Trump : quel impact sur la scène internationale ? Renaud Girard

Bonjour Renault Gérard, bonjour Anmanuel. Merci d'être en direct avec nous. Vous êtes le chroniqueur international au Figaro.

Ça fait donc un peu plus d'un an hein que Donald Trump est au manette aux États-Unis. Un président au style pour le moins académique qu'on a parfois du mal un petit peu à suivre qui est parfois moqué, raillé, qualifié d'incompétent ou de clown. Certains observateurs trouvent qu'il s'est affaibli.

Vous c'est pas votre analyse du tout. Vous dites au contraire qu'il qu'il s'est renforcé et sur le plan national et sur le plan international. Parlons d'abord du plan national.

En quoi à vos yeux Donald Trump s'est s'est renforcé ? Alors il s'est renforcé, on ne sait pas si il va gagner effectivement les primaires et c'est sûr que son style déconcerte des discours des cousus où il parle de un peu de tout. Euh mais il a il a eu deux résultats.

Hm hm. Lesquels ? Euh qui est l'un de tuer euh la culture walkiste hm hm et le deuxième de tari l'immigration illégale.

Alors euh je ne pense pas par exemple, il a dit chose très simple, aux États-Unis, il y a deux sexes. Voilà, masculin féminin. Il y en a pas 36.

Et euh je pense que ça ça va être maintenu. Hm hm. quels que soient les aléas de la vie futur de la vie politique américaine, il a mis un un stop final à la culture.

Enfin, en tout cas en tout cas, il l'a mystérieusement érinté quoi disons. Voilà. Et euh et je pense que pas mal euh d'Américains le suivent sur ce point.

Hm. Ensuite, il a réussi à arrêter de fait, les chiffres le montrent, l'immigration illégale aux États-Unis. C'est-à-dire queil y a plus l'ensemble de des pauvres d'Amérique latine qui se précipitent à la frontière des États-Unis.

Il a fait ça par différentes mesures. Euh donc ça c'est en en avec une pol avec un de l'immigration par cont une police une police effectivement qui commet des bavures comme hélas comme toutes les polices. Voilà.

Euh et mais ça c'est un résultat il avait promis et qui on et il l'a fait. On va les républicains en tout cas vont sa base républicaine va lui en savoir gré. Alors en matière internationale qui est davantage ma spécialité euh il a ouvert beaucoup de chantiers.

Euh on peut pas dire que ce soit un roi fénéant si vous voulez. Il a été critiqué comme étant un clown. Un roi fénéant.

Pour un clown si vous voulez quand même un clown qui a réussi à voir les huit européens devant son bureau aligné comme des élèves devant un proviseur. Donc c'est un clown qui est quand même qui réussit quand même pas mal. il a euh réussi à faire en sorte que les Européens euh prennent leur défense davantage en charge.

C'està-dire que ça c'est oui, c'est Trump qui a réussi à ce que les Européens qui a bousculé les Européens dans dans au sein de l'OTAN notamment. Augmente augmente très sérieusement leurs dépenses de défense. Personne peut nier ce résultat.

Alors, il a ouvert plusieurs chantiers. Euh le chantier euh d'Ukraine Russie effectivement ne la pas clo. Il avait dit qu'il ferait la paix, elle est pas.

Mais euh la preuve qu'il compte, c'est que le ministre ukrainien des affaires étrangères vient de dire que seul Trump, pas d'autres gens, pas d'autres leaders, seul Trump est capable de faire la paix entre la Russie et l'Ukraine. Donc visiblement, il a montré qu'il comptait, qu'il était incontournable et que d'après le ministre ukrainien des affaires étrangères euh il a peut-être pas beaucoup de choix, non ? ministre des affaires étrangères ukrainiens de faire cette déclaration.

Euh bah il pourrait je sais pas, il pourrait saluer les Européens qui le finance et cetera, mais c'est pas ce qu'il a dit. Il a pas dit que les Européens réussiraient à faire la paix. Il a dit seul Trump peut la faire.

Voilà, c'est ce qu'il a dit. Euh alors ensuite euh au Moyen-Orient, alors au Moyen-Orient effectivement les choses ne sont pas réglées, mais elles avancent quand même. Si vous voulez, il va réussir à euh réunir chez lui à Washington.

Je crois que c'est le 19 février pour son board of peace. L'ensemble des grands pays du monde arabo musulman. Ça c'est bien l'ensemble hein.

Je dis bien c'est-à-dire il y a pas seulement les voisins d'Israël, c'est-à-dire la Jordanie, l'Égypte, mais il y a aussi euh alors un peu plus loin les Émirats Arabes Unis, l'Arabie Saoudite évidemment, le Qatar, le Baren et cetera. Mais il y a aussi les grands pays musulmans, c'est-à-dire il y a l'Indonésie, il y a le Pakistan, il y a le Maroc, il fait partie des accords d'Abraham. Euh et donc ça c'est ce fameux conseil de la paix qu'il avait annoncé à Davos en janvier Davos et dont la première séance, la séance inaugurale va avoir lieu, je crois le 19 février à absolument à Washington et dont le premier dossier va être évidemment le dossier de Gaza.

Est-ce que euh ce conseil pour la paix réussira à désarmer le Hamas et ensuite à stabiliser politiquement le le territoire et ensuite euh à faire la reconstruction ? Bon, c'est un travail difficile, mais il a aussi obtenu euh une résolution du conseil de sécurité de l'ONU, lui Trump, c'est une initiative américaine qui à la fin des fins quand même prévoit euh la création d'un état palestinien. Évidemment pas avec le Hamas à sa tête hein.

Ça c'est le Hamas est exclu évidemment mais euh il y a cette concession américaine importante et il y a une résolution du conseiller de sécurité de NU. Donc on peut pas dire que le résultat soit totalement nul. C'està-dire qu'il a ouvert beaucoup de chantiers.

Ils sont pas tous fermés mais au moins il travaille sur ces chantiers. On peut pas dire c'est on peut pas dire que c'est un roi fénéon. Alors par ailleurs, il a beaucoup d'autres atouts.

Par exemple, il y a une candidate pro Trump qui l'a soutenu et qui a toujours été pro Trump, une nationaliste japonaise qui vient d'être élu mais avec une victoire comme on en avait pas connu au Japon depuis 1947 avec son allié la plus de 2 tiers des des des voix de la chambre de la diète comme ça s'appelle là-bas. Et donc qu'est-ce que ça signifie ça ? renforce et avec l'Inde aussi en Indo Pacifique.

Oui, mais restons un petit peu sur le Japon si vous voulez bien. Ça c'est ça veut dire que il a soutenu cette candidate donc effectivement qui a gagné dimanche conservatrice quand même conservatrice elle souhaite elle souhaite créer des alliances avec Donald Trump hein renforcer la coopération entre les deux pays. Ça signifie que là il renforce sa position en Indo-Pacifique.

Le Japon étant situé pas très loin de la très important. Il y a évidemment Taiïwan et pro Trump, mais euh il le renforce parce qu'il a non seulement le Japon, mais il a l'autre grande puissance de l'Indo- Pacifique qui est évidemment l'Inde puisque il y a eu une grande réconciliation avec Maudit puisqu'il a accordé à Maudit un droit de douane réduit seulement à 18 % pour tous les produits indiens entrant aux États-Unis. et maudit a dit que Trump était l'ami de l'Inde, a remercié au nom des 1400 millions d'Indiens Donald Trump.

Et donc il y a ce partenariat et quand il va voir euh Shijping prochainement, je pense qu'il y a un voyage qui est prévu euh de Trump en Chine. En tout cas, il a aussi qu'il le recevrait d'ici la fin de l'année à Washington. et bien euh il ne veut pas la guerre avec et une rivalité systémique.

Trump n'est pas prêt à lui laisser l'ado pacifique sinon aimerait récupérer l'intégralité du Pacifique. Considère que les Américains n'ont rien faire n'ont rien à faire en Asie. Les Américains se sont très bien implantés en Asie par leur victoire en 1945.

Ils n'ont pas du tout l'intention de quitter l'Asie. Et les pays asiatiques qui sont un peu inquiets par l'expansion de la Chine veulent que les Américains restent. Il y a eu au début dans les années 2000, au début des années 2000, vous savez, les Américains pensaient qu'ils allaient évacuer par la grande base de Subigb au Philippine et avec la montée en puissance et de et l'agressivité de la Chine en mer de Chine méridionale, et bien les Philippines ont dit au aux Américains surtout surtout restez reprenez votre base.

Voilà et donc ils ont des bases un peu partout et n'ont pas l'intention de les laisser tomber. Donc ils veulent rester une grande puissance dans le Pacifique, mais ils ne veulent pas d'une guerre avec la Chine. Et je pense que la Chine ne veut pas d'une guerre avec les États-Unis.

La Chine est plus une puissance commerciale que guerrière. H oui euh et donc euh euh mais euh il ne veut rien céder et cette alliance c'est que le Japon et l'Inde lui permettra de ne pas être mal à l'aise, de pouvoir regarder bien droit dans les yeux chez Jimping lorsqu'ils se rencontreront prochainement. Euh ce sera donc oui, ça ça ça joue dans le rapport de force en fait puisque tout est est rapport de force.

Et en en Amérique latine, alors en Amérique latine et bien souvient de l'intervention sa main sa main est renforcée parce que en fait il a on voit que euh que Donald Trump en fait a écrasé ce qu'on appelait la la révolution bolivarienne euh c'était Chavez et donc Maduro et cetera et aujourd'hui et bien le colombien lui-même a fait la visite de Washington assez discrètement he assez discrètement mais ça s'est bien passé sur place des photographes passé h vous avez remarqué que les leaders de gauche en Amérique latine qui sont évidemment euh la mexicaine Ludy Shine et puis le brésilien Loua sont assez peu critiques de Trump et et le Mexique par exemple suit Trump le Mexique n'alimente pas Cuba en pétrole par exemple aujourd'hui. Et et par ailleurs, il a des ancrages très forts, notamment en Argentine et et même le Chili, le Chili qui était qui avait un gouvernement de gauche avant a élu un gouvernement conservateur, pro Trump nationaliste ou Chili. Le Chili est un pays qui marche très bien en Amérique latine.

C'est le pays qui marche le mieux. C'est une sorte de Prusse de l'Amérique latine. Elle est maintenant du côté de Trump.

Donc vous diriez euh vous me décrivez un un Donald Trump assez euh puissant sur le plan international sur tout le continent américain bien qu'il y a des quand même des bisb avec les Canadiens euh actuellement. Oui, effectivement les Canadiens se sont rapprochés de l'Europe. Je pense que ça ne va rien changer au au flux au business parce qu'en fait le Canada est très intégré culturellement et économiquement à l'Amérique du Nord et voilà.

Et mais effectivement le Canada résiste assez brillamment. Starmer voilà n'a pas accepté la boutade du 51e état des États-Unis. En revanche, on peut dire que le 51e des États des États-Unis, c'est plutôt l'Angleterre.

On a un gouvernement extrêmement faible où les services secrets britanniques sont complètement dominés par l'Amérique où l'Amérique prend le contrôle de toutes les grandes entreprises anglaises. On ne le sait pas, on ne le dit pas trop mais c'est quand même un vrai mouvement là. Voilà, un vrai mouvement des Américains pour sur l'Angleterre pour l'Angleterre en fait le paris de l'Angleterre de devenir ce cette cette folie de l'Angleterre de rendre le commerce son commerce plus difficile avec ses voisins, c'est le Brexit et pensant qu'elle allait régner à nouveau avec le commerce avec sur toutes les mers, avec l'Australie, l'Inde, je sais pas quoi et l'Australie et la Nouvelle-Zélande.

Évidemment, ça s'est pas concrétisé et aujourd'hui l'Angleterre est un pays beaucoup plus faible mais où le contrôle américain euh se renforce. Vous me direz, il y a effectivement des petites bisbilles mais qui ont été assez bien gérées par le secrétaire général de l'OTAN sur le Groenland. Mais ça ça compte pas parce que vous dites aujourd'hui effectivement la France fait un peu Cocorico face au en Amérique mais bon ça ne compte absolument pas.

Ce qui compte aujourd'hui, c'est que la France fait des manœuvres dans le temps. Elle s'appelle Orion. et et ce et et ce qui compte c'est que non des pays comme la Pologne par exemple qui un grand pays européen va jamais devenir anti américaine et même l'Allemagne en fait elle a eu quelques vililité a envoyé trois quatre chasseurs alpins au Groenland pendant 48 he mais bah l'Allemagne continue à acheter du matériel militaire américain.

Alors, je voudrais revenir sur une affaire qui euh ébrle le monde entier, qui a démarré aux États-Unis notamment, c'est l'affaire Epsteine, hein, avec la déclassification de millions de de documents. Euh, ça éclabousse euh partout euh en Europe, en France. Vous parliez des États-Unis de de l'Angleterre, même chez le premier ministre anglais, ça tangue pas mal.

Est-ce que ça peut aussi euh affaiblir, avoir une répercussion sur Donald Trump où il ne craint rien au moment où visiblement euh les scandales de de lain touche Oui, ils ont été amis mais touchent davantage euh la gauche caviare que la droite conservatrice. Mandelson, il travaillé avec Tony Blair, c'est typiqueur. Voilà, Jacques Lan, c'est la grosse caviar et cetera.

Euh lui, il y a rien visiblement qui est sorti sur Donald Trump. Son que Donald Trump en 2004 a exclu Epstein du club de Maralago euh parce que je crois que euh avait fait des avances à une masseuse du de son spa, hein, c'est ça ? pas à lui et donc Donald Trump s'est montré protecteur de ses employés ou des employé de son club et il a exclustein.

Donc là-dessus, ils ont été amis, se sont connus. Et puis ça, il y avait de de de très bonnes c'était un financier de génie, de très bonnes relations avec tout ce qui comptait de puissant euh à New York et ailleurs même et ailleurs. Euh mais euh je trouve que dans toute cette affaire, dans toutes ces révélations, il y a même des maintenant des moteurs de recherche.

Évidemment, il y a une meute de journalistes qui essaent de coincer Trump là-dessus en permanence, ils vont ils ne font que ça. Et bien ils ont rien trouvé. Je trouve que Donald Trump se sort la chemise sèche de l'affaire à Alors on attend d'autres nouveaux documents he qui devraient arriver.

Les Clinton sont beaucoup plus mêlés. Ils vont être auditionnés hein. C'est ça.

Prochainement courant février et Bill Clinton et son son épouse euh un un un président Trump. Oui. qui euh a souhaite lui c'est ce qu'il dit he sur l'affaire que le pays que la nation tourne la page hein.

C'est ce qu'il dit hein. Oui, il a raison. C'est une affaire assez peu glorieuse mais qui a un scandale massif aussi.

Euh un scandale massif bien sûr voilà les les mœurs des puissants euh et euh ça peut les auditions prochaines de Bill Clinton et de de de sa femme, ça ça risque quand même de faire pas mal de bruit. Euh euh sur le plan national aussi aux États-Unis. Non, bah ça va.

Euh euh l'opinion publique est Oui, bien sûr. Suit beaucoup hein cette affaire hein. C'est ça va rappeler euh que la gauche américaine qui était assez prompte à donner les sons à droite à gauche n'avait pas forcément toujours un comportement irréprochable.

Merci Renault Girard d'avoir été avec nous. Je rappelle que on vous lit chaque mardi votre chronique en ligne dans les pages