Points de vue 10 janvier 2018 : Féminisme, PS, FN, Neurosciences : donnez vos points de vue

[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans point de vue l'émission de débat et de confrontation d'idées du figaro live je vous propose de découvrir tout de suite en images les quatre thèmes que nous avons choisi de traiter aujourd'hui d'abord ce choc frontal entre les féministes de caen pour faire court d'un côté catherine deneuve qui avec une centaine d'autres femmes a écrit une tribune publiée dans le monde hier pour dire attention dans cette opération de dénonciation général des hommes on risque de tout confondre le viol avec la drague les agressions sexuelles avec la galanterie puis de l'autre côté les féministes purs et durs va-t-on dire comme caroline de haas que vous voyez à l'écran qui elles disent il faut être vigilant quand on commence à excuser on ne s'arrête plus nous parlerons aussi du parti socialiste qui a un nouveau candidat pour le diriger olivier faure le patron des députés socialistes à l'assemblée le ps est il récupéra nous irrécupérable alors qu'il est en train de faire ses cartons puisque le siège de la rue solférino a été vendu nous parlerons aussi du front national il ya un grand débat qui agite ce parti actuellement faut-il ou non changer le nom faute il s'appelait d'un autre patronyme que front national marine le pen est plutôt pour d'autres sont contre nous essaierons de prendre partie dans ce débat et puis nous parlerons des neurosciences elles sont à la une du figaro ce matin les neurosciences vont-elles sauver l'école jean michel blanquer le ministre de l'éducation nationale vient d'installer un conseil scientifique avec présidé par un spécialiste de ces sciences cognitives c'est neurosciences qui permet de voir un petit peu ce qui se passe dans le cerveau de nos enfants de préférence pour leur faire avoir de meilleurs résultats nous allons parler de ces quatre sujets avec nos invités guillaume demongeot bonsoir vous êtes grand reporter au figaro magazine philippe meyer nous sommes très heureux d'accueillir ce soir les autres aussi mais bébé philippe parce que c'est la première fois en tout cas quand j'ai le plaisir de présenter cette émission vous êtes journaliste écrit vingt animateurs du nouvel esprit public disponible en podcast chaque dimanche sur internet et auteur des gens de mon pays publié chez robert laffont denis tillinac pour soir nous sommes aussi très heureux de vous retrouver écrivain journaliste essayiste votre dernier livre est paru il ya quelques jours et ça s'appelle caractériel c'est un roman avec un peu de vous même quand même j'ai cru le découvrir en tout cas publié chez albin michel et puis bienvenue aussi alexis lacroix simon directeur délégué de la rédaction de l'express vous aussi vous publier un nouveau livre paru il ya quelques jours j'accuse 1898 2018 permanence au pluriel de l'antisémitisme et c'est publié aux édition de l'observatoire je propose de parler donc de ceux de ce combat entre féministes je le disais donc des femmes assez d'horizon assez divers catherine deneuve parce qu'elle est très connu mais aussi notre amie elisabeth laville et vie où catherine millet ont publié donc cette chronique dans le monde d'hier en disant attention n'allez pas trop loin dans la dénonciation et méfions nous du féminisme qui est une forme de haine des hommes cette tribune a valu une réponse assez vives des féministes qu'on peut peut être qualifié de radical chacun en jugera notamment caroline de haas elle était ce matin au micro d'europe 1 à chaque fois que vous banalisez où vous déligitimer en fait ces violences là moi je pense qu'en effet vous laisser plus de place aux agresseurs et moins de place aux victimes dans cette tribune qui a été publiée dans le monde on retrouve en gros tous les stéréotypes toutes les idées reçues qu'on se coltine tous les jours à la machine à café au bureau ou dans les repas de famille vous savez c'est donc un peu gênant qui vous dit mais on peut plus rien dire et c'est ça s'appelle des idées reçues d'abord on peut dire encore beaucoup de choses il ya encore malheureusement je pense beaucoup de choses beaucoup de choses raciste sexiste homophobe qui peuvent être dit dans des médias ou dans la parole publique chérioux ne mangions vous appréciez trop pour vous réduira votre rôle de femme il se trouve que vous êtes la seule refaire la selle sur ce plateau ce soir donc j'ai envie de vous poser la question est ce que vous vous avez envie de prendre parti dans ce temps ceux dans ce débat ce que vous êtes plutôt catherine deneuve ou caroline de haas je ne peux que refuser de choisir mon camp et parce que je trouve que ce sont deux caricatures et il me semble qu'en fait la question elle est intéressante parce qu'elle est soulevée par des groupes de femmes donc c'est des femmes qui parlent des hommes en fait les femmes qui parlent entre elles des hommes qui débattent sur est ce que les hommes sont des porcs ou est ce qu'ils n'en sont pas et donc c'est ça qui me semble tout à fait intéressant dans ce débat mais je trouve que c'est un débat qui n'est pas du tout à mon niveau et je trouve que dans cette histoire on oublie que chaque cas est particulier d'ailleurs qu'on écoute 4 caroline de haas est frappant elle elle fait vraiment des amalgames en disant que ça ressemble à celle ce type de conversation qu'on a autour des machines à café qui vous gêne un peu dans les repas de famille non chaque situation et singulière chaque fois c'est une relation entre deux personnes qui s'installent et qui se grippe ou pas mais je crois qu'il faut faire confiance à la capacité aussi qu'ont les femmes des conduire de façon de façon habile intelligente et sans se sentir pour autant profondément meurtris dans leur dans leur chair et donc je je ne sous estime pas le fait que les femmes agressées se sont objectivement agressé et se sentent meurtri par c'est par cela mais je pense que la plupart des cas sont des cas en fait soluble entre personnes individuelles et qui ceux qui se sont pas bio bon niveau et donc je crois que ce débat est un faux débat mais s'il fallait choisir je dirais que je trouve ça très courageux de la part de catherine deneuve est de ce groupe de 100 femmes très éclectique d'ailleurs qui robbe grillet fin on a vraiment affaire à un espèce de faux de deux groupes assez hétérogène et bien ce soir érigé contre cette espèce de puritanisme en effet et cette volonté de faire de cette société française une société complètement sèche et froide en fait eh bien écoutez d'abord je pense que caroline de haas a tort de dire que ce sont des idées toutes faites ou des idées reçues il ya 20 ans j'étais à new york je vais dîner chez des amis il ya là une avocate extrêmement sympathique et on s'entend bien pendant le dîner et elle me dit où êtes vous logez celui ils me disent je passe devant je peux vous ramener très volontiers on descend et dans le hall je lui tiens la porte et je m'arrête pour la laisser passer il me dit vous savez que je pourrais vous poursuivre pour ça c'était une plaisanterie mais ça ne l'était pas complètement c'est à dire si elle avait était autre chose que ce qu'elle était elle aurait pu en effet se poursuivre pour une aide pour une attitude il n'a rien fait d'autre que l'état n'apporte rien sans le consentement de toutes les parties mais c'est à dire ça m'avait évidemment frappé au point que je n'ai pas oublié et que on voit bien le genre de vie que ça a quel sa conduirait si on est elle adore cela dit c'est pas pour moi l'essentiel l'essentiel c'est que qu'est ce qu'on cherche à travers cette réflexion sur les attitudes des hommes à l'égard des femmes depuis la sphère de einstein on cherche à essayer de faire en sorte d'améliorer les choses et de les améliorer le plus loin possible il ya des gens qui dans cette perspective apporte des éléments de réflexion et sur ce plan-là la tribune de ces 100 femmes en effet très éclectique m'a paru apporter des éléments de réflexion y compris des éléments contre lesquelles on peut penser soi même celle qui est signé par karine arras et ses amis me semble avoir comme but comme plaisir j'allais dire comme jouissance mais je ne sais pas j'aime retrouver demain matin la guerre civile alors effectivement si on veut la guerre civile il s'agit de distribuer des postures de distribuer des rôles de distribuer la méchanceté et de dire on ne discute pas ceux qui discutent sont d'ores et déjà des collaborateurs moi je n'ai aucune envie de vivre dans sotc dans cette société là d'autant plus que je trouve que d'une manière générale et très au delà de la question du rapport entre les sexes la tension dans la société est extrêmement forte l'agressivité dans la société est extrêmement forte et cette qualité formidable qu'on appelle l'urbanité et quelque chose qui s'est beaucoup pas moins de riz au cours des dernières années et je précise que la réponse de carling grâce à laquelle vous faites allusion est disponible sur le site internet de france info en parler de l'urbanité jean baptiste émergents qui est un garçon parfaitement turbin figaro.fr nous a rejoint jean baptiste qu'est ce qu'on en dit est ce que c'est aussi urbain sur ceux sur les réseaux sociaux que sur ce plateau le débat sur ce sujet oui non comme souvent et même en général c'est pas très urbain sur les réseaux sociaux notamment sur twitter où les communautés s'affrontent ça fait à peu près 24 heures que les mots volent que les insultes fusent entre ces collectifs qui à la fois un côté de collectif qui va soutenir à catherine deneuve et sa tribune un autre côté le collectif de caroline de haas tout un ensemble de collectif autour de karine de l'ass qui sont comme un peu plus virulent et plus mobilisés que du côté de catherine n'a peut-être un gap générationnel mais aussi un gap idéologique j'ai pris un premier tweet qui vient de loubna qui dit qui se dit très déçu de catherine deneuve beaucoup de fans qui se disent un petit peu déçue ou alors choqué de la prise de position de cette femme qui avait pas énormément pris la parole sur le sujet la politisation d'acteurs est assez souvent choquant ségolène royal elle qui est une actrice politique trouve dommage que notre grande catherine deneuve se joignent à ce texte consternant pas mal de personnalités politiques marlène schiappa je crois n'a pas encore pris la parole le prendre tel on ne sait pas la militante féministe caroline de haas est leur critique déjà naturellement hier elle dit les femmes qui signe une tribune dans le monde pour défendre le droit d'agresser sexuellement les femmes auxquelles regrette et elle dit que avec un peu d'ironie que 2018 s'annonce bien vous pouvez un petit peu sentir qu'une tribunal ait dégainé aujourd'hui dans cette tribune l'a donc paru sur france info elle dit que cette tribune est un peu le collègue gênante et l'ong fatiguant qui ne compte pas parce que tu es en train de se passer c'est ce qu'elle disait tout à l'heure au micro et elle ajoute alors c'est un petit peu long mais je trouve que c'est important de le dire nous avons le droit fondamental de ne pas être insultées sifflet agressée et violée nous avons le droit fondamental de vivre nos vies en sécurité en france aux états unis au sénégal en thaïlande ou au brésil et ce n'est pas aujourd'hui le cas effectivement elle internationaliser un petit peu le sujet donc avant que c'est une façon on prend une réalité qui est inacceptable l'insultent l'agressivité la manifestation physique de de violence de et on transpose ça comme si c'était de manière permanente le type de relation que un garçon quel que soit son âge un homme quel que soit son âge se propose d'essayer d'envisager avec une partenaire qu'il espère consentants ou inversement enfin vous un peu de plaintes sur la violence des femmes faites aux hommes bien qu'ils aient des femmes qui battent leurs hommes c'est une chose que j'ai découvert quand je travaillais en psychiatrie et quelquefois ils sont très violentes mais c'est pas le sujet donc c'est à partir du moment où on transforme toute espèce de rapport de faire sa cour en a un rapport d'insultés de violences a rudement on a la réponse à sa question est-ce que c'est acceptable pas non mais la tribune était choc sa portée directement au physique de beaucoup de personnes caroline de haas et donc féliciter sur twitter effectivement la communauté est un peu plus mobilisés bravo pour cette réponse ou faire un grand merci une tribune intelligente bravo et merci je tiens à rajouter quand même que la tribune de catherine deneuve avait été aussi félicité pas trop sur twitter mais beaucoup sur le site du monde sait ce que relever tout à l'heure guillaume beaucoup de mercy partout les communautés s'affrontent comme d'habitude beaucoup de polarisation le seul point de différence c'est que catherine deneuve et la grande catherine et donc elle est connue dans le monde entier est là donc on peut voir beaucoup de tweets et beaucoup de médias du monde entier qui relève justement cette tribu là où caroline de haas n'existe pas on a le times bbc mundo alors c'est un espagnol peut être que guillaume pour nous faire la traduction moi je ne parle calmement donc je vais parler du zeit qui parle de l'achat ou spider in donc l'actrice catherine deneuve qui alerte sur les femmes et les conditions des femmes est donc le vrai sujet la différence et si on peut dire qu'il faut dire quelqu'un a gagné ou perdu clairement caroline de haas a perdu elle a gagné sur la mobilisation en ligne sur twitter mais c'est assez restreint au niveau mondial et internationale la communauté des acteurs qui avait déjà été sollicité reprend essai 15-9 qui les attend catherine catherine deneuve packard de vie de valco merci merci jean baptiste émergents bienvenue à tous les internautes qui se connectent bienvenus notamment droitiste qui nous dit on ne peut plus rien dire mais si chers amis ici on peut dire les choses la preuve c'est qu'on est là alexis lacroix je ne pense pas tout à fait comme nos amis jeu et ben je rejoins plutôt le point de vue de guyane pour le coup je suis évidemment le premier d'ailleurs on l'avait je l'avais dit à votre micro guillaume je me souviens avoir mis en garde contre le haro sur weinstein car effectivement il y a dans ses processus là si vous voulez des il ya toujours la tentation de la chasse aux sorcières et de la stigmatisation a priori je crois qu'il faut savoir de quoi l'on parle de quoi on parle si on parle de la liberté de draguer puisque c'est ce que revendique à juste titre pour les hommes elisabeth lévy évidemment que la bande de millet etc ont raison évidemment qu'on est entré dans un processus où il faut faire attention que les mises en cause du harcèlement ne débouche pas sur un soupçon jeter a priori surtout dragueur comme on dit vulgairement un peu lourd mais je ne crois pas que les féministes les plus engagés parle essentiellement de cela et c'est pour ça cher philippe que don avec toute l'amitié que j'ai pour vous je suis légèrement désaccord je crois que les féministes les plus militantes elle parle d'autre chose elle parle de situation où le harcèlement prend des formes physiques plus que lourdes c'est à dire vraiment importune et donc je suis déçu j'aime beaucoup elisabeth lévy mais je pense qu'elles ajoutent à la confusion de ces débats en disant je plaide pour que la liberté du dragueur d'importuner non il n'y a pas de liberté du dragueur d'importuner si on est attaché comme vous le dites cher philippe à l'urbanité de la civilisation française on doit savoir qu'il ya des manières de draguer qui ne sont pas acceptables et qui ne sont pas défendables et je ne crois pas que ce soit cédé comme le fait marlène schiappa par exemple un totalitarisme d'un nouveau style mais orwélien comme 10 pour nous effrayer tous les néo réactionnaire de service qui qui écrivent ici ou là je ne crois pas que ça soit cédé à ça que de mettre en garde contre les formes absolument inopportune de drague vous avez notamment dans les quartiers où sévit un certain islamisme une manière de parler aux femmes de toucher les femmes même de les regarder qui est inadmissible et donc mettre en cause cette manière là franchement c'est pas faire reculer la décence commune chère à orwell s'est pas non plus toucher à l'urbanité la civilisation française c'est bien plutôt la renforcer alors par ailleurs je suis d'accord avec vous parce que caroline rohart carole caroline de haas est une est unique biolog étriqué mais elle a face à elle elle a face à elle des gens qui sont tout aussi idéologues et tout aussi stupide je n'ai aucune admiration pour les combattre catherine millet je pense il voulait qu'on a le droit d'étudier comment vous dire on a le droit de défendre la soumission masochiste mais on pas confondre on ne peut pas confondre des choses absolument privées avec des engagements sur des questions aussi délicates et donc je me fais absolument pas miens le ces tribunes du les positions affirmées par cette tribune du monde je pense qu'elle est parfaitement excessive et qu'elle ajoute dans sa confusion à une sorte de confusion générale des esprits en fait on a à faire à mon avis et là je rejoins guyana d'opposition totalement caricatural et au clash pardon de le dire comme ça et au clash de deux invisible tout est en tout cas donc voila vous n'êtes ni la main d'oeuvre ni de as non je veux juste y penser vous pensez quand même pas catherine deneuve et les signataires de sa de son texte défendent ce que vous fustigez tout à l'heure il ya une ambiguïté de canton quand elisabeth lévy que j'aime beaucoup lalami lundi la liberté pour les dragueurs d'un portugais non je suis désolé je suis désolé l'a signée par la civilisation la civilisation c'est pas la trouver juste un mot pour dire qu' il faut quand même noter que à cette tribune de catherine deneuve et décider des autres signataires peut-être faudrait-il ajouter un certain nombre de réactions au licenciement d'un présentateur de jeu télévisé qui lui même les textes en dans le genre grosse blague lourde quand on pensait même que plus personne ne faisait enfin cette faut vraiment et ce qui m'intéresse c'est pas c'est pas de prendre parti sur cette affaire c'est de voir que dans cette affaire là comme dans l'autre il ya dans la société un mouvement de gens qui disent attention à la attention oui c'est ça à la multiplication des règles j'ai pensé à un truc c'est une phrase du dialogue des carmélites j'ai toujours trouvé un trait ou la mère supérieure dit à la jeune blanche de la force qui voudraient est religieuse mais qui probablement n'a pas ce qu'il faut pour elle la jeune blanche lui dit mais ma mère la règle m'y aidera et la mère supérieure lui dit mon fils c'est pas la règle qui nous garde c'est nous qui gardons la règle merci denis tillinac je veux juste jeu à vous je vous passe la parole je salue les très nombreux internautes qui nous suivent notamment sur sur facebook lulu jeannette populiste rachid et je vous cite cette intervention intéressante de lr qui nous dit les gens croient que les féministes veulent interdire tout contact entre les hommes et les femmes dans la rue non ils veulent juste que les hommes comprennent que non ça veut dire non et c'est tout on peut draguer mais il faut respecter la vie des femmes quand elle dit non le déni pur c'est pas facile de drague de savoie a priori c'est un dragueur et attentionné bon il met intentionnés nancy devient important pas on sait qu'après il faut bien qu'il faut bien qu'ils tentent quelque chose et qui va évaluer ses quelque chose c'est trop ou trouve juste assez ou pas n'est pas le seul dans le fond des problèmes derrière tout ça fallait bien qu'ils allaient bien que ces tribunes parce que bon derrière soi disant combat féministe pour l'émancipation de la femme qui a eu toute sa légitimité depuis deux siècles qui existe on a des radicaliser idéologues qui veulent régner l'altérité du masculin du féminin du you mean you ready de l'animus de l'anima ses relations dans l'animus et animale dans notre civilisation ça a donné l'amour courtois s'adonner à quarts du temps de s'adonner le romantisme ça donnait tout une tout un jeu subtil délicat littéraires musicales pictural toute notre culture a été construite sur les relations de séduction sur un éternel féminin qui est la femme concrète avec ses droits de l'homme et qui est quelque chose qui la dépasse quelque chose de plus inaccessibles quelque chose qui est tissée par le plus beau de notre imaginaire c'est tout ça que sont en train de nier quelques un cahier donc ils étaient ils étaient bien que des mensonges je rappelle quand même que catherine millet au catherine robbe grillet peuvent difficilement effectivement passer pour des carmélites dir bon donc non c'est bon bah alors le débat le débat est tronqué parce que l'on ne peut personnes descendent le viol la violence faite aux femmes les femmes qui se font tabasser tous les jours ça c'est un combat légitime bon mais le combat pour vouloir absolument neutraliser banaliser le masculin et féminin pour fabriquer des femmes qui ne seront plus que des hommes au féminin ben ce combat est il légitime nous va nous amène tout droit dans le meilleur des mondes d'huxley et ça j'en veux aucun bris donc bravo pour cette bien que je bois une passion pour 2,9 il préfère quand même d'autres qui dans un autre combat il ya quelques années auprès d'autres positions dionne vous aurez le dernier mot en fait ce que ce que vous dites denier est tout à fait pour moi juste et me renvoie à tout un imaginaire qui me plaît beaucoup mais je crois que l'arrivée des écrans au milieu des gens là les relations qui se passent par internet les relations amoureuses les le manque de relief de ce type de dialogue sur une route par internet par deux films et les relations qui s'opposent à 13 la violence de ces relations là à travers les images sont cordes les bras tout ça un peu fait voler déjà un peu en éclats cet aspect carte du tendre imaginaire et tranquille approche et kraft foods ont été tués voilà il faudrait si tu faut le réinventer heureusement il reste du réseau y a pas de relation d'amour sur internet mais à des relations de violence violence est là pour l'avenir de l'espèce de libération de ce qui peut y avoir de plus brutale et de plus agressifs à travers un vocabulaire non c'est ça nous sommes ce qui est nouveau c'est le moyen et voilà et d'ailleurs il ya un internet qui nous dit sur le tchad figaro monsieur dean est la civilisation française ne suppose t elle pas une drague physique ou en tout cas un contact réel entre entre les personnes ça c'est certain j'avais 16 ou 18 ans étaient les premières chansons de johnny hallyday tout à fait tendre bien trop timides ou 12 violences ont causé des slows qu'est ce que c'est parce que sinon amim sexuelle qui faisaient qu'au bout d'une seconde et demie de danse je me réveille avec la dame dans un lieu ailleurs d'avis que c'était un contact physique on est des bons la drague ça aurait été si j'avais collé la fille contre 1 sauf avril son gré on lui posera d'un beignet pour la sauter non mais pas à soyaux à la drague l'harcèlement voulais lui dire on pourrait on pourrait pas les faire dodo dans ma chambre gentiment comme ça est ce que ces bleus non j'ai pas dis que ça mange ça marchait pas mais est ce que c'était de la brasse est-ce que tu étais de la drague inopportune est ce que c'était de la violence c'est bon c'est des jeux comme ça la société notre civilisation les a inventés la distillation chinoise en inventer d'autres la note ça passe par la séduction donc ça passe par ya un moment où il ya un peu il ya un peu d'interdît un peu de transgression leur faudra qu'elle soit voulons qu'elle soit délicate c'est un jeu dans lequel il ya des femmes qui disent non parce que c'est une façon de dire oui d'autres c'est un vraiment bon mais on comprend qu'on voit remercie mon corps était quand même d'autres raconter des histoires à la voulait cette tribune parce que le bon sens va on va on va réduire je regrette que d'autres jeunes confrères soient partis parce que je peux prévoir ce qu'on va voir sur twitter à partir de ce qu'on vient entend par exemple il va je vois très bien comment on va découper une phrase de denis pour la remettre sur twitter a expliqué qu'il a suscité oui il faut l'accepter voilà parce qu'il ya effectivement beaucoup de de violence et de brutalité sur ce sujet sur internet il ya aussi au point de vue où on cite l'animus l'anima et bernanos pour essayer d'élever un peu le débat par dans un sujet peut-être un peu moins ambitieux je ne sais pas celui du parti socialiste le parti socialiste est irrécupérable il ya un peu de provocation dans cette question et vous savez que le ps fait ses cartons puisque il a vendu la route se fait rénaux sont son siège historique les candidatures se multiplient pour le diriger mais on va dire les personnalités de premier plan comme najat vallaud belkacem ont jeté l'épongé alors où en est le ps vous propose de faire un petit point d'étape très rapidement avec rachid tu es mal qui est le coordinateur du parti socialiste qui présentait ses voeux à la presse ce matin rue de solférino en expliquant qu'il était en train de partir et puis de partir de la rue de solférino et michel sapin à l'ancien ministre socialiste bien connu proche de françois hollande qui lui était sur france info regardez le cycle d'epinay a vécu nos prochains siège devra répondre aux enjeux d'un parti refonder plus ouvert plus digital plus décentralisée le socialisme n'est pas soluble dans le maquereau nisme que le socialisme ne s'est pas éteint ou n'a pas été porté à la tombe avec l'arrivée d'emmanuel macron nous venons de loin et nous ne continuerons à les lois même si il y à des périodes celle ci en fait partie particulièrement difficile à vie alors ce que disait mais si ça peut être intéressant le parti socialiste n'est pas n'est pas soluble dans autre chose ou remplaçable par autre chose il ya pour l'instant trois candidats déclarés à la direction du parti luc carvounas olivier faure le patron du groupe socialiste à l'assemblée et puis stéphane le foll ancien ministre de l'agriculture je propose de découvrir cette citation de olivier faure elle est extrait d'une interview à nos confrères du monde de cet après midi elle résume bien les choses en tout cas j'aimerais bien voir votre réaction qu'il s'agisse rien personne plutôt n'a remplacé le parti socialiste qu'il s'agisse du libéralisme jupitérien ça c'est pour macron du populisme protestataires ça c'est probablement pour mélanger rapidement et peut-être un peu wauquiez et ou du nationalisme identitaire ça on imagine que c'est pour marine le pen alexis lacroix qu'est ce que vous en pensez c'est intéressant cette réflexion ça veut dire qu' il reste quand même un spécificité idéologique du ps à moi j'en suis convaincu je sais qu'elle est si vous voulez set ça couvre un territoire électoral qui est aujourd'hui rétrécit il ne faut pas confondre le rétrécissement d'un territoire électoral et la disparition d'une sociologie qui a des idées bien peu d'électeurs à tomber il y a d'abord dit encore des électeurs même si bien sûr c'est une poche aujourd'hui résiduelles mais je suis en désaccord total et profond et de plus en plus affirmée avec ceux des commentateurs politiques qui sont d'ailleurs la majorité aujourd'hui qui pensent que le maquereau nice m'a définitivement balle et le vent ont balayé le parti socialiste et donc de ce point de vue là je rejoins l'analyse de fort mais après la question est de savoir comment une refondation éventuelles quelque chose qui aurait qui occuperait la place stratégique du parti socialiste sans avoir forcément son nom est possible de ce point de vue là je suis pas d'accord avec l'autre expert que vous avez passé le secrétaire général je pense pas que la voix de la décentralisation de la simple ouverture aux jeunes générations mal et ou disons au chat numérique va refonder le logiciel du parti socialiste il va falloir un énorme travail doctrinale et ce travail doctrinal doit se faire évidemment dans une critique intelligente du maquereau nice le moins qu'on puisse dire c'est que pour l'instant le compte n'y est pas le parti socialiste n'a pas élaboré cette critique intelligente du maquereau nice mme carr k 1 k il est comme la droite disons des républicains largement piégé par le maquereau nice mais en revanche si un jour ils choisissaient la voie de la reconstruction d'un logiciel moderniser d'une gauche laïque et sociale là il y aurait une possibilité d'exister entre un front de gauche qui est en train de se dé légitimation les aventures insoumise de jean-luc mélenchon et un maquereau nice dont on sait bien que son centre de gravité est actuellement en train de se déplacer vers le centre droit est qu'à terme il aura un problème avec le centre gauche et c'est peut-être évidemment à ce moment là qu'il faudrait mais on en est loin que le travail de maturation des socialistes qui va avoir lieu néanmoins pour arrow avoir une chance d'aboutir politiquement mais attention à cette espèce de berceuses qui est évidemment dominante à droite mais aussi chez mac rognant consiste à me dire ça y est le ps c'est fini ils peuvent mettre la clé sous la porte est fermée je n'y crois absolument pas et on va voir que à l'issue du maquereau nisme il y aura un retour d'un droite-gauche rénové et d'ailleurs wauquiez est en train de préparer à droit qu'à 20 sur la droite et elle aura lieu je vous livre 1 2 point de vue d'internautes le droitiste qui nous dit le ps certes il encore à quelque chose il ya plus de militants plus d'idéologie et xy 16 qui dit il faut se demander si on doit juger les anciens cadres de ce parti ils ont collé le bateau tandis que farouk nous dit tant que les français feront barrage au fn le ps peut encore retrouvé un second souffle de l'étude acle ps est il malade ou moribonds une fois n'est pas coutume je suis assez d'accord sur le avec amis et alexis lacroix moi je crois à la pertinence du clivage croit sa pérennité il a toujours été et est brouillée l'a été par le général de gaulle là il l'est par matheron c'est ce qu'a ta ble ment il ya toujours eu cette espèce de mythe d'un espace central qui relèguerait les extrêmes les populistes de droite et de gauche pour giscard d'estaing essayer ça lui a coûté son deuxième septennat bon macron ça a mieux réussi moi je crois que la social démocratie est une vieille famille de sa sociologie est bien ancrée quelque part entre ce qui fut la classe ouvrière et à une fraction des classes moyennes en passant pour la fonction publique les employés les enseignants il ya une sociologie elle est stable s il ya sinon un fond idéologique je dirais fondamentale une mémoire et donc je crois qu'elle se refondre à soi de l'est depuis le ps qui va se rénover changer de peut-être donnons un truc pourquoi pas le foll oui lui d'abord il a été réélu aux racines et dans un terroir l'ancien ministre de l'agriculture là il a fait preuve de loyauté vis à vis de l'or ne sera pas été qu'à tout le monde donc ça serait un bon patron si vous étiez socialiste que vous êtes peut-être ailleurs julie nioche passerait de riz pour les jallet appartient en partie aux sectes une syndicale of gift oui j'ai bien peur qu'ils ont et muscade ya problème quasi comble préférés et de préférer de françois hollande qui est alexis s'est habilement de reprendre la parole mais elle était de l'atelier culinaire ah non pas du tout ce qu'ils m'ont donné cette fois ci m oui je deviendrai il a il est vrai il est valable il a beaucoup de valeur mais il est peut être offert celui de style le sol je trouve ces nobles puis moi je suis provincial un jeu je finis la sar n'est d'ailleurs les alexis un peu mais on pourrait précéder alors soit ça se fera depuis le ps mais pas avec carbo liasses ne forge pas quoi face à ces êtres encore moins avec vallaud belkacem mais elle elle s'est désistée parce qu'elle a compris qu'elle serait battu mes soins alain dans un centre gauche à l'intérieur du maquereau nisme parce qu'il ya un moment quand même légende en marché soit 80% ces socialos et sociale ues reconverti l'image de du petit castetner là bon ils vont trouver quand même que le libéralisme globalisé mondialisée trêve à silicon valley il y en a un peu marre claque là vraiment c'est ils vont se sentir agressés à ce moment là une social-démocratie ce sera la gauche du maquereau nice mais elle se refera autour un peut-être de de quelqu'un comme castanet revoyez cse c'est ce profil mais de toute façon dans les débats 6-6 avec des gens de val ça peut être sale c'est après une traversée du désert il a de la valeur aux 10es de même que la droite ça y est c'est un peu près fait réussir assure un peu mais s'est fait autour de laurent wauquiez la gauche ça sera le faudra un an ou deux comme un favori un candidat pour la tête du parti socialiste réserve bon choix non mais je trouve que c'est pas une triste parenthèse c'est sûrement à un signal salutaire de changement 7,7 voilà ce que je crois qu'un parti est profondément intellectuellement paresseux par essence paresseuse et recueillement qu'une pensée évoque une capacité à renouer toujours avec sa base on laisse des espèces d'arrivistes cherché à faire leur trou à prendre du galon à remplacer leur des leurs désirs pour le pays leur leur désir d'ambition en ambitions du doigt on a l'impression que c'est vraiment un parti en soit c'est presque condamnés à mon avis à mourir de façon cyclique puisqu'à l'intérieur de ça est quelque chose qui ce qui ce gang rennes et je crois que le parti socialiste qu'on a vu ces cinq dernières années c'est exactement ça c'était moi je passais devant la rue solférino à vélo je les gens qui sortent ici comme des valeurs l'impression que c'est sale a lieu un peu comme ça où on pas en avant c'est un peu un pur ti ve ment pas vraiment mais je ne comprends pas comment on peut croire que dedans il ya une pensée vive en soit une désir yvan une espèce de souffle des lanton changer le pays et c'est donc je crois que cette séquence qui est douloureuse et je suis tout à fait d'accord avec alexis sur le fait qu' à la place pour un débat avec cette gauche là cette gauche qui défende et des droits et des cas vraiment un positionnement très particulier qui est liée aux progrès des tas qui ait vraiment rester dans cette ligne là je crois qu'il ya une place pour elle mais je crois qu'aujourd'hui tel qu'il est il faut le il faut lui pulvérisé et beaucoup de personnes des mitterrandiens et des bleus souhaite vraiment tout fait pour que ça ça péricliter parce qu'ils savent que de ça ne peut surgir qu enfin quelque chose de vivant nos internautes trouvent majoritairement que ça va être compliqué parce que comme dit omar macron à parasiter les parties tandis que babines à nous dit le ps est diluée dans la république en marche c'est que khalid mounir nous dit le déclin a d'ores et déjà commencé avec l'arrivée de françois hollande à la tête de la république c'était le début de la fin 8 mai hier un avis sur ce sujet j'ai donc pensé à cette histoire savez de l'oiseau qui est comme ça sautille et dans un pré puis passe ou une vache qui lâche une blouse ou dans laquelle il est complètement engluée alors il se secoue beaucoup et puis il chante et chantant pour appeler à l'aide d'un chat qui parce qu'ils le sceau de la bouse et killer croc et de cette histoire on tire plusieurs moralité la première c'est que celui qui vous met dans la bouse n'est pas forcément votre ennemi la deuxième c'est que celui qui vous sort de la blouse n'est pas forcément votre ami et la troisième c'est que quand on est dans la bouse il faut pas chanter il me semble que najat vallaud belkacem qu'est ce qu'elle a fait me semble-t-il et je crois que d'autres gens font la même analyse elle aurait pu y aller mais dans l'état actuel des choses et la pensée qui valait beaucoup mieux trouver un avantage sur lequel se retirait en l'occurrence une maison d'édition pour pouvoir revenir éventuellement ou dans ce parti là ou ailleurs là franchement à les entendre les uns et les autres et je sais qu'on les entend beaucoup en ce moment où chacun affirme que ce qu'il faut au parti socialiste c'est un patron et une vision alors le patron c'est celui qui dit il faut un patron et la vision il n'y a pas un mot donc je pense qu'une grande cure de silence serait extrêmement profitable ensuite est ce que il faut comme guillon ne vient de le faire est ce qu'il faut pas distingué entre l'avenir des idées que représentait le parti socialiste et la capacité du parti socialiste à l'airé 1 né il ya quand même une chose qui est très importante semble-t-il au parti socialiste c'est pas seulement qui est de moins en moins de militants on sait que ces militants ne me dit qu'à l'intérieur du parti et il milite pour savoir qui va pouvoir être conseiller municipal ou assistant parlementaire ou et c'est une des clés du succès de macron dans une société qui au fond on avait quand même pas beaucoup de vision sauf le dégagisme c'était la chose qui était commune à presque tous les candidats on les fait partir macron il a pointé de manière précise la nature du dégagisme et comment il l'a fait par un système de militants qui eux sont allés au devant de la fameuse société pas si vite d'ailleurs la société tout court pour dire bon sur ce sujet là sur ce sujet là sur ce jeu et après on en a fait quelque chose je dis pas que ce soit l'idéal il ya mieux à faire mais c'est en tout cas un commencement qui est indispensable qu'est ce que en quoi est ce que le parti socialiste est capable de faire ça moi je pense que quel qu'il soit ils devraient décider qui font une grande cure de silence et qu'ensuite c'est sur des propositions aussi bien dans vos missions d'organisation du parti et de son militantisme que sur une vision de la société parce que enfin ça nous serait utile quand même d'avoir des gens qui propose une autre vision de la société ne serait ce que parce que vivre sous une seule vision de la société s'est pas est extrêmement profitable ni agréable ni dynamique et que quand on a un président de la république est un grand partisan du dynamisme je pense que lui aussi devrait souhaiter d'avoir enfin des adversaires alors il ya un autre parti qui a des angoisses existentielles c'est le front national qui s'interroge lui carrément sûr le point de savoir s'il doit ou non changé sa dénomination alors je vous résume rapidement les forces en présences marine le pen elle est favorable à un changement de nom son père vient de déclarer il ya quelques minutes que ce serait une trahison quant à gilbert collard en fait s'il a changé d'avis le député ps du gard au début penser que le changement de nom c'était une bonne idée le député fn du gard et puis désormais bas il n'a pas changé d'avis écoutez c'était ce matin sur nos confrères chez nos confrères d'el cp je pensais que changer de nom favoriserait le processus de dédiabolisation et puis je me rends compte que tout bannière quel que soit notre nom même si on s'appelait la baie des anges on nous stigmatiserait ans nous diaboliser parce que c'est un instrument la diabolisation dont les partis dits de pouvoir ont besoin pour s'entendre on diabolise rappaz une organisation les alliances on les fera avec le nom qu'on a puis ceux qui veulent pas s'allier à nous tant pis pour eux dennis keene est un faux problème ce jeu cette histoire de nos biens c'est en fait un symbole fort de ce serait un symbole fort de changer le nom c'est pas faux problème je crois qu'il faudrait que les républicains le parti socialiste et le front national change de nom parce que parce que les mots sous les idées les est reçue les peuples aussi à la suze bon et la cia y croit d'ailleurs manuel valls il ya plus de dix ans proposait déjà que le parti socialiste s'appelle l'autre ne l'est républicain tout le monde est républicain ça veut rien dire et le front national bon mais le front national a du mal à se relever d'un échec terrible terrible madame marine le pen part à 29 % dans les sondages et doit être en tête au premier tour d'élection je pense pas qu'il aurait il a moins de chances d'être élu mais lors étonnée elle finit à 23 % il ya ce débat catastrophique qui est chef de déligitimer le frontiste je crois que je pense je suis pas je vais pas m'occuper de ce parti mais je crois qu'ils auraient intérêt à le changer alors est-ce que ça suffirait pour conjurer un déclin donne l'impression quand même d'être un peu programmé dans l'air du temps autre débat deux points de vue d'internautes farouk ou la wii qui nous dit pas la peine de changer de nom ce n'est pas le nom qui déplaît et puis autre qui nous dit avec le départ de filippo le front national change déjà est ce votre avis alexis lacroix oui bien sûr qui change ça je suis entièrement d'accord mais je suis quand même des gens non je suis au mieux attendez je suis nominaliste comme denis tillinac sert je pense que en plus le philippe autisme c'était quoi elle philippe autisme c'était non mais c'était un souverainisme triangulaire comme on dit chez les sondeurs et chez patrick buisson les meilleures idées du chevènementisme donc c'est vrai que cette aventure là qui était un pari c'était pas seulement d'ailleurs un pari électoral c'est aussi un pari idéologique c'était l'idée que l'on pouvait transformer un peu de l'extérieur avec l'adjonction de deux trois cerveaux philippot et ses conseillers on pouvait transformer une formation dont l'histoire le nom mais aussi l'histoire ont partie liée avec l'ontologie d'extrême droite donc philippot a fait ce pari il a perdu aujourd'hui il est parti et marine le pen officiellement mais je crois qu'on ne peut pas la croire dit qu'elle ne le regrette pas le fait est qu'en fait elle le regrette car elle se retrouve hélas j'en viens à votre question lio elle se retrouve en face à face avec des gens dont ils considèrent à tort ou à raison par jugement de valeur sur les personnes et que ce sont ses ennemis mortels et qu'ils sont les représentants de la vieille extrême droite de ce mais c'est nicolas ii le jeune nicolas bay c'est des gens comme ça des identitaires extrêmement farouche extrêmement déterminé donc c'est vrai que il se pose une question de direction du front national qui le diraient mais dans quelle direction va t-il se conformer à ces onze change le nom à condition de changer la ligne aussi moi je suis pas pour spécialement pour changer le nom je constate simplement que cette question émerge un moment où effectivement ils sont dans la panade idéologiques ils ne savent pas où ils vont aller et ça commence par tout simplement car quelque chose de très simple et je suis d'ailleurs ça me réjouit parce que je suis contre le front national donc leur prend leurs problèmes de réjouissent mais ça commence par une chose de très simple quelle est la relation avec la droite républicaine et avec celui qui demain va l'incarner on sent bien que au sein même de la famille des identitaires du front national sert des ennemis historiques de marine le pen et de filippo il ya un débat certains sont pour tendre la main à vos pieds entre nous marion maréchal-le pen bac state faussement retirer des voitures et qui concilie continue à conseiller cette stratégie donc demain une sorte d'union des droites refondu à l'agent francophilie et puis il y en a d'autres qui sont plus radicaux plus populiste aussi qu'ils ne veulent surtout pas d'une jonction avec la droite républicaine c'est ça les vraies questions s'il décide de tourner définitivement la page du souverainisme disons cégétiste de filippo ils ont intégré pour ouvrir une nouvelle ère a changé de nom mais je crois que pour l'instant surtout ils ne sont absolument pas au clair sur la stratégie politique quel serait le nouveau nom il ya de vraiment changer de nom c'est vrai qu'il ya six ans de partition laisser la grèce alors que le droitiste nous dit on pourrait appeler ça le front familial dionne pendant ce dîner car un sujet quand même il ya deux sujets qui m'intéressent et quelle impression que l on peut changer de nom pour conjurer le départ de celui qui voulait changer le faut donc voilà donc c'est une espèce de maquillage total et puis le maintenant que le père dit qu'il ait pas que d'accord pour changer le nom je pense à activer son désir de changer de nom parce que dans nos pages canal dans philippe à le tuer ce pauvre perdre qu'à ma vie sans faire de la psychanalyse de base et âge je pense que là il ya quelque chose derrière l'enjeu maison mais parmi des noms qui ont été cités on parle de parti patriote sais pas si c'est vraiment mieux où l'alliance nationale j'ai entendu mais je trouve que sur le fond il ya cet enjeu de l'élection européenne de 2019 rappelons nous du résultats qu'elle a obtenus en 2014 qui est quand même c'était avant-hier donc elle a quand même gagné 24 des 74 sièges français enfin j on est on est dans une période d' immense elle était arrivée en tête avec 24 5 2 3% elle avait gagné 24 sièges 74 ans est énorme et je veux dire aujourd'hui les pronostics fins que les premiers sondages laissent penser que c'est vraiment un passé qui sera lié au front national mais qui sera jamais mis au crédit fille de son nouveau nom passé qui n'ont pas s'il ya un avis sur cette question orale ça se passe ailleurs maintenant au fond cette affaire alors le d'une certaine manière c'est un peu nous ce sont les médias notamment les médias électroniques qui continuent à donner à marine le pen et à gilbert collard une existence à mon avis très supérieure à celle au poids qu'il pèse réellement parce que comme l'a dit alexis lacroix et comme l'a dit guillaume ça se passe je viens de m'apercevoir que j'appelle les femmes par leur prénom est désormais clos je crois que je vais sortir et que je suis allé me pendre ça n'enlève rien à votre estime pour viol de mon journée exactement donc comme guillaume de bonjour et alexis lacroix l'on dit je pense que entre eux comment s'appelle marion maréchal-le pen et florian philippot évoqué c'est là les choses se passent donc ça va se recomposer quelque part de ce côté là et pendant ce temps là le reste de l'héritage le pen parce qu'on vient effectivement c'est le parti c'est le parti de le pen c'est le font le lit des chais pas lequel d'entre nous à dire le front familial c'est un des c'était un internaute avec baptiste qui nous a dit la raison il s'attaque au plan européen voire mondial un certain populisme certains souverainistes des valeurs conservatrices adam soit la tradition à la mémoire on veut gagner on peut appeler ça droite en mettant beaucoup de guillemets bon et de ce point de vue là la droite la droite ce sera le skate et le front républicain on appelle la droite un peu c'est vous qui est ok n'a pas n'a jamais eu il n'aura jamais de relations une politique avec le front national on fera semblant de croire qu'il a pour essayer de le gêner alors est ce que le front national va se déliter et les sélections viendront évoquer sa scène mettra fin à une parenthèse de trente ans de vie politique qu'il a complètement perturbé cette vie politique démocratique française crois que ça sera pas ça sera pas un mal soit y arrivera pas j'en sais rien en tout cas ce qui handicape beaucoup c'est quand même le parti il reste sans voix presque premier parti de france au premier tout un fromage ne faut pas là faut pas enterrer cet électorat qui sont des gens qui sont très malheureux qu'il sera papa qui sera pas facile a way faudra parfois lui donner des gages pour qu'ils aillent ailleurs le problème c'est que c'est laid c'est party de famille quoi et que soit marion marino veut c'est la mère ou la vie ou la petite fille de joie mais il ya plus que des nuances mais n'empêche que ça colle quoi donc en par un parti qui repartira à zéro avec un autre nom ça sera pas facile que ce soit pour marine ou pour d'autres merci denis je laisse le dernier mot sur ce sujet en tout cas à nos internautes flot du pont qui le dit il me semble que si le fn renommée ne fait pas le nettoyage ne les nettoyages de ces idéologies il n'arrivera jamais à séduire la droite et n'aura aucun avenir il leur faudra expulser les anciens de jean-marie donné un sacré coup de jeune au parti je vous propose de traiter un autre sujet qui n'a absolument rien à voir mais qui est tout aussi passionnant vont peut-être même encore plus pour l'avenir en tout cas de nos enfants c'est celui des neurosciences havel et les neurosciences les sciences cognitives pour être tout à fait précis dans le terme c'est un mélange de science diverses la psychologie la linguistique les neurosciences justement aussi de comprendre comment marche le cerveau de nos entre autres de nos enfants est ce qu'il pourrait apprendre mieux à lire à écrire à compter si on si on les faisait mieux travailler c'est en tout cas la conviction de jean michel blanquer le ministre de l'éducation nationale qui a nommé autour de lui un conseil scientifique qui est président et justement par un spécialiste des sciences cognitives qui s'appelait ce qui s'appelle stanislas de haine guay de mont joux est ce que vous pensez que c'est intéressant d'avoir cet apport scientifique est ce qu'il ya un moyen de relever le niveau de l'école française dont on sait que dans les classements internationaux elle est de plus en plus mal classés moi je suis pas du tout objectif je suis complètement fan de de ces mesures de blanka je trouve qu'il est audacieux dans ses nominations il est exigeant sur le fond et réinstalle tout un tas priorité qu'ils tendent tombait sous le sens commun donc je veux dire qu'il s'en est qui sont pour moi je ne comprends pas comment l'école a pu fonctionner depuis 20 ans sans cesser premier registre qui sont la répétition la dictée le sens de l'erreur qui vous active la envie d'apprendre le désir d'attention des élèves l'envi d'enlever les portables à l'adolescence boris cyrulnik pour la maternelle c'est juste une idée de génie on a interviewé il ya moins d'un an ya moins de deux mois pour le figaro magazine il m'expliquer comment à ce moment là comment l'enfant justement créé toute sa disposition disposition à l'éveil à l' enthousiasme à l'élan de comprendre d'apprendre tout le caractère joyeux de l'apprentissage se noue dans ses premières années avant cinq ans et que les écrans l'espèce de mollesse qu'on avait laissé parfois apparaître dans les maternelles en forme en mal les professeurs à ce goût pour le jeu et c était vraiment presque criminel donc en fait en fait moi je signe des deux mains j'ai des enfants en âge en plus d'être dans cette wii alors c'est là dessus je crois que soit la plus objective je reste très vigilant parce que je regarde bien ce qu'il fait pour vraiment préparé les éventuelles critiques mais sur ceux sur 7 sur l'arrivée des ces sciences cognitives qui comme vous le disiez très bien mais elle aussi la psychologie émotion dans l'est à l'école je trouve que c'est une je dis bienvenue alexis lacroix partagez-vous cet enthousiasme oui je dois vous dire on découvre en blanc caire je crois on découvre en blanc caire un grand pédagogue à l'égal de ce qu'on était dans l'histoire de la république notamment de la troisième république des esprits comme jean zay ou comme buisson s'est éteinte c'est un très gros chien 830 naturellement c'est un fêtard du sectarisme c'est un très grand monsieur c'est un très grand monsieur blanquet et je crois qu'effectivement là je rejoins complètement guyotte décidément je crois qu'il a tout compris mystère qu'aujourd'hui on ne peut pas défendre de manière hémiplégique les humanités il le fait bien mais si on ne s'intéresse pas par ailleurs au déficit de culture scientifique des élèves et donc introduire des sciences cognitives de cette manière là un dès les premières années de la scolarité c'est formidable c'est formidable et ça sera aussi formateur je pense d'une souplesse des cerveaux des élèves français qui parfois leur fait défaut notamment je pense à la conte dans la compétition internationale par rapport à certains américains et par rapport à certains émergents donc de tous points de vue je pense que blanc gains pour l'instant blanc caire c'est l'attrait je crois quand on est républicain comme rsa très bonne nouvelle du maquereau nisme c'est à dire que on pensait que le maquereau nice n'était pas un républicanisme il apparaît quand même ces derniers temps que par bancaire et par son intelligence de pédagogue de grands pédagogues le maquereau nîmes se rachète se rattache quand même au meilleur de la tradition républicaine française je crois qu alexis lacroix est en train de trouver une manière non inopportune de faire la cour aiguillonne de mon frère bienvenue qu'est-ce que vous aussi vous allez vous mettre sur ce registre en tout cas du soutien à jean michel blanc s'impose reste un bon suivi jusqu'à mai 68 c'était il ya cinquante ans après mai 68 il ya dans la société en général dans les médias dans dans l'éducation le triomphe du sociologie à fada sociologisme qui est le social de schisme durkheimien pour divin c'est à dire l'homme est un fait social en fait l'homme et d'un produit de la société meirieu et donc et aujourd'hui on voit bien il ya eu d'ailleurs récemment quelques livres qui se s'élèvent contre ça qu'il ya un retour d'une autre forme de sociologie plutôt wébérienne enfin bon c'est pas le lieu mais où l'homme est considéré comme un acteur de son propre destin évidemment pas comme un acteur qui n'a pas à tenir compte des forces sociales c'est quand même c'est très important parce que le discours de type turckheim aux dons divins meirieu et serra a été en partie un discours qui a eu des effets décourageant et donc pour ceux qui maîtrisent moins bien les concepts blanc caire ça vous paraît le bon le bloc rcv berliet afaccc l'idée que en effet il y à moi qui n'ai fait que moi parce que ce que webber réintroduit dans l'analyse sociologique c'est l'importance de l'acteur sait l'importance de l'individu c'est la capacité de l'individu à devenir évidemment pas tout seul et pas comme ça par la grâce de deux je ne sais quel saint-esprit à devenir l'acteur de son vomi des pédagogistes aussi voulait ça il disait il faut remettre l'enfant au centre du système danse à remettre l'enfant sans du système c'est une phrase ça veut rien dire de mettre l'enfant personne ne va faire un pédagogie en disant faut mettre l'enfant la périphérie du système donc la question qui m'est vraiment qui imprègne et encore ça imprègne encore beaucoup de gens et moi je les vues avec seulement arrêter d'enseigner l'année dernière mais je le j'arrête il enseignait depuis très très très très grand nombre d'années j'ai beaucoup d'étudiants quels que soient leur origine leur formation et c'est cette idée que l'homme est un fait social que l'âme est produit par la société que c'est votre héritage social qui conditionne le destin que vous pouvez avoir les héritiers pour reprendre le titre fameux d'un livre qui en mai 68 avait été l'un des éléments quelques avait contribué à la torréfaction des étudiants cette idée que il n'ya que des héritiers que des héritages qui est une idée qu'il faut bien dire séduit beaucoup notamment ce corps intermédiaires que nous sommes c'est à dire les médias c'est agréable d'avoir comme ça il ya les bons il ya les méchants mais il ya aussi certains terminé bons liens déterminisme et à partir de là bompas je dire on a affaire à une société tout à fait différente on voit bien que la blanc caire est en phase avec quelque chose qui à l'intérieur de la société se rebelle contre cette idée du déterminisme même s'il n'y a pas besoin d'avoir lu ni durkheim nymex berne là je faisais mal intéressant pour montrer que j'avais fait des études de sociologie afin que tout le monde puisse savoir les bleus sanaa et à nanterre et en mai 68 il nous dit waouh comme ces blancs caire personnes de droite de crise ce pas si alexis lacroix est devenu de droite et que c'est pour ça qu'il ne crie pas suffisamment bas car je suis peut-être pas le représentant le plus absolu chimiquement pur somme sur vos plateaux guillaume de la droite mais en revanche j'observe comme commentateur nizon politique que jean-michel bancaire au-delà du grand pédagogue qu'il est pour les raisons que philippe bien de dire c'est aussi un homme politique de la macro ni qui tend une main fraternelle à la droite ouverte et donc ça il est très précieux politiquement aussi pour macro et ne laisseront le dernier mois un représentant de la droite ouverte honnête il ne s'est pas représenté un titre et de quelques mois alors je connais rien qu'en dix ans et de droite en sciences cognitives donc je n'en dirai veilleux ciblant caire que je connais pas davantage on permet de rompre avec le pédagogisme incarner c'est une trente dernières années par monsieur meirieu je crois que nos enfants s'en porteront tout au mieux je ne veux pas laisser dire que ferdinand buisson était un grand pédagogue républicain c'était un idéologue obtus vives du ferry vivre gens mais pas outre départ ferdinand buisson un autre débat il voulait créer une nouvelle religion ah ouais robespierre a baissé aussi ça marche pas je l'assumerai d'accord avec denis c'est rare un débat sur ferdinand buisson sera prêt [Rires] la dernière discipline gaillon quand on vous disait que c'est aussi une semaine je n'utilise pas quand on vous disait que d'un point de vu sa volée au on ne vous mentez pas merci beaucoup à tous les quatre et cervidés pour ce soir mais point de vue revient dès demain même heure même endroit bonsoir à tous [Musique] [Musique]