrick deville est un bourlingueur fidèle à cet ailleurs et il est aujourd'hui notre invité france culture la grande table olivia gesbert un écrivain renard qui s'éloigne de son terrier pour suivre une piste voilà ce que disait libé ce qu'écrivait libé à propos de patrick deville écrivain voyageur et bourlingueur fidèle à cet ailleurs qui ne cesse d'arpenter depuis ses 20 ans destination la polynésie aujourd'hui dans ce roman des territoires émerger le femua cet immense triangle polynésien ne semblait pas prêt de se rassembler écrit-il écartelé qu'il était entre puissances étrangères et même si les animaux les chats les chiens et les poules à courir partout et est commun à ses habitudes polynésienne la vie se disait ici en espagnol en français à tahiti et en anglais à hawaii un récit de voyages et de rencontres un roman historique politique pictural littéraire tout ça à la fois bonjour patrick deville bonjour bienvenue autour de cette grande table culture quelle histoire aviez vous envie de nous raconter avec ce fémur et bien c'est l'un des douze lieux que j'ai choisis sur la terre et pour ce projet de douze romans sans fiction et ses douze lieux je les ai choisis de manière subjective ce sont des endroits où j'avais envie de voyager de m'installer de ces journées et la polynésie qui est donc l'un de ses 12 lieux j'avais commencé il ya une dizaine d'années à y aller me rendre dans les différents archipels c'est une histoire d'enfants ont dépeint les gens dont j'ai découvert la polynésie enfants j'ai grandi au bord de l'estuaire de la loire dans un ancien lazare est devenu un hôpital psychiatrique avec un un paysage qui n'avait rien avoir à se confond je découvrais sur ces cds liés pour moi l'apparition du procédé photographique kodachrome le l'ouverture de l'aéroport de papeete faa'a c'est 1960 et donc on a vu ses premières affiches d'air france et je me demandais si ces pays existait vraiment vous livre son poire de lieux alors avant d'être des histoires de femmes et d'hommes ont alors vos livres sont des lieux avant avant d'être des histoires des lieux placés sur une carte imagine r ce qui est premier ce sont les lieux j'ai choisi ces lieux il y à plus de 25 ans pour ce projet de 12 livres sans fiction et 7 ans 8 des ce sont des allers retours entre la bibliothèque et ses lieux et alors évidemment je rencontre des personnes humaines je m'y intéresse je lis je converse mais ce sont les lieux au départ 12 lits vous l'avez évoqué dans ce projet global dont on n'a pas encore parlé cet archipel architecture globale de ce planisphère littéraire que vous avez imaginé à l'avance d'ailleurs un vous le dit et là on est avec ceux femua sur le huitième volet de ce projet littéraire qui en contiendra 12 au final et chaque livre commence par une date là même de livre en livre celle années 1860 et c'est le cas une fois encore ici danser nue à qui commence par la première photo fait de tahiti par gustave you le 15 août 1860 c'était un cadeau pour moi puisque en effet tous ces livres commence en 1860 et lorsque j'ai enquêté sur la vie tragique de ce jeune chirurgien de marine used avio je me suis aperçu qu'il avait pris part ce qu'il y a dans ce livre mais cesser cette photographie qui l'a amené une réflexion sur l'histoire de la photographie également qu'on retrouve des réflexions de paul gauguin au même endroit avec le lorsqu'il prévoit l'apparition de la photographie en couleur elle a été exposée en tout cas ces quelques photos et clichés qu'il a pris à ce moment là ont été exposées au musée de l'homme oui oui et sont conservés aujourd'hui oui ce sont des calotype c'était un procédé nouveau à l'époque en 1860 et je donne la description de l'appareil c'est intéressant c'est une description du fournisseur officiel de l'empereur et de la marine puisque c'est second empire et c'est un matériel d'une complexité incroyable et à l' usage pour obtenir ces calotype mais alors est-ce qu'on peut dire que que vous avez suivi la trace de cet homme d'abord de ce must have you de cette photographie qu'il a pris est ce que le livre cette histoire là commence comme ça et que sa vie aussi le frère de pierre loti il faut le dire oui c'est gustave you c'est le frère aîné de julien viaud est ce ce gus taviaux à une vie à une vie tragique il y a eu de la chair à colonies comme il y a eu de la chaire à canon ces jeunes hommes donc médecin fin on disait alors chirurgien de marine envoyer très jeune à tahiti se son premier poste rapatrié sanitaire déjà gravement malin trois mois de convalescence dans la maison des vieux os à rochefort sur mer et puis ensuite on l'envoie c'est encore pire à saigon puis de saigon sur l'île de poule aux condors ou au sud du delta du mékong où là la situation sanitaire est encore pire et finalement il meurt il est encore une fois rapatriés sanitaires il a 28 ans il meurt à bord sur le chemin du retour et comme c'était alors lusage dans la marine on le lit mais rj on immerge on met sa dépouille à l'eau et finalement elle ne descend pas on le découvrira que beaucoup plus tard qu'elle ne descend pas si profond puisqu'elle se pose au sommet d'une chaîne sous marines dont on ignorait alors l'existence et et qui en 1993 prendra le nom de viau ridge met donc le petit frère julien désobéi à son grand frère qui lui avait demandé de ne pas se mettre à son tour dans la boutique maritime fait l'école navale de brest devient marin son tour et part en polynésie sur les traces du fantôme de ce frère aîné est écrit le premier roman polynésiens en français le mariage de loti son éditrice lui conseille de prendre seul le nom de son personnage comme pseudonyme et il invente le prénom de pierres et il devient pierre loti voilà vous allez donc suivre cette trace là et beaucoup d'autres à la fois parce que c'est une histoire de qui ce qui se vit et qui se passe de traces entre à 5 et vous avez peut-être laissé pour l'instant la dernière trace sur cette route qui nous mène jusqu'à la polynésie vous raconter qu'il ya deux lignes la ligne française la ligne anglaise ça c'est intéressant si segalen suivez ici les traces de gauguin qui suivait celle de l'outil les écrivains de l'omo blaise suivait celle de stevenson qui suivait ici celle de melville et je découvris dans la capan que ces deux lignes l'anglaisé la française au fil du temps et des livres demeurait parallèle à de rares exceptions près une brève mention de l'authie chez stevenson le roman de beaux gamme sur gauguin les éloges de melville chez gerbaud voilà deux lignes qui ne se rencontrent pas c'est possible elles se rencontrent finalement avec très tardivement et jerbo dont les années 20 ou 30 oui cette fois là j'ai je voulais mener cette expérience à la fois de lecture et de solitude absolue et comme j'avais loué cette cabane à quelques kilomètres au sud de punaauia à quelques kilomètres au sud de papeete à punaauia des jeux je savais que je ferai de cette cabane mon quartier général j'ai donc pu partir avec une bibliothèque conséquente et que j'ai classé par ordre chronologique et pendant trois mois j'ai relu ou lu tous ses livres et je me suis aperçu que ces deux lignes anglaises fans la langue anglaise puisque herman melville et états uniens stevenson et écossais jack london et californien mais ceux qui écrivent en anglais c'était totalement parallèle et sans mention lorsque gauguin et à hiva oa où il va mourir c'est peu de temps après le passage de rob stevenson dans le passage avec le son navire magnifique le casse-cou avait bouleversé la vie de l'île et dans toute la correspondance de gauguin ses écrits et senna n'y a pas une mention de stevenson il n'a pas pu ne pas entendre parler du passage de stevenson et de toute sa smala et c'est finalement très tardivement alain gerbault totalement quasiment oublié aujourd'hui dans les années 20 30 les livre d'alain gerbault étaient des succès populaires tels tout le monde les lisais que le bien qu alain gerbault qui lui étaient anglophones et anglophile puisqu'ils les dinardais a suscité les premières traductions de melville vers le français est aujourd'hui google enfin la melville est est au panthéon concernant l'histoire la littérature gerbaud et est d'oublier tout ça vous le découvrez là bas avec cette bibliothèque que vous avez amené avec vous ouais ouais et le livre donc s'écrit sur place et puis début des documents par exemple le ça n'est pas vous fait pas tout ça d'ici de france si ce sont des allers-retours jamais séjourné avant polynésie évidemment je travaille ici pour ce livre là c'est particulier parce que j'avais choisi de ne pas bouger de cette cabane dont je pouvais partir des bagages volumineux et pourquoi vous avez choisi de ne pas bouger de cette cabane ben alors ça c'est un des papes ça n'a pas à voir avec la polynésie je voulais profiter de ce livre là pour mener cette expérience de solitude absolue pendant trois mois pour ne voir personne pendant trois mois alors je quittais évidemment cette cabane pour aller acheter à manger mais j'ai revenait avec un comment une organisation de vie très particulière je me couchais comme les crabes à cette bague à cette boue cabane est au bord du lagon je me couchais comme les poulets les cram au coucher du soleil très très tôt et je je me levais vers 5h30 du matin lorsque le soleil apparaît sur le lagon de la silhouette de l'île soeur de mourir la barre des brisants c'est ce qu'il ya de plus beau l'aube en polynésie et et comme je passais mon temps à lire en voyant que très peu de personnes ces lectures se mêlait à mes rêves - on fréquente vivent plus les morts vous assaille mais propre mort mais tout papa ou comme on dit en polynésie bhl c'est la vie polynésienne est empli de fantômes comme les tableaux de gauguin le sont justement alors cette aide voilà une experte d'un privilège de pouvoir être absolument seul pendant trois mois un privilège une expérience aussi celle de la de la solitude que vous avez vécu et prouver patrick deville prix joseph kessel cette année on va écouter les mots de celui qui a donné son nom à ce prix et qui a laissé une oeuvre aussi bien au delà de sabor écrivain voyageur par excellence joseph kessel on a besoin de partir dans mon cas on peut dire que c'est héréditaire que monter à voyager comme amérique voyager que des presque au berceau j'ai été ajouté de l'argentine jusqu'en asie que nous sommes revenus en france que nous sommes repartis en russie alors c'est cette somme une espèce d'instabilité ou où les gens qui n'aiment pas ça si dès l'enfance peuvent en être traumatisés ou alors ça leur donne le besoin vraiment mais il ya beaucoup de curiosité humaine les voyages que j'ai fait j'ai surtout tâcher de les faire dans des pays mal connus dans des pays où les hommes sont plus élémentaires facile d'accès et plus je n'aime pas que j'aie jamais mais d'autant plus maintenant mais dès l'âge de 25 ans toutes les grandes villes j'aimais les grandes villes pour les facilités de d'amitié puis enfin de culture et aussi de plaisir qu'elle d'hommes mais au bout de trois semaines en moi vous souhaitez me paraît fausse et les vraies valeurs sont là où il faut marcher doivent arriver au point d'eau pour qu'on ait des gens qui ont dans un sourire qui donne plus que rendent ici on donne en parole et tout est comme ça alors vous qu'est ce qui vous pousse à partir patrick deville vous pouvez répondre comme joseph kessel cette idée de la curiosité humaine et on n'est pas tous poussés à partir par un altruisme vécu et ressenti qu'est ce qui vous motive un départ quel est le carburant tous ses déplacements non non c'est le ccc le même je ne serai pas original c'est le moteur de tout cela est en effet la curiosité la curieuse insatiable humaine au c est la rencontre avec les autres des règles qu'est ce qui se joue dans cette confrontation pour vous et bien de découvrir dans tous les domaines enfin à la fois rencontrer des personnes humaines mais la curiosité également scientifique la curiosité des paysages la curiosité des animaux la curiosité de 2 de toutes les cultures différentes ja culture invente ses propres dieux sa propre cuisine sa propre organisation et mais de la même façon nous lisons pour vivre davantage pour être d'autres personnes parce que la vie ne suffit pas alors c'est très comparable à la lecture le le déplacement pour l'écriture c'est l'un c'est la curiosité de l'enfant et une vie sans départ ce serait une vie comment une vie son voyage eh bien non c'est ce qu'ils ne concevait même pas non je ne le conçois va parce que je je fais cela depuis maintenant plus de 40 ans mais c'est par contre à la différence de kessel lorsqu'il vient de dire là que déjà dans sa vie de d'enfants d'adolescents familiale il s'est déplacé beaucoup je suis né dans une famille absolument sédentaires et comme j'avais ces problèmes d'immobilisation dont me promettait plus ou moins que je ne bougerai jamais quoi pour un problème de hanche un oui c'est ça je suis resté des années immobile point c est donc là on me promettait une vie une vie stable sédentaires dont vous avez pris votre revanche absolument sur la vie aussi est sur ce corps qui vous promettais l'immobilisme vous dites que vous écrivez des romans certes et des romans sans fiction vous vous avez repris ses mots en quoi est ce encore du roman un roman sans fiction alors sans fiction c'est réducteur c'est à dire que dans ses livres tous les personnages sont réels lévy que j'écris son réel toutes les anecdotes sont réels des événements historiques le sont les dates sont vérifiables et je ne décris pas de lieux que je n'ai pas vu ça c'est pour la la partie sans fiction et que l'invention littéraire vient de la construction de l'organisation et de l'écriture de 2,2 tout cela quoi de mais je veux souhaite je veux absolument que sur la couverture soit écrit roman parce que l'ovale bleu et il n'ya de définition que négative du roman le roman c'est ce qui n'est pas donc ça n'est pas du reportage ce n'est pas de l'autobiographie ça n'est pas de l'essai philosophique ce n'est pas du journal de voyage c'est ça n'est pas du récit historique mais il y à tout cela voilà est le seul mot qui puisse regrouper tous ses genres littéraires celui du roman et le roman c'est le règne du jeu aussi et ses vagues de livre en livre il y à ce narrateur unique qui est un jeu qui est un peu vous qui est votre subjectivité oui qui se regarde que vous posez sur le réel oui c'est la grande différence avec un avec un travail qui serait scientifique historique ou géographique ou journalistiques au journaliste nick bien sûr oui oui cc c'est un point de vue absolument subjectif et puis comme je savais il ya plus de 25 ans choisissant ses douze lieux que beaucoup de temps à les passer puisqu'il il reste 4 à écrire c'est encore à peu près dix ans je savais que ce narrateur aller vieillir non je pense que ça aussi c'est intéressant que le narrateur vieillissent alors justement comme ce narrateur vit directement voilà on a bien compris mais le fait est qu de toute façon c'est cette irréversible et inéluctable alors ce narrateur vieillit puis le monde change en fait cessé de donner contre lesquelles on ne peut pas faire grand chose comment vous faites pour prévoir parce que vous dites avec cette série de 12 livres vous vous avez souhaité imaginé un projet littéraire plus grands qui est aussi un projet d'exploration et de et de récits du monde comment on fait pour prévoir les douze livres à l'avance et comment faire aussi pour qu'après toutes ces années le monde que vous que vous nous racontez a traversé douze livres à travers ce projet ne soit pas trop date est dépassée caduque l'an passé j'avais depuis le début décidé que tout commence à chacun de ses livres en 1160 jusqu'à aujourd'hui alors le premier de la série pour la vida le centre américain c'est aujourd'hui c'est 2002 fait noah le plus récent les événements ultime de ce livre ce décembre 2020 mais dans alors il ya toute une partie sur laquelle je peux travailler par avance que je fais puisque c'est devenu de l'histoire mais je vois aussi ses livres comme des réceptacles je ne sais pas au moment où je vais réellement me mettre à travailler dans quel état sera ce lieu ce qui va se passer le précédent amazonien voilà je reprends des séjours au brésil où pérou depuis une quinzaine d'années mais lorsque j'ai remonté le fleuve amazone avec mon fils voilà à manaus c'était le des manifestations pour les présidentielles avant l'élection de jacques bolson à l'eau ça c'était imprévisible donc je souhaite que ça ait justement jusqu'à aujourd'hui voilà mais c'est aujourd'hui émouvant bienvenus entre deux milieux et c'est exactement et aujourd'hui 2022 entre plus avides a comme vous disiez sorti en 2004 et finnois qui sort maintenant vous pensez pas que vous aurez un jour la tentation du retour dans les geôles au fait il y à certains événements qui reviennent parce qu'il y a des liens entre ces livres c'est destiné à devenir un livre unique alors peu importe maintenant peut les lire dans le désordre et s'aimer s'agissant de l'amérique centrale qui était le premier il y à un chapitre nicaraguayen dans dans tabataba je suis retourné à managua pour cette histoire du canal transocéanique parce qu'il y a comme ça autour de la planète des histoires que je suis auquel je continue de m'intéresser je me rends à nouveau pour voir comment les choses évoluent bon c'est sûrement une question idiote mais j'ose pourquoi tout tout tout vous roman se termine par à pour avis dacquois tauriac en bouche et aviva et choléra tabataba amazonia finnois aujourd'hui voilà et le livre lorsqu'il sera terminé s'appellera abracadabra et pas mal de voir également alors c'est le mont j'avais décidé ça dès le début peut-être pour montrer enfin pas peut-être très certainement qu'il s'agissait tout de même d'un cycle mais évidemment je ne voulais pas en parler au départ on m'aurait à nouveau enfermé dans un hôpital psychiatrique je ne vais pas vendre de peau d'ours aujourd'hui et puis bon d'avoir choisi la lettre war c'est tout de même un peu plus simple que d'en avoir choisi une autre partout dans le monde il est assez facile de trouver un titre qui se termine par la lettre rar et abracadabra ce serait la formule magique donc qui vous ouvrira les portes du monde ou de ce monde vous ne racontez patrick dewitt vous n'avez jamais peur d'être déçu puisque vous prévoyez vous prévoyez tous ces voyages vous prévoyez ses livres et ses étapes de ce tour du monde à la vence vous n'avez jamais peur d'être déçu par ce fossé entre ce que vous avez pu imaginer dans ce projet littéraire et la réalité que vous avez pas la suite rencontré alors peux dire que j'ai conservé une grande naïveté d'enfants mais non je viens de passer tout l'hiver en inde pour le prochain et je suis ébloui par le par la vie indienne j'ai un bonheur immense à y être enfin je vois là je non je m'adapte assez bien que ça n'en finit pas cette curiosité ce bonheur d'être ailleurs même si vous trouvez autre chose que ce que vous avez imaginé mais bien sûr mais évidemment ça je suis aussi je le fais aussi pour me laisser dérouter l'inde en une couleur la couleur de l'inde alors surtout pas le safran pour des raisons politiques contemporaines alors alors un foisonnement multicolores les foules indiennes sont d'une beauté très très très très grande et ce sera le bleu pour pour finir en taule oui c'est aussi cette couleur qui a donné à la couverture du livre est à cette image passée au filtre bleu on va écouter les mots de l'écrivaine chantal thomas qui vient de faire paraître un un journal de nages aux éditions du seuil et votre éditeur dans lequel elle revient sur cette couleur sur ce mot bleus et ceux qui l'évoquent pour l hymne évoque évidemment des nuances de bleu marin ça peut aller d'entre le bleu marine parce que violet qui a été chanté par homère jusqu'au bleu vert atlantique ou bien à nice comme c'est souvent le cas entre le bleu absolu du ciel mais plus azur comme le chante cesaria evora et l'autre bleu de la mer c'est quelquefois une très très fine démarcation comme si les bleus pouvaient se rejoindre et se fendre l'un dans l'autre et quand on nage c'est un des bonheurs aniche je trouve de d'aller vers la rencontre entre deux bleus qui se distinguent mais tendent l'un vers l'autre quelle est la couleur de votre bleus avoue ce bleu de polynésie que vous avez rapporté patrick deville mais alors le leb le polynésien il est il temps davantage sur le vert en fin d'année les lagons sand à son bleu vert oui quant à la couverture en fait elle vient du procédé photographique qui le sait le cyan de ces calotype mais le bleu évidemment couleurs magnifiques je viens de terminer hier dans le train la lecture du journal de nage de chantal thomas tout empli de bleus et de nage vous nagez vous aussi vous avez un rapport particulier à la nage oui mais justement chantal thomas reprend des frappes de fées noie dans son livre sur mais avec cette cette différence en effet de la mer et de l'océan lorsque je suis à nuku hiva aux marquises j'ai un peu fatigué de la nage en lagon qui est très agréable mais mais trop paisible etc et je cherche au nord de l'île a retrouvé la violence du pacifique les rouleaux lots plus froides on aimerait bien être fatigué tous de la nage en lagon on n'en est pas encore là écrire pour qui c'est une question que vous vous posez dans chacun de vos livres aussi un patrick deville et vous racontez votre processus littéraire dans un livre d'entretiens avec pascaline david le tapis volant de patrick deville ce tapis volant justement qui a donné aussi ouvert la porte à cette formule abracadabra et à ce projet écrire pour qui je vous vois parfois ce projet abracadabra dites-vous comme une petite capsule temporelle que découvrirait par hasard un lecteur dans quelques siècles sur un support encore inimaginables longtemps après le papier et le numérique est sur une autre planète où l'humanité aurait été émigré il me semble parfois que j'écris pour lui pour lui donner des nouvelles d'un monde englouti qui fut terrible et magnifique écrire pour la postérité et un peu de ça aussi enfin c'est un rêve de caen c'est de la science fiction cette cette phrase mais oui le ce dialogue que nous avons avec les grands mort avec lés avec les poètes latin grec s'est tout de même cela le temps de la lecture dans une autre langue avec de l'encré et du papier ce qu'ils n'ont jamais connu le temps de la lecture c'est comme si nous étions assis côte à côte mais quels sont les livres des autres qui vous font cet effet là où qui vous ont fait cet effet là le sentiment de lire des nouvelles d'un monde englouti qui fut terrible et magnifique à la je parlais par exemple dévoilé des virgiles par exemple et puisqu'il y as d'admirables d'avant cette spécialisation en fin de ses livres capable de mêler à la fois des conseils agricoles aux discours des dieux à la vie politique à la description des paysages de tout ce que peut la littérature cet immense voilà pour cette petite capsule que vous êtes en train de concocter avec 12 livres au total et ce huitième paru cette année au seuil fait nu à patrick deville prix joseph kessel cette année merci beaucoup à vous d'avoir été avec nous merci beaucoup merci