Bilan des Jeux Paralympiques : "Il y aura un avant et un après Paris 2024"

Et un grand entretien ce matin pour vivre, revivre ces deux semaines hallucinantes des Jeux Paralympiques, des exploits, des records battus, des disciplines qu'on a découvertes, des émotions que nous avons partagées. Paris est une fête, c'est le thème de la cérémonie qui va clôturer ces Jeux ce soir. Et avec Marion Lourdes, nous avons le bonheur d'être en compagnie de la présidente du comité paralympique et sportif français, triple championne paralympique d'athlétisme. Elle est en direct du Club France, Amélie Le Fur, bonjour.

Bonjour.

Bonjour. Avec nous en studio, le journaliste, le commentateur, sa voix nous a fait vibrer, elle nous a émue tout au long de ces Jeux. Il est avec nous en studio, même s'il s'est couché à 2h du matin, il était au Club France jusqu'au milieu de la nuit. Bonjour Mathieu Larteau. Bonjour à tous. Et celui qui a imaginé cette grande fête qui aura lieu ce soir au Stade de France avec 24 DJ qui vont se succéder. Il va nous décrire à quoi ressemblera cette fête, cette discothèque géante romain. Pissnem, bonjour. Bonjour. Et bienvenue, chers auditeurs, vos émotions, vos enthousiasmes, vos questions aussi sur les Jeux paralympiques au 01 45 24 7000 ou sur l'application Radio France.

Je le disais, il y avait quelque chose d'assez fort, d'extraordinaire. On va revenir sur la ferveur populaire autour des Jeux paralympiques. Mais d'abord, tour de table rapide, un slogan, un slogan pour résumer ces deux semaines invraisemblables qu'on vient de vivre. Mathieu Larteau. Je vais faire du recyclage. Oui, parce que vous étiez hier chez Léa Salamé.

Je séviens ma vie de Léa Salamé. Je finis avec elle hier. Je finis sur Inter ce matin. Après ce qu'on a vécu avec le C6 Foot, c'est si beau, c'est si fort, c'est si grand. On a vécu des moments, je crois, assez intenses, très puissants en tout cas.

C'est si bon. C'est la une de l'équipe d'ailleurs aujourd'hui. Si vous deviez trouver un slogan, Romain Pissnem.

C'est dur de passer après ça comme ça. Moi, je trouve que c'est une magnifique leçon de vie. C'est une leçon de joie. C'était vraiment incroyable.

Une leçon de joie. Marie-Amélie Le Fur.

Moi, je serais plutôt autour de la communion. Je pense qu'il y a une vraie unité du pays derrière ces Jeux paralympiques. Une vraie ferveur populaire. Et c'était la rencontre d'athlètes extraordinaires avec tout un public français qui, je crois, a désormais le cœur conquis par ces Jeux paralympiques.

Comment expliquer justement ce qui a surpris tout le monde, à savoir cette ferveur, cette mobilisation populaire, ce succès, cette passion partagée, Marie-Amélie Le Fur. Est-ce que vous y attendiez ?

Disons que nous, on connaissait les Jeux paralympiques. On les avait vécus. Et on savait que c'était un moment absolument extraordinaire. On savait que si le public français venait, il ressortirait transformé de ces Jeux. Ça faisait des mois qu'on le disait. Mais là, ça a été effectivement au-delà de nos attentes. Et je peux vous dire que pour avoir beaucoup échangé avec nos homologues étrangers, jamais ils n'ont connu des Jeux avec une telle ferveur. Alors oui, il y a 2,5 millions de billets. On est globalement autour de ce qu'a fait Londres. Mais clairement, toute la communauté paralympique s'aligne pour dire qu'il y aura un avant et un après Paris 2024.

Désormais, les Jeux de référence, ce seront ceux de Paris 2024, eu égard à la ferveur extraordinaire.

On a vu parfois 45, 50, 60 000 personnes au Stade de France, Mathieu Larto. Vous aussi, vous avez été surpris. Comment expliquez-vous qu'autant de personnes aient été séduites, conquises par ces compétitions ?

Sans doute parce que France Télévisions aussi a su se mettre à la hauteur du rendez-vous. C'est-à-dire qu'il y a 10 ans, les Paralympiques, c'était 10 minutes par jour à la télévision. Et là, on a fait 300 heures d'antenne. Donc, on a offert la même vitrine à ces athlètes extraordinaires. On a mis à disposition des gens des moyens colossaux. Et on a pu voir que c'était la performance de ces sportifs qui a impressionné essentiellement les gens. Et il n'y a pas eu de traitement avec du misérabilisme ou une héroïsation particulière. Non, on a considéré ces athlètes comme ceux qu'on a vécu avec les Valides il y a quelques semaines. Et ça, on vous le doit largement.

Et le dernier Explore en date, on en parlait, c'était la médaille d'or des Français contre l'Argentine en C6 Foot hier soir. On avait envie quand même d'entendre leur Marseillaise. C'est une ambiance folle. Et ils racontent même qu'en fait, d'habitude, ils ont 80 spectateurs dans les tribunes. Là, il y en avait 12 000. D'après vous, Romain Pissnem, ça, c'est lié aussi à tout ce qui est organisé autour. Alors, vous parliez, Mathieu Larto, de la couverture média. Mais il y a aussi les cérémonies qui ont été particulièrement soignées. Celles d'ouverture, celles de fermeture. Oui, il y a vraiment eu un tel engouement autour de ces Jeux. Moi, hier, j'avais la chance d'être au stade.

On commençait à préparer un peu tout pour demain soir. Il y avait une ambiance. Pour ce soir. Pour ce soir, oui. Ce soir, j'y étais moi hier soir pour commencer à préparer un peu tout. Pour le lendemain. Et il y avait une ambiance dans le stade. Je regardais la fin des différentes compétitions. C'était incroyable. Vraiment, il s'est passé quelque chose de fantastique. En termes de cérémonies, je crois qu'il y a eu vraiment un énorme effort qui a été fait pour que toutes ces cérémonies, que ce soit les deux premières ou l'ouverture et la fermeture des Paralympiques, soient vraiment très, très spectaculaires.

Marie-Amélie Le Fur, le public, il a adhéré à ces Paralympiques, comme disait Mathieu Larto, mais qui ont des règles quand même un peu particulières par rapport à ce à quoi on est habitué.

Disons que chaque enceinte sportive, effectivement, va avoir son code de support terrible. Ça, ce n'est pas forcément quelque chose de nouveau dans le sport. Au tennis, on sait que le public doit faire silence. Mais là, on a vu un public, effectivement, totalement s'adapter aux besoins, à la singularité des athlètes, à la singularité des disciplines. Et surtout, moi, ce que j'ai beaucoup aimé, c'est que ce public, il a été créatif. Parce que ce public, il avait envie de donner de l'énergie, il avait envie de donner de la voix. Il ne pouvait pas toujours le faire. Donc, il l'a fait autrement. Et je peux te dire que cette ola silencieuse du champ de Mars, c'est absolument génial.

Et ça aussi, ça va faire date. Et ça, c'est la créativité du public français.

Une question à chacun, la même. Quel est le moment, le temps fort que vous retenez de ces Jeux Paralympiques ? Non seulement, allez, un événement sportif et un athlète. C'est trop dur.

C'est tellement dur. Non, mais je crois qu'Aurélie Aubert a marqué tout le monde. Elle est entrée dans l'histoire de la Boccia en devenant la première championne paralympique. Son émotion nous a saisis. L'image a été très forte. Mais moi, si je dois retenir un moment en particulier, c'est cette finale de Parabandminton entre Charles Knox et son compatriote. Enfin, Charles Knox est d'origine britannique. Il jouait un britannique qui s'appelle Combs. Et qui était tout sourire pendant cette rencontre. Et même dans la défaite, il a communié avec Charles sur cette médaille d'or. Ça symbolise pour moi beaucoup de choses. Les valeurs du sport, le fair play, la sportivité.

J'ai trouvé que ces images étaient d'une force incroyable.

Marie-Amélie Le Fur, même question. Elle est difficile.

Oui, vous n'êtes pas facile avec moi. Parce que des souvenirs, on en a des très beaux. Il y a le doublé des frères Portal qui est pour moi un très beau souvenir. Et quand on entend Alex être dans ce partage des sentiments, la joie effectivement de partager le podium avec son frère. Mais la déception de ne pas avoir l'or. Mais clairement, moi, le moment marquant, c'est la médaille d'or de Tanguy de la Forêt. Son titre paralympique. Et les valeurs pour moi qui sont portées par ce titre, c'est celles que dans le sport de haut niveau, il ne faudra jamais rien lâcher. Et on va se le rappeler, Tanguy, ces six Jeux paralympiques.

Il aura fallu attendre ces sixièmes Jeux pour le voir monter sur le podium, pour le voir monter sur la plus haute marche. Donc, ça démontre aussi toutes les valeurs d'abnégation des sportifs de haut niveau, des sportifs de haut niveau paralympiques. Romain Pisslem ?

Moi, j'ai été très ému hier parce que juste avant la ligne d'arrivée, il y a eu une athlète qui tombe. Et tous les autres athlètes passent la ligne d'arrivée. Et la première chose qu'elles font avant de célébrer, elles font marche arrière. Elles vont voir si l'athlète qui est tombé va bien. J'ai trouvé qu'il y avait un magnifique moment d'unité. C'était vraiment très émotionnel de Versailles. La première chose, c'est qu'on va voir si tout le monde va bien et on a senti un vrai esprit d'Olympisme.

Il y avait aussi des athlètes absolument extraordinaires, de belles histoires. Il y a eu des drames, vous venez d'en évoquer un, des grands champions qui se sont entraînés pendant quatre ans. Il y a eu des figures qu'on a découvertes, par exemple, comme celle de ce nageur brésilien, Gabriel Dos Santos Arojo, qui ont fait le tour du monde. Il y a tout ce qui fait une grande compétition sportive dans ces Jeux paralympiques. Et même si ce n'est pas toujours évident de comprendre les différentes catégories en fonction du degré de handicap, on a fait l'effort et on a compris.

Et il suffisait d'aller sur Internet pour comprendre, par exemple, ce que ça voulait dire d'être saut en hauteur T20, par exemple. Ça, ça vous a surpris, justement, ce travail de pédagogie que vous avez initié très tôt, Mathieu ?

On a essayé, en tout cas, parce que c'était l'un des enjeux de ces Jeux, d'expliquer, d'être pédagogue, didactique, parce que ce n'est pas toujours évident. Alors, nous, on a 21 consultants qui étaient dédiés à cette compétition et qui, je crois, ont fait ce travail de manière remarquable, parce que le but du jeu, c'était d'éclairer les téléspectateurs. Et en fait... Mais vous en avez pas mal de dire para quelque chose ? Paranatation, para... Non, mais franchement, moi, la leçon de ces Jeux, c'est qu'en fait, une fois que la compétition est lancée et qu'on présente les athlètes, on oublie leur handicap. On ne voit que la performance.

Et vous parliez du nageur brésilien, il a évidemment marqué les esprits, mais tous ces athlètes-là ont montré que c'était des athlètes de haut niveau. Et quand on les voyait exécuter leurs mouvements sur quelle que soit la discipline, finalement, on oubliait qu'ils étaient, vous le disiez, T11, T20, peu importe. C'était des athlètes. Après, il y a évidemment des histoires, derrière tout ça, hallucinantes et qui, je pense, auront marqué vraiment les téléspectateurs. Marie-Amélie Le Fur, Mathieu Larto, parlait du fait que les athlètes étaient des athlètes à part entière qui n'avaient pas forcément été héroïsés. Mais quand même, il y a effectivement ces histoires de résilience, d'accidents.

Comment est-ce qu'on contourne cet écueil de présenter les para-athlètes comme des surhommes, un peu comme ce qui avait été fait à Londres aussi, où on avait l'impression que c'était un peu des hommes bioniques pour ceux qui avaient des lames, par exemple, à la place de certains membres ?

C'est vrai que cette justesse narrative, elle n'est pas forcément simple à trouver. Mais là, je pense que tout le travail de sensibilisation, tout le travail de coopération que nous avons fait avec les médias a fonctionné. Et en fait, il y a une solution très simple pour éviter cette héroïsation. C'est qu'on n'utilise pas plus de superlatifs quand on parle des sportifs paralympiques que quand on se parle des sportifs olympiques. On compte, on raconte la performance. Bien évidemment, on la contextualise du égard au parcours de vie et ça, c'est important. Et on sent que ça peut aussi embarquer l'émotionnel, mais on ne tombe pas non plus dans le pathos.

C'est-à-dire qu'on ne fait pas pleurer dans les chaumières, on ne raconte pas les circonstances du handicap, mais on raconte l'impact que peut avoir le handicap sur la performance. Parce que ça, ça permet aussi d'embarquer le spectateur, d'embarquer le téléspectateur et de comprendre à quel point ce qu'il est en train de vivre est extraordinaire d'un point de vue de la performance sportive.

Et l'auditeur aussi sur Esprit Sport, sur France Inter, on entendait Nathalie Iannetta rappeler justement que c'était un spectacle sportif. Claude Ascolovic qui a régulièrement dit à l'antenne avec des mots un peu plus précieux que les miens, on s'en fout finalement assez rapidement du degré de handicap. Ce qui est intéressant, c'est ce qu'on voit comme spectacle. Et il évoquait par exemple l'escrime en fauteuil. Les escrimeurs ne peuvent pas reculer, ils ne peuvent qu'attaquer. Du coup, ça crée une tension, ça crée quelque chose comme un spectacle assez fou.

Mathieu Larto, vous aviez conscience justement de cette spécificité qu'on allait pouvoir regarder par exemple un 400 mètres mixte homme-femme et mixte entre différents types de handicap que le triathlon, c'est un triathlon et ça que c'est rentré dans la tête des spectateurs assez vite.

Mais oui, et d'ailleurs on l'a vu au niveau des audiences, il y a eu une adhésion à ces jeux à travers les performances des différents athlètes. Mais oui, je crois que nous on était préparés, alors ça fait un petit moment qu'on accompagne le mouvement paralympique. Et c'est vrai que Marie-Amélie Le Fur et toutes ses équipes ont fait aussi un travail extraordinaire. Je crois que le fait qu'il y avait la même ambition pour les Jeux et les Paras, de les mêler entre eux, de les voir à chaque moment dans les cérémonies, Nantonin Quetta et Alexis Anquincan, les deux portes-drapeaux, ils ont été aussi là dans les Jeux Olympiques. Florent Manoudou est arrivé avec la flamme.

Donc il y a eu cet esprit, cette symbiose.

Et le triathlète Anquincan rencontre le nageur Manoudou.

Exactement, et ça c'est une grande première dans l'histoire, je crois, des Jeux et des Paras, d'avoir cette symbiose-là, et donc il n'y a pas de distinction.

On a de très nombreuses réactions d'auditeurs, vous l'imaginez, beaucoup qui disent que ces Jeux paralympiques étaient grandioses, même s'il reste encore une journée. D'ailleurs, le programme, Marie-Amélie Le Fur, aujourd'hui, puisque vous êtes au Club France ?

Alors aujourd'hui, déjà on va se retourner un peu vers les épreuves, puisque effectivement il y a des épreuves qui sont encore en cours. On a le départ du paramarathon ce matin avec Rosa, qui prendra le départ à 8h30, donc elle doit être là sur le début de sa course. Et puis après, on ira regarder un petit peu ce qui se passe à Versur-Marne, avec deux athlètes encore engagés, Abel Haber et Nélia Barbosa, qui, on l'espère, pourront décrocher de nouvelles médailles pour cette délégation française, et aller encore plus loin dans ce compteur de médailles qui compte actuellement 74 médailles.

– Sophie qui dit merci pour ces JO d'ailleurs, elle ne dit même pas « Jeux paralympiques », d'autres qui disent qu'ils ont aimé ces Jeux, c'est Christelle de Toulouse par exemple, c'était très joyeux, ça nous a réunis, ce mot de réunion, il revient très régulièrement, et on file au standard pour retrouver Catherine. Bonjour Catherine !

– Oui, bonjour !

– Et bienvenue sur Inter, bienvenue dans le Club France d'Inter.

– Oui, France Inter. – Oui, bonjour. Voilà, moi j'ai suivi avec beaucoup d'enthousiasme, bien sûr, et c'est vrai qu'il y avait une chaleur humaine et que c'était fabuleux. Moi, ce qui me préoccupe, alors dans ma profession, j'ai été justement en contact avec des enfants en difficulté, avec des handicaps plus ou moins lourds.

– Qu'est-ce que vous faisiez comme travail Catherine ?

– Alors j'étais enseignante spécialisée, tous ceux qui disparaissent là au fur et à mesure, j'étais rééducatrice en psychopédagogie, et donc mon rôle c'était d'essayer d'aider les enfants à s'adapter, bien, à s'adapter à l'école. Or, alors je vais prendre un seul exemple, il y a très peu d'ascenseurs dans les écoles. C'est une véritable catastrophe, donc ça veut déjà dire que les enfants en fauteuil roulant, c'est inaccessible, sauf éventuellement maternelle, la maternelle et encore, il y a des maternelles en étage. Et donc moi, ce que je voudrais savoir, c'est le après.

Bien sûr qu'on se réjouit, on est dans la joie, la bonne humeur, ça nous a fait du bien, c'est formidable, surtout dans cette période. Mais moi, ce qui me préoccupe, c'est ça. Est-ce que nos hommes politiques, puisqu'enfin on en a, est-ce qu'ils ont conscience, est-ce qu'ils ont conscience de la réalité sur le terrain, et même dans la population, là récemment, nous on a une autre petite fille qui s'est cassée une jambe, c'est un handicap momentané, mais elle était au deuxième étage d'une école, sans ascenseur, et j'en connais énormément des écoles comme ça, puisque mon travail m'amenait à tourner sur plein de groupes scolaires.

Merci Catherine pour votre intervention, on va justement laisser Marie-Amélie Le Fur vous répondre, parce que c'était aussi l'un des objectifs de ces Jeux paralympiques et de cette parenthèse qu'on n'a pas envie de refermer.

Effectivement, l'objectif, c'était vraiment que ces Jeux paralympiques impulsent une société nouvelle pour et par les personnes en situation de handicap, et donc ces enjeux d'accessibilité, ces enjeux de mobilité, ces enjeux de vivre ensemble étaient vraiment le thème de fond de ces Jeux paralympiques. Il y a déjà eu des évolutions. Les 17 quartiers en accessibilité augmentée de Paris, la mise en accessibilité de toutes les lignes de bus, voilà, donc on est au début d'un processus.

Le métro, on en est loin quand même.

Le métro, on en est loin, effectivement, mais il y a des solutions qui sont pensées. De se dire que le métro, ce n'est pas du tout ou rien. Le métro, c'est peut-être de choisir quelques stations qui permettront aux personnes en situation de handicap d'avoir le choix et de pouvoir se connecter à des grandes gares. En tout cas, nous, ce qu'on a senti, c'est un changement de paradigme. Un changement de paradigme des Français, mais aussi, surtout, des décideurs publics, des décideurs politiques.

Et ça, durablement, ça changera la donne parce qu'il y a une véritable prise de conscience de leur niveau de responsabilité pour que demain, notre cité, notre société, elle soit accueillante pour les personnes en situation de handicap.

Mathieu ? Oui, c'est hyper important de le dire. C'est-à-dire que cette fameuse révolution de l'inclusion, elle doit perdurer. Et en fait, une fois les podiums rangés, il faut qu'il y ait quelque chose qui reste. On a beaucoup parlé d'héritage pour ces Jeux Olympiques et ces Jeux Paralympiques. Et l'inclusion, ça peut être...

On a aussi parlé de parenthèses magiques. Marion rappelle l'expression tout à l'heure. Vous avez peur de l'avoir se refermée, justement, cette parenthèse ?

Oui, moi j'ai peur, mais j'ai surtout peur que les invisibles, parce qu'en fait, les athlètes paralympiques, ce sont des invisibles le reste du temps, retournent à leur statut de personnes qu'on met un peu à la marge. J'étais très touché par ce que disait l'auditrice. Il y a 12 millions de personnes en situation de handicap en France. C'est 18% de la population. Et elle a pris un exemple très juste de sa petite fille qui se casse la jambe et qui, d'un seul coup, fait face à un accident de la vie. Et c'est pour ça qu'on est tous concernés.

On sera tous, un jour ou l'autre, on devra faire face, oui, à la vieillesse, à tout un tas de choses où on n'a pas beaucoup d'accessibilité dans certains lieux. Donc ça doit nous concerner tous. Et aujourd'hui, c'est ce qu'ont montré ces Jeux. Et les politiques doivent se saisir de cet enjeu-là, de ces problèmes de société. Marie-Amélie Le Fur, on parle de ce changement de regard et de ce changement d'esprit. Sur le bilan sportif, quand même, là on est peut-être un peu plus mitigé. 74 médailles, 19 en or, on ne sera pas aux 80 qu'on espérait. La France est 8e au classement.

Comment vous expliquez qu'on réussisse, par exemple nous la France en cyclisme, en natation et qu'on ait des déceptions sur les sports collectifs, sur le tennis fauteuil ?

Alors si vous retrouvez un interview où j'évoque une volumétrie de 80 médailles, je suis preneuse. Je crois en tout cas que nous, dans les ambitions du comité paralympique, on a toujours été clair, c'était le top 8 et on estimait que pour atteindre ce top 8, il faudrait être autour des 20 médailles d'or. On est à 19, certes, il nous reste encore trois épreuves, donc on peut encore espérer. Non, c'est un véritable succès sportif. En 8 ans, on a triplé le nombre de médailles gagnées par l'équipe de France. On est capable d'aller chercher des médailles dans 15 sports du programme paralympique.

Donc c'est à la fois un modèle qui nous permet de remonter, de gagner 6 places au classement des nations paralympiques, mais c'est aussi un modèle qui a été salué au plus haut niveau de l'IPC parce qu'il est pluridisciplinaire, parce que derrière ces enjeux du haut niveau qui nous ont permis de rayonner en tant que nation paralympique, c'est tout un modèle de développement qui est porté et c'est un modèle qui est incarné par aussi une pluralité de fédérations qui ont su monter en compétences, qui ont su préparer des athlètes de haut niveau et qui demain vont impulser dans leur club et cette ambition aussi du sport pour tous.

Romain, vous allez nous décrire dans un instant à quoi ressemblera la fête de ce soir, mais Mathieu, hier vous étiez en plateau dans quel jeu et vous étiez à côté d'une jeune sportive qui jouait à la Boccia, médaille d'or, incroyable ce qu'elle disait. Une médaille d'or, ce n'est pas simplement une récompense en l'occurrence, ça représente une forte somme d'argent, 80 000 euros

et ça change tout ? Ça change tout parce qu'Aurélie Aubert, en l'occurrence, elle aura pu se soucier en tout cas dans les mois qui viennent de comment elle va financer ses déplacements, ses compétitions, ça va lui permettre un petit peu d'aborder tout ça avec plus de légèreté. Maintenant, Aurélie Aubert, elle est devenue une incarnation forte, personne ne la connaissait avant ces jeux et en fait, c'est aussi ça la leçon de ces jeux paralympiques.

Tanguy de la forêt, des noms que vous n'aviez jamais entendus sont devenus, voilà, ils sont rentrés comme ça dans les foyers français et ces sommes-là et l'exposition va sans doute leur permettre d'avoir, je l'espère, des mois un peu plus sereins et je crois qu'elle a trouvé un sponsor grâce à l'émission à ce passage.

Romain, à quoi ressemblera la fête ce soir ? 24 DJs ?

Oui, c'est ça, 24, l'idée de ce soir et encore plus en attendant un peu le bilan de tous ces jeux paralympiques, c'est vraiment de réussir à créer un moment spectaculaire et festif où on va pouvoir mettre tout le monde ensemble. Faire danser tout le monde. Voilà, c'est ça, c'est-à-dire que c'est ce qu'on veut faire avec ce grand spectacle, cette grande fête de ce soir, c'est célébrer les jeux paralympiques, célébrer la fin de Paris 2024, célébrer toute cette parade parenthèse enchantée qu'on va essayer pour quelques heures de plus de garder cet enchantement et vraiment de pouvoir mélanger tout le monde.

On a mélangé 24 artistes de musique électronique qui représentent toute l'histoire de la musique électronique française et l'idée vraiment c'est de se dire d'offrir un grand spectacle visuel et un gros un Paris est une fête, ces jeux olympiques ont été une énorme célébration et ce soir on va fêter tout ça.

Ce sera l'expression qui sera le dernier mot de ce plateau Paris est une fête vous avez emprunté l'expression à Hemingway mais c'est votre ambition ce soir et ça en dit long sur justement ce qu'ont été ces jeux paralympiques. Merci infiniment à tous les trois d'avoir été les invités d'Inter ce matin. Bonne dernière journée et bon courage Mathieu. Vous n'avez pas beaucoup dormi Marie-Amélie non plus.

On va prendre quelques cafés pour tenir le coup. Pas encore, pas encore. Bonne journée !