RÉVÉLATIONS SUR LES RÉSEAUX MAFIEUX DE DONALD TRUMP

[Musique] je suis étourdi par le bouquin qui vient d'écrire un par un à la maison blanche avec évidemment la photo de donald trump en couverture je suis toujours dis parce que on est à la fois je sais j'ai james ellroy chez scorsese c'est c'est truffé de mafieux c'est truffé de 2,2 magouilles incroyable attendons la phrase de cublac redonne les libraires bomba souvent on dit certains livres mais pour celui là c'est particulièrement vrai que c'est d'ailleurs tout ce que tout ce que raconte ce livre est incroyable et de le pire c'est que tout est vrai quand on suit l'actualité de cet infini et donald trump on présuppose un certain nombre de choses sauf que là on les lit et on se dit à chaque fois qu'on tourne une page en signe alors le truc qu'on se dit tout le temps c'est comment ce type at-il fait pas pour toujours s'en sortir pour jamais tenir occupés jamais comment c'est possible ouais ça c'est le mystère absolu celui que je n'ai pas résolu peut-être que peut-être en partie il aurait dû être inculpé si tu veux mais j'ai pas des dizaines de fois pour participer à cette session mafieuse détournement chantage escroquerie banqueroute mais je veux dire vraiment un nombre incalculable de fois et pourtant il n'a jamais jamais été inculpés il ya un agent du fbi qui m'a dit il était passé par un grand juré que tremplin mais je ne suis pas arrivé à trouver la ferme et personne n'a trouvé la faire il ya des personnages comme je pense à renault ou à des gens comme ça qu'ils ont frôlé coup on se dit ça y est pas et non c'est le cas typique c'est c'est un pote à moi c'est lui qui m'a incité à écrire le bouquin d'ailleurs ça n'a filtré du fbi y ait à l'intérieur de la mafia c'est le fils de la famille de ben arfa là où une famille très très puissante qui a accepté de trahir sa famille parce que c'est quelqu'un d'intègre c'est un syndicaliste qui croient aux syndicalistes s'est aperçu que les syndicats étaient totalement corrompu par la mafia et donc il a accepté de trahir sa femme est bien lui à essayer de s'en prendre à trump parce qu'il voyait bien les deals un peu douteux qu'il passait avec les syndicats et le fbi a il n'a jamais voulu poursuivre donc l'explication en fait c'est que trump se comporte comme un mafieux tu connais bien les mafieux les mafieux la première chose qu'ils font quand ils arrivent quelque part il s'installe contrôler leur territoire mais il cherche des protections c'est la première chose qu'ils font c'est ils ont besoin pour opérer de protection aiderait trump a toujours fait ça et il a trouvé des protections systématiquement et au bon moment à commencer par son avocat parloir une conne ensuite par des agents du fbi ya ensuite par rudy giuliani ensuite par d'autres agents du fbi ne rompt pas on va si tu veux je posais plein de questions et on va on va on va les prendre un par un par un par un pas tous hein parce que sinon en dépendant pendant là pour deux jours quoi mais mais d'abord je voudrais je voudrais que tu te présentes pas ce que tu es moi je te connais je connais ton travail puisque on s'est croisé peut-être à libération il ya très longtemps donc tuer et à metz ouidah ça je me rappelle à metz qu'on s'est écrasé il ya très bien c'était un grand moment pour à huy et on fait telle taille tu es journaliste à libération et très rapidement à qui tu es tu as caché le réseauteur 66 66 ans et tu as quitté libe et quel a été ton parcours et comment on en arrive à écrire comme ça si tu veux moi j'ai quitté libé comme quand serge a décidé de rouvrir moi j'étais pas du tout sur la même ligne que lui j'ai estimé que c'était pas la peine d'avoir viré autant de monde pour recommencer à faire une école de journalistes et prendre des gens qui étaient peut-être un peu moins bien qu'ils étaient mieux mais peut-être aussi moins bien donc ben j'ai commencé à voler de mes propres ailes j'ai écrit un bouquin qui s'appelait camarades fait 38 sur une bande de tueurs de journalistes en italie c'était des fils de journaliste qui tuaient des journalistes ils se trouvent comme moi je les ai tous connu j'ai connu des victimes et j'ai connu les tueurs mais en calèche fabrizio quand tu en es en de 83 mais c'est l'année où magie rentrons confié un peu pantois on sait on s'est croisés et puis donc dans cette histoire moi j'étais un peu comme fabrice à waterloo mais comme tous les journalistes c'est à dire côté au milieu d'une baguette d'une bataille tu tu vois rien tu vois pas ce qui se passe donc après ben j'ai rejoint le matin de paris très brièvement et puis depuis pas je vole de mes propres ailes en faisant des bouquins sur la mafia les services secret la corruption enfin oui et tu fais des documents rares hausses t'y es et tu vis tu vis à genève je crois ou à côté de jeunes elles n'ont tué montreux lausanne et genève et en ce moment j'ai aimé à marrakech à l'été à marrakech lassus à marrakech parce que mon épouse à deux boutiques à marrakech ceux des quatre mois convaicu fille léa margot yapi roxton lieu manque d'eau et une nationalité et tu es français toi ou une terrasse wi franco suisse parce que j'ai passé toute mon enfance en suisse donc si tu veux moi j'ai voler de mes propres ailes en travaillant en travaillant ça fait 20 ans que je travaille sur les états unis et donc j'ai accumulé énormément de contacts j'avais commencé à bouquin j'avais fait un bouquin sur le ss une services secrets américains en france pendant la seconde guerre mondiale ce qui m'a ouvert énormément de pas parce qu'ils étaient encore tous environ étaient en 86 87 et puis après j'ai commencé à bosser sur la mafia donc fait citer des contacts j'ai fait une série sur le live de 5,5 fois une heure passée sur la paix et un bouquin sur l'a5 c'est sur la scène avec près c'est un bouquin sur le fbi actes qu avec des agents et leur directeur tu veux j'avais un carnet d'adressés un carnet d adresses pour le lien cliquable par la suite sur arte j'ai fait les routes de la terreur donc qui était sur le 11 septembre donc là rebelote mais côté cia donc voilà j'avais envie d'écrire sur trump et la mafia mais c'était un sujet tellement vaste tellement compliqué et puis on a beaucoup écrit dessus vous dire aux états unis énormément entre eux mais sous cet angle là il ya eu des articles d'ailleurs tu les sites savamment mais c'est la première fois que je vois un tel commentaire je suis pas un spécialiste de 30 non plus mais une telle synthèse un tel concentré et à la fin il ya quand même une révélation fin moi je n'ai jamais jamais jamais su qu on peut le dire puisque groupe c dont le nom mais à la fin des ans on va alors on va reprendre si tu veux mais c'est vrai que le bouquin chapitre après chapitre on y voit quand même les russes là évidemment cosa nostra a faim les laits la manière dont trump a à gagner sa vie sur le banc ce moment tout c'est tours qui construit à new york atlantic city un peu partout et puis bon on arrive au bout du truc l es tu nous racontes qui les agents du mossad en trois pages à la fin ouais c'est un petit peu plus compliqué que ça c'est à dire si tu veux je voulais donner à la fin une espèce de dimension géopolitique c'est à dire c'est pas que trump et la mafia si c'était contre up et la mafia italienne on n'a pas leur est plus dû dire ça serait plié c'est trump et la mafia russe la mafia russe ce sont les services secrets russes donc ça fait ça veut dire que trump travail à travailler a blanchi l'argent d'une certaine manière des services secrets russes et il ya des dirigeants de la cia et du fbi qui se sont demandés si trump n'était pas ce qu'on appelle en terme de renseignements 1 à 7 c'est à dire un bien une prise de guerre une possession et le dernier chapitre c'était précisément ça c'était pour indiquer que bruce comment on bascule ailleurs et c'est vrai que tout là j'ai voulu raconter ça un peu comme un polar pas ce que j'aurais pu faire une analyse politique mais c'est vrai que si tu analyses politiquement trump aujourd'hui sa politique étrangère elle ne sert qu'une seule puissance et la russie elle sert uniquement putty hill est même arrivé à faire rentrer les russes en amérique latine ce qui n'était pas le cas depuis des années on venezuela mais si tu regardes le break site le l'éclatement de l'europe là le l'éclatement de l'otan le retrait des troupes américaines de d'allemagne retrait annoncé quand même quelque chose d'historique tout le monde a l'air de s'en [ __ ] mais c'est un truc historique tu pourrais multiplier les exemples tout ce qu'il fait favorise les russes le diable dernier on sait et on s'est aperçu les services secrets américains se sont aperçus que les russes filets des primes aux afghans chaque fois qu'il y avait un seul d'américains tués en afghanistan trump lassus il a reçu un rapport dès le mois de février en disant des donc poutine il est en train de payer les taliban rapporte eu pour dézinguer les soldats américains il n'a rien faire non seulement il n'a rien fait mais en plus il dit c'est pas c'est faux donc chaque fois que tu le vois il ya une conférence de presse des fameuses avec poutine où il dit voilà moi moi je voulais savoir si poutine s'est mêlé des élections bon je suis un peu confiance en mes services mais j'ai plus confiance dans teen donc je vais lui demander directement donc tout ce qu'il fait favorise poutine donc il ya un moment c'est vrai que tu commences à te poser de sérieuses questions et donc ce n'est pas que la mafia il sait pas qu'une histoire de matière là où il ya même un moment où tu écris que je crois que trump veut offrir un band house haapiti nous ça c'est fait ou pas parce que tu glisses alors je me suis dit tiens donc ça c'est pas fait c'était dans le cadre de la tour trump à moscou il voulait une survie de sa fait 20ans qui veut construire notre angoisse qu il a essayé je raconte dans le bouquin plusieurs fois et tout et puis la dernière et il a à faire un agent secret qui lui va voir poutine et lui promet un penthouse au sommet de la tour s'il obtient l'autorisation sauf qu'on est en 2016 2016 et rome se présente donc là du coup c'est plus possible et puis il ya la sphère de l'ukraine et c'est vraiment plus possible mais dans sa tête à mon avis trump n'a toujours pas renoncé à l'idée de construire une tour à moscou ça c'est quand même énorme si on comprend qu'ils enclenchent écoute jeunes on va cheminer ensemble dans ton livre je vais évidemment pas de poser les 45 question que je me suis noté mais il ya des choses comme ça je voudrais lire des passages je voudrais que tu les commenter et quand une idée déjà tout au début et est ce que est ce que tu peux raconter brièvement le d'où il vient trop inquiéter ses grands-parents ses parents parce que ça là je veux dire la culture mafieuse lille n il est né avant fin mai et les met dans famille qui a l'habitude de traiter avec la mafia son grand père c'est un immigrant allemand qui a changé son nom en empreinte il débarque au moment de la ruée vers l'or sauf que lui intelligemment il va pas aller chercher les pépites d'or dans les rivières il va le chercher auprès des chercheurs d'or donc ils ouvrent des bars et des bordels qui sont réputés pour ce qu'ils appelaient leurs femmes sportives c'est comme ça qu'il commence sa fortune le grand père et puis il meurt donc ils laissent le père et la sueur à son fils crise avec un petit peu d'argent mais pas vraiment une grosse fortune et le père trump ou père de donald lui commence à tâtonner dans les années 30 il un vote il invente un peu le principe d'une supérette et puis finalement il a une idée de génie qui consiste à construire au moment de la guerre à la veille de la guerre des bâtiments pour les marines qui vont embarquer donc qui construit des hlm si tu veux c'est comme ça qu'il a commencé il le construit avec l'argent du gouvernement il se fait financer par le gouvernement et puis à un moment comme ça ne suffit plus eh bien il va s'associer à des mafieux il va s'associer au bras droit de look et luciano le fameux look in china et là il va commencer à construire son empire jusque dans les années 70 je dirais à peu près et le fils prend le relais à ce moment là au moment où il yal explosion à manhattan une trappe ou des spas ou crds alors on compte en te lisant en revanche on a vraiment le sentiment que les etats unis se sont en effet les rations un pays où la corruption est complètement généralisée quoi même même et surtout le fbi ice et ail et enfin tout le monde a l'air d'être dans croquer et comment dire trump apparaît comme le le le comment dire la monstruosité de ce système contre les journalistes les vrais les les enquêteurs les aides les attorneys qui essaient n'y arrive pas donc à une sorte de monstre comme ça qui s'est développée et qui aujourd'hui à la face du monde et et nous renvoie l'image d'un pays complètement corrompu je me trompe ou non pas du tout que ça ça pour moi c'est la grande découverte c'est l'ampleur de la corruption et à vue c'est quelque chose qui est juste incroyable je te prends un exemple dans dans les années 80 il y avait un moi je les ai connus à manhattan un chevalier blanc qui luttait contre la mafia qui s'appelait au look du lian le doc du lien il aurait pu signer là la pénitence donc ça me rappelle des jurys il faisait partie de ces juges emblématique des juges vraiment qui lutte contre la mafia et il a démantelé la que la fameuse commission de gouvernement et il s'est attaqué aux associés de trump y compris fatto ni salaire ni le chef de la famille john obèses que trump avait rencontré qui travaillaient avec toi mais il s'est arrêté à face tony salerne il n'a pas poursuivi trump et tout le monde s'est demandé mais pourquoi est-ce qu'il s'est arrêté là pourquoi est-ce qu'ils s'arrêter en si bon chemin il l'avait fait plus de la moitié du boulot et restait plus qu'à boucler train et on s'est aperçu ensuite que ils avaient bloqué il a fait bloquer une enquête sur 30 qui aurait pu faire plonger trump et en échange de quoi trump l'ue a financé sa campagne électorale quand il s'est présenté six mois plus tard comme maire donc le ne sait vraiment l'argent donc si tu prends quelqu'un qui est c'était vraiment les yachts naissent à l'époque il était réputé incorruptible julian mais il avait besoin d'argent pour sa campagne électorale et bat donc du coup il a fait appel à trump et ça se repère et ça se reproduit mais à tous les échelons de cette histoire on assiste à cette espèce de filets de protection que train ce talent autour de lui grâce à son argent ses enfants ont failli plonger où il avait un avocat en face à eux un procureur qui était assez teigneux qui avait la réputation d'être peigne eux qui étaient cyrus vance junior dont j'étais le procureur de dsk précisément huskies avaient fait il avait vendu des appartements de la tour trump soro qui était invendable pas c'était un espèce d'appart hôtel qu'acheter des chambres mais tu pouvais pas rester plus de 180 jours de danse tft rwanda mais ils sont arrivés à le vendre en disant toute manière ça s'arrache comme des petits pains c'est à 90% remplis et les malheureux qui ont plongé là dedans sans perçu qu'en fait non la tourelle était désert donc ils en repartent et plainte contre les fils contre les enfants train d'accord et puis la faire traîner dans un bus ni c'est tout et trump a fait intervenir son avocat son avocat fait un truc très mal le cyrus vance c'est un procureur élu d'accord donc il a besoin d'argent donc il a déposé 25000 dollars auprès de la campagne de cyrus vance et ensuite il a demandé rendez-vous alaa cyrus dans cyrus vance l'a reçue et de l'écouté moi je veux bien vous recevoir mais vaut 25 milles de large succès oblige ils voulaient rentrent pas sinon il ya un conflit d'intérêts il a écouté ce que l'avocat de trump avait à dire deux mois plus tard il a classé la sphère donc apparemment pas tout va bien sauf qu'on s'est aperçu que quatre mois plus tard le cyrus vance en question pour sa campagne électorale il a touché 50 mille dollars de la part de trump donc si tu veux c'est un jeu de bonneteau à 6,2 mois - et et assistent intérêts situe la difficulté que j'avais dans mon cas c'est qu'il y avait hier avec trop d'histoires donc il fallait que je choisisse mais chaque fois que vous soulevez un caillou il y avait une fourmilière avec un scorpion au milieu donc et c'est ce qui est extraordinaire dans dans ce livre alors le livre démarre par la scène de l'escalator quand il déclare avec melania tu as la trump tower d'ailleurs d'aider des trains ter j'ai découvert avec toi qu'il en avait beaucoup il en atlantique city on a à chicago fin il veut il veut en fabriquer un peu partout dans le monde et c'est un peu sa marque sa marque de fabrique a été chaque fois derrière ses tours et ses constructions il ya la mafia des syndicale la cause au début cosa nostra après la mafia russe et c est lui et hyper endetté il s'en sort toujours tu as l'impression qu'ils qui l'a jamais payé d'impôts cet homme presque la tour trump il y en a des dizaines aux états unis mais il y en a dans le monde entier jonah anamah ghana istanbul y en a en ouzbékistan you know philippines y en a un petit peu partout et tu t'aperçois qu'à chaque fois c'est ton ont été faites avec soit des mafieux soit les trafiquants de drogue soit des gens liés aux autres services secrets russes comme par exemple à toronto donc il a là il ya un moment où là il a eu l'idée de génie c'est à dire au début c'est lui qui construit des corps donc ça veut dire que battu fait tout faux cul se trouve l'architecte les fournisseurs les machins du décès mais puis après tu vends donc tu te fais pas mal d'argent et b sauf qu'il était embêté jusqu'au cou à un moment et il a eu l'idée géniale qui est de franchise et son nom donc il a été voir des gens en floride il y avait des tours à construire leur année à vous allez les construire et puis moi je vais mettre mon nom en échange vous me donnez 30% et moi je voulais je vous laisse tout le reste donc les mecs qui disent ok il pensait faire une bonne affaire sauf que le marché de l'immobilier s'est effondré il se retrouver avec des tours qui était pratiquement invendables et aient été obligés de verser 70 à 30% à 30 alors être employé quelque chose quand même qui est assez étonnant là je fait un bond en nombre dans le vin dans le verre la fin du livre c'est que quand on s'intéresse je suis le montant de la fortune de trump dans la sphère deutsche bank enfin on en parlera tout à l'heure mais on aussi encore aujourd'hui si je te lis bien mais si je me trompe tu me le dis entre 700 750 millions de dollars et 3 ou 4 milliards en fait on ne sait pas on ne sait pas quel est le montant de la fortune de trump elle est dure à évaluer si aujourd'hui on te dit fabricio ont fait la photo aujourd'hui en fin de juin 2020 en fin juillet 2001 de la fortune ne te rappelles estimer à combien selon toi impossible à dire c'est impossible parce que lui dans sa fortune il met son nom email à marcq il est la marque ça vaut un milliard mais tu sais pas ce que ça vaut alors c'est vrai qu'ils franchise de la viande des vêtements des cigarettes va te tout ce qui peut être franchisé de la franchise mais tu ne sais pas ce que tu sais pas ce que ça vaut alors lui a toujours dit ça beau entre 2 et 3 milliards et puis un journaliste du new york times qui a fait un bouquin en disant non pas du tout ça vaut même pas 700 millions mais c'est très important c'est pas une corel d'ego qui a la plus grosse ou pas la plus grosse c'est pas du tout ça c'est la capacité qu'il a d'emprunter site à 3 milliards et bata une force de frappe largement supérieur que c'est à 700 millions donc c'est là dessus ce que c'est que ça va le jouer mais si ça se trouve il est même complètement ruinée et des totalement entre les mains des bornes c'est plutôt ça la vérité est en tout cas c'est ce que montre d'affaires saas et il ya un moment que je me suis dit en utilisant qu' il est peut-être devenu président des états unis parce qu'il a voulu échapper à la prison et aux enquêtes et que c'était la meilleure planque qui pouvait trouver parce qu'on en termes d'argent enfin il y est ce qu'ils continuent à faire du business en étant en étant président des états unis sûrement mais comment lui est officiellement il peut pas hélas son organisation qui continue mais lui officiellement il peut pas et je pense que ça lui coûte plus cher que que ça lui rapporte est ce que c'est pour échapper à la prison je ne pense pas c'est pas comme berlusconi on n'est pas dans ce cas de figure là c'est à dire en gros trump ya ya ya un de ses potes qu'il avait bien défini il disait trump faire des dollars pour faire des donneurs ça ne l'intéresse pas lui ce qu'il veut c'est le petit frisson c'est le goût du danger c'est la sensation de voler quelque chose c'est franchir la ligne continue et il est probable que le fait de bandes arrivée à la maison blanche tout année en fait ce qu'il a fait parce que lui il sait ce qu'il a fait d'accord et moi ce que je raconte c'est même pas le dixième de ce qu'il a fait et de ce qu'il sait il est probable que ce frisson il là et il est probable qu'il a ce frisson chaque fois qu'il rencontre poutine et chaque fois qu'ils téléphonent poutine parce que il faut dire que ça fait très longtemps que on le poussait à devenir président il s'est même présenté en 2000 et quelques mais au nom d'un parti qui a volé en éclats et puis derrière lui il y avait un type qui s'acquiert en prison maintenant qui s'appelait qui épiait qui se définit lui-même comme un agent provocateur qui érode the stone quelqu'un terriblement sulfureux un anarchiste d'extrême droite un homme de reuil caunes son premier son premier avocat il faut lui fait défaut il faudra qu'on parle lui qui le poussait tout le temps qui lui disait il faut absolument que tu te présentes il faut que tu te présentes et il ya une machine à hull hobby qui s'aimait des qui s'est mis derrière lui mais il est même propre possible qu' il ait pensé un moment que le fait de se présenter lui permettrait de construire la tour trump de moscou c'était il y avait peut-être ça derrière ça parce que ce qu'on a de tous les témoignages qu'on a c'est qu'ils ne s'attendaient pas et rim il pensait patrie et pour lui le fait de se présenter face à hillary clinton de mettre en danger hillary clinton ça suffisait à revitaliser la marque à donner plus de valeur à son nom et à faire qu'il puisse enfin faire cette foutue tour trump de moscou que même pendant la campagne électorale et bien les négociations des gens de poutine 2015 2016 en 2016 les négociations pour la tour ont continué jusqu en octobre 2016 c'est à dire qu'alors qu'il était déjà candidat donc il ne pensait sans doute pas à la maison je rebondis à ce que tu dis parce que tu dis pensais pas être élu et et on voit que c'est là où je reviens sur le fbi il était une page de 130 r il ya une note de bas de page ou tu dis la fièvre monte au fbi le quotidien britannique the guardian parle de l'antipathie profonde à l'égard d'hillary clinton qui existe au sein du fbi y provoquant une série de fuites d'informations les responsables actuels et les anciens le décrivent un climat interne chaotique un agent du fbi il reconnaît le fbi c'est rump plan dia et hillary clinton l'anc et christ personnifié pour une grande partie du personnel juste avant tu as raconté comment aussi web billet il ya une bande de une douzaine d'agents qui ont essayé dessoudé obama et là on est et on se dit le coup a réussi quoique c'est aussi de là c'est vrai qu'il ya eu des fuites tu parles un petit peu au début d' assange et 2 et 2 et de wikileaks et on est et ça ça a largement contribué à l'élection de trappes donc on voit bien que derrière tout ça ben tu vas pas au bout parce que sans doute a pas suffisamment enquêté mais on subodore qu'il ya il ya des grosses manifs et qu'on est on est on est face à un montage je me trompe ou ben ce rassemblement là j'avais pas je n'avais pas de quoi aller plus loin mais si tu veux quand on s'aperçoit que rogers stone l'envoyée spéciale de haut prend contact avec à sorges pour lui dire maintenant il faut publier des trucs sur hillary clinton que clinton en plein meeting wikileaks j'adore tenez moi des documents il reste vingt mille mail il faut que voulait sortir et que les russes les sortes trois heures plus tard donc si tu veux il n'y a pas besoin d'enquêté très très loin pour sa personne il ya des jeux et le lobby le lobby le lobby programme pour fbi et anti anti larry enfin il existe bien sûr il ya à l'intérieur mais il ya une eau n contre les think une haine qui a commencé avec le directeur louis frais le directeur du fbi elle jusqu'à l'an 2000 a compris début 2000 il était encore directeur et free pour une raison que j'ignore détester clinton et n'avait qu'un souci c'était de le mettre en prison de le faire tomber de l'edm pitch pour te dire au plus fort de la sphère lewinsky il envoie des agents à la maison blanche alors qu'ils aient un dîner protocolaire pour prendre la dn2 billiton en plein dîner protocolaire imagine un peu ce que ça peut faire vous interrompt le président président va dans une pièce à côté il ya les agents dieu il ya eu 10 japon en train de prendre l'adn donc c'est vraiment une haine profonde et cette haine profonde et relayée par des dons 1 qu'on a rencontrés qu'ils s'appellent james calcium qui était l'ancien directeur du bureau de new york un ancien de la lutte anti mafia précisément et anti terroriste qui est très très proche de lui frais et qui partagent cette année c'est lui qui va organiser à l'intérieur du fbi et des réseaux entre autres hommes et anti clinton très très puissant qui vont finir par faire basculer le directeur de leur côté on est d'ailleurs il n'ya jamais eu véritablement denquête internes du fbi y aille pour faire tomber ces ces manipulateurs ses agents manipulateur non non mais on sait exactement ce qui s'est passé si tu veux tout s'est joué sur sur hillary clinton sur ses mails tu sais qu'elle s'était servi d'un serveur non sécurisés pour privé et donc les agents c est le directeur du m&a était même obligé de faire une conférence de presse en disant mais moi j'ai rien j'ai rien contre il arrive je ne peux pas ouvrir une enquête les agents ya une telle révolte des agents à l'intérieur du viaur que quand on a trouvé d'autres il mêle en octobre 2016 peu avant les élections james comme et cette fois le directeur cette fois à dhiba hockey j'ouvre une enquête il ya une enquête qui vous perdre contre il arrive et c'est sans doute ce qui a fait ce qui a valu la victoire à battre bah oui je sais et d'ailleurs quand tout à l'heure je te parlais de corruption c'est qu'on se dit que comment dire trump il a joué on vas y on va y venir à la fois beaucoup avec la mafia ont pratiquement mal ans avec cosa nostra puis avec la mafia russe mais en même temps tu racontes plein d'histoires où on se dit qu'il a servi d'informateur aussi au fbi et qui là et qu'il a joué à l'agent double agent triple boire l'agent quadruple quoi c'est fascinant qu'on a pas on n'a pas toutes les clés mais à tenir on voit bien que que le m il est quand même il est vraiment mal hein quoi il a un instinct pour pour naviguer tout ça n est passé entre les gouttes c'est assez fascinant quoi c'est une histoire unique dans les annales en tout cas ah oui oui c'est on peut pas trouver mieux si tu veux lui il commence dans l'immobilier à new york dans les années 70 80 tu es obligé de deal est avec la bavière tu ne peux pas faire autrement tu veux construire new york par exemple des chantiers tu peux rien à proposer sur sur un chantier à new york à cause de la place donc il faut que les camions arrivent et des charges la marchandise prête à être employé en temps voulu d'autant que lui se servent procédé révolutionnaire pour sa preuve il qu'ils aient du prévenu du béton pré assemblée qui a semblé ailleurs et qui va être amené dans des tonneaux d'un camion c'est qu'ils avaient une polo qui tourne et que les camions arrivent d'un leu leu le béton est coulé sous forme de poudre il sait plus des poudres métalliques mais c'est des poutres en b il ya les camions les trafic des camions les camionneurs sont contrôlés par un syndicat très puissant qui sont les teamsters qui est le syndicat de la mafia d'accord et jimmy hoffa enfin bon point est trop lui il va passer un deal avec ses syndicats n'a d'accord alors que les autres patrons faisait un bloc les teamsters menacé de faire grève les autres patrons faisait bloc face aux teamsters lui il a cassé ce bloc et il a été négocié directement avec les mecs de la mafia et qu'est ce qu'il a fait est bien il a il a payé les teamsters donc tu avais des gens des teams sirk partout sur ces chantiers même s'il était là rien [ __ ] il y en a par exemple son seul boulot c'était de dire couler le béton aller plus de béton et 1 m'excite uniquement son boulot et le chef du team easter pour la tour trump en échange a reçu trois appartements il a eu droit à trois appartements gratos en tête au sommet de la de la tour avec piscine à l'intérieur ce qui était un truc très très rare à l'époque bon les banques sa femme non il ya une femme qui avait raté ses canons qui a transféré vers une excellente copie et vit toujours que j'ai retrouvée et puis qui a pas voulu par les élèves elle est en suisse dans huit stations de ski de la jet set elle n'a pas voulu mais si tu veux il y avait cet accord et puis le le problème c'est que les choses ont commencé à basculer et puis trump a commencé à avoir un peu peur des mafieux d'accord il sait des mollahs par exemple le type de la tour qui s'appelait john gobbi il en avait son fils qui a témoigné dit que trump on avait physiquement peur d'accord il voulait pas avoir à faire avec lui donc il a embauché un mafieux pour lui servir d'intermédiaire d'accord il se trouve que ce monsieur travaillé aussi pour le pays et donc oui c'est comme ça at il déjà daniel seulement qui est mort là 90 80 il se trouve que trop ma propre et là il ya une idée de génie on est en 80 début des années 80 il veut construire des casinos il veut faire de l'argent dans les casiers il va d'abord à las vegas mais las vegas s'est plaint c'est la mafia azher dixit yves ya voter de nouvelles lois pour l'exploitation des casinos et bien lui ce qui va faire le problème d'atlantic city c'est que l'atlantic city s'est totalement contrôlée par la mafia c'est la mafia new yorkaise et c'est la mafia de philadelphie la mafia de philadelphie cndp dirigé par un mec qui s'appelle nick oscar faut qu'ils aient complètement hier christiane bien c'est qu'il ya une galerie de portraits de che était mafieux ils ont tous des surnoms incroyable et dans un film de scorsese ah oui non mais du début à la fin quoi et erwan fait donc qui était mon informateur me dit mais moi les mecs des films de scorsese je les ai tous connus ouais les mecs des apps et chez les ai connus les becs de casino je les ai connus mais il a connu le bec qui a servi de modèle aux sopranos et eux et moi je lui ai dit a dit mais qu'est ce que tu en penses des sopranos parce que toi tu as vu le modèle et l'uimm d' écoute moi je les voyais toute la journée et pas pour les revoir à la télévision quand je rentrais chez moi le soir après son bac série préférée chez pas si toi et moi j'adore les soprano c'est à lui haussé ses neuf c'est indépassable et le bec du john kerry qui a servi de modèle de leurs familles sont très nombreux ouais delà de la famille 44 des et bien s'est-il et il était comme ça c'est à dire moi je les décris à il était comme ça et tu es au coeur effectivement tu t'aperçois scorsese est en fait il raconte il n'a fait que retranscrire les mecs lui raconte quoi eux deux mecs l'ua et les affranchis et ben mon fils les a tous connu les mecs les affranchis pareil pour casino casino le directeur le bon mais le bond dans casino le gentil qui s'appelait bénisse comme s en fait des mises comme ils se retrouvent atlantic city dirigeant un des casinos trump il s'aperçoit de la corruption et tous et il va balancer il va tout balancer aaron finaux donc c'était un de ses informateurs de 3 km et ça j'avais l'impression d'être au milieu d'un scorsese j'aimerais que tu me comme ça mais pas la peine de 20 que tu me fasses des faces des petites des petits portraits comme ça des deux personnages dont je te donne le nom et une développe les liens avec trump mes bêtes pas là tu vois là j'ai moi j'avais noté john gotti didonne téflon gotti c'est un personnage truculent qu'on connaît c'était quoi ses liens avec trump john gotti c'est le chef de la famille qu'admire il n'y avait pas de lien direct à bach d'essence il y a eu de liens directs trump et la mafia que avec facto ni salaire ni le chef de l'harmonie le gros logo en revanche son numéro 2 qui était sami de bolzano qui s'occupait de tout les syndicalistes lui il était en contact avec tous les syndicalistes le trump et il l'a raconté et il le dit même à un moment d'or d'une interview télé gerba lancé sur facebook qui dit moi quand je vois manhattan aujourd'hui je pense à trump et je me dis que sans moi il aurait pas pu construire tous ces buildings il se fait beaucoup d'argent et moi aussi je me suis fait beaucoup d'argent donc de contacts directs peut-être qu'il ya eu des contacts entre gauthier trappe et on le sait pas en revanche ce qu'on sait c'est que gravano donc son tueur de prédilection s'amuse de bolzano lui travaille avec tous les syndicalistes qui était sur les chantiers de trump et gravano même par bravade a déclaré de toute manière dès qu'on avait besoin de parler à trump il suffisait de s'adresser aux syndicalistes si on avait un rendez-vous dans leur ont alors est-ce qu'il a parlé ce qu'il a pas parlé à l'époque gravats non moi je l'avais fait reprocher tout mais ils voulaient beaucoup d'argent pour raconter moi j'avais pas je n'avais pas les moyens et puis ce qui m'intéressait surtout le s'est brossé ce portrait je prends le souvenir que paul mann à forte tu vois il a participé à la campagne de trump c'était son directeur de campagne paul mada fort c'est assez passionnant c'est un lobbyiste un des lobbystes les plus puissants de washington un proche de deux rails conne aussi à l'époque bien sûr sa spécialité c'était tous les dictateurs de la planète n'est qu'il y avait un dictateur il y aller en angola au chili n'importe où y représenter ce big tateurs aux états unis et auprès du auprès du congrès la seule exception qu'on connaisse le seul homme d'état qui a eu affaire à lui directement ou indirectement en tout cas dans l'équipe a eu à faire c'est un français c'est edouard balladur puisque ben non fort à wim allafort est impliqué dans l'histoire des corvette dans les pots de vin de taïwan ce garage bien sûr sur karachi oui bien sûr et paroles avec cécilia toute une histoire avec mme anna ford en gros il a blanchi un pot-de-vin qui était ce n'était pas le karachi et sawari c'était surtout des choses mais il me semble que c'était lié à karachi dans un monde d'hommes dans ma tête c'était lié à karachi ne serait ce que par l'investigation et il a servi à blanchir de l'argent qui passait par un saoudienne donc si tu veux et lui on ne retrouve au coeur de tout ça et c'est un type en même temps il est lobbies des dictateurs mais c'est un responsable républicain et il connaît par coeur le fonctionnement du parti républicain et surtout les conventions de nomination républicaine n'ont aucun secret pour lui et c'est lui qui va faire que trump emporte l'investiture ancion républicaine en menaçant même à un moment de donner les numéros de chambres de tous les délégués qui ne voteraient pas trump donc si tu veux c'est quelqu'un d'assez impitoyable et mullen a fait tomber il était en prison je crois qu'il a été libéré de crâne du coc vide ou un truc comme ça il me semble mais y'en a qui apparaît c'est michael cohen qui est l'avocat albert hall à qui ses indics en cure heures qui le fait tomber la robert mueller qu'il fait tomber bien sûr mais qui cohen s'est par contre c'est le seul de tous ceux qui ont été arrêtés qui ont accepté de collaborer avec la justice et avec la justice au point que trump le trader à 10 heures at et graz et c'est une balance en termes mafieux c'est ce qui a plu méprisant c'est même pas une balance je sais pas comment on pourrait traduire une merde humaine un truc comme ça quoi ouais non ouais c'est ça va tu sais vraiment too late s'est pas lancée en fait mais c'est vraiment terriblement péjoratif et trump président des états unis le traite de watts et il ajoute ça de ce qu'il a fait devrait être interdit par la loi autorise perse bluff finale président des étapes l'équidé c'est une balance et la loi devrait interdire aux gens de balancer ce qui est quand même un comble mais qui craignent c'est un gamin de brighton beach de brooklyn brighton beach c'est le quartier où il ya toute la mafia russe et il est certes un ami d'enfance d'un mec qui s'appelle félix est qui va jouer un rôle essentiel dans le développement trump avec la mafia russe et avec les services alors il ya un personnage sans qu'ils ne seraient pas trump s'est évidemment reconnu le vieil avocat elle et je te cite par le milieu d'une stratégie trois étapes aux icônes enseigne les principes de son amoralité au futur 45e président des états unis petit 1 ne jamais négocier ne jamais se rendre petit deux contre-attaqués répondre immédiatement aux poursuites par d'autres poursuit il petit roi peu importe ce qui se passe peu importe la profondeur de la boue dans laquelle vous êtes toujours proclamé la victoire et ne jamais admettre la défaite bref rien qui peut mieux décrire comme ça alors alcool trump lui dois tout c'est un des personnages les plus magnifiques de la vie politique américaine je ne sais pas si tu as vu cette série sur le sida qui s'appelait angels in america avec al pacino et al pacino joue le rôle de reuil comme rôle comme c'était le bras droit de mme à de mccarthy est donc à ce titre là il a fait des dégâts mais incommensurable mais il est mort vrai qu'au-delà où il est toujours en ruine des bords au 86 du cygne a abandonné par trump d'ektron pas ce qu'ils devaient le sida et tu parles s'est carapaté vite fait et il a plus voulu en entendre parler et scénique et sa fortune c'est lui qui suit pendants des bits ou sans il va l'accompagner tous les jours euh si tu veux ricon après ma carte mais il faut savoir recon c'est lui qui envoie ethel rosenberg sur la chaise électrique le juge hésiter il a téléphoné à un cône depuis une cabine publique pour pas se faire gauler et lui a dit qu'est ce que je fais et royaume uni mais elle est pire que son mari il faut qu'elle free elle doit offrir sur la chaise électrique et donc pour te donner le bonhomme et c'était en gros on avait surnommée ma carrière et akon dans les actions de mais bonnie and clyde parce qu'on leur prêtait une relation sexuelle et lui étaient homosexuels s'ils étaient avec un vent aussi alors qu on était très potes étaient très très pote avec over mais si tu veux c'était un homosexuel on te rentrer le soir ben il était avec ses mignons dans les boîtes de nuit ou au 15 mai le jour il traquait les homosexuels dans l'administration américaine et ça a été dans les années 60 un des hommes les plus quand il a quitté 15e car c est mort dans un asile de fous après s'en être pris à l'armée mais quand il a quitté cassé il s'est installé à new york comme avocat il c'est devenu l'avocat le puissant de la ville c'était l'avocat mike delman de toutes les grandes sociétés les boîtes d'édition et aiguisé lui même je dirige la première entreprise du pays la banque défaveur donc c'est comme ça et il était redoutable c'est à dire tout le monde avait peur de lui et souvent d'un altruck quand ils voulaient intimider quelqu'un et le convoqué dans son bureau il montrait la photo de l'iphone et lui disait est ce que vous voulez avoir affaire à lui et souvent les mêmes c'est parce que c'est un type si tu veux il avait de tels réseaux il était totalement amoral n'avait aucune morale il est il a été accusé d'homicides de détournement de blanchiment il a fini il a été radié du barreau juste à la fin de sa vie en 86 et puis il est mort du sida et donald trump une eau à tout en fait les deux hommes se sont rencontrés à 73 depuis ils se sont plus quittés il se voyait tout le temps si tu veux et c'est maicon qui forme demain tron qui lui ouvre son carnet d adresses industriel mafieux et politique mais quand timmer trimballe à des égards à son égard ou pas du tout cas rien en fait ricon donc abside à ce qu'il dit parce qu'à l'époque c'était la maladie des homosexuels son secrétaire au sieam sida il cherche un autre il cherche une chambre dont 38 des nues miteuse chambre d'hôtel dans l'un de ces hôtels mais vraiment un truc plus que miteux et bien entendu une espèce de placards ou je sais pas quoi et bien entendu lui envoie la facture bien sûr que l'autre bien entendu pas payer et il s'est éloigné de de ça et rail comme disait toute manière c'est normal donne alors je sais pas comment est ce qu'on peut traduire il disait donald hippies de la glace voilà c'est à dire c'est un animal de sang froid qui va de sentiments d'elton écoute ça c'est pas dans ton bouquin mais ça me fait penser à un truc sur lequel moi j'ai écrit j'ai chuté un de mes romans ils s'appellent les rapports humains sur cette histoire tu parles de pisser de la glace quand même trump il ya cette histoire de vidéo ou le golden shower là il se fait pisser dessus par les [ __ ] où ils puissent y ont des [ __ ] j'ai jamais compris les russes et quelques est ce que tu en penses de c est ce que c'est le vide on existait ce que c'est c'est une invention en fac que toi qui connais bien les dessous là parce que c'est vraiment une histoire très mystérieuse est ce que tu peux le on parle alors d'une part et la suivante c'est pas un détective privé un ancien du mi6 qui enquête sur trump s'appelle christophe style qui va à moscou et qui montrent un dossier qui est qui prouverait selon lui la rencontre et il a eu des témoignages il a rencontré des [ __ ] accros des gens qui vont parler que la haine de train pour obama contre obama était telle que 1 quand il a été remis ce coup pour le concours de miss univers qu'il possédait donc les dates correspondent il s'est fait donner dans le plus grand hôtel de la ville la suite occupée par obama est il à fait viable et plus qu en leur demandant de pisser sur le lit faire un plan hureaux en gros ce qu'on a ce qu'on appelle un plomb est ce que c'est vrai ce que c'est faux j'en sais rien c'est vrai que les services soviétiques sont très friands de ce genre de choses et c'est vrai aussi que quelques mois avant ça c'est un mes amis journalistes qui l'a révélé en floride trump se rendait régulièrement dans des boîtes plus que de strip tease où les unes des spécialités des stripteaseuses c'était de faire des plans euros donc est ce que c'est vrai est ce que c'est faux je pense qu'on n'aura jamais le fin mot de l'histoire quand ça se passe d'ailleurs 2012 2013 il est les russes qui n'ont pas besoin de compromettre de compromettre trump il le contrôle déjà à travers un petit manque d'argent à travers les histoires de la deutsch bank et tout donc ça c'est un élément de plus mais bon ici dans nos pages j'ai encore une question ce que je me dis suis noter c'est un personnage qui apparaît très peu dans ton livre mais qui pour moi reste assez mystérieux c'est mélanie à sa femme tronc connais les conditions de leur rencontre qui sont assez sulfureuse puisque melania lui aura été présentés par des amis de trump qui était déjà free estime le milliardaire pédophiles donc si tu veux les deux hommes étaient très proches à un moment et puis se sont séparés c'était l'époque une trame péter entre deux mariages il était célibataire et elle a fait tout le temps il faisait la fête des partouzes avec des cibles on voit que un moment trump organise le concours de miss pop girls usa il demande à quelqu'un de bien et le type fait fière des papous longueur de tous les états toutes les it unis avec jet privé tout ça et il s'aperçoit en fait que la soirée il ya tout les peuples comme pop girls et comme juré il ya trump et jefferies psy donc il va voir trump pour lui disais c'est pas possible boe va être que tous les deux avec ses filles et loctudy laisse tomber les portes sont fermées voilà donc melania qui ce qu'elle vient faire là dedans honnêtement c'est un mystère comme sa première femme on sait que iban a été surveillé de très près par les services secrets tchèque et par les services secrets russes donc par par incidence dès les années 60 crève c'est à dire au moment où il commença où elle commence à fréquenter mais pour revenir à mélanie on note enfin j'ai une souvenir de l'a23 moment depuis qu'il a été élu président est là elle a montré des signes de rébellion avec des vêtements avec des déclarations on sent qu'il est muselée mais on sent que l etat danger pour lui enfin c'est peut-être interprète mal mais c'est peut-être le seul danger que c'est un personnage énigmatique je pense y est c'est vrai que c'est un personnage village heureux je reconnais bien là leur boursiers qui sommeille en toi c'est ta l'impression en gros tu la regardes sur toutes les photos tu as l'impression qu'elle fait la gueule qu'elle s'emmerde qu'elle n'a pas envie d'être là ddv je vous emmerde créé dans le dos tha c'est vrai qu'il ya un mystère tu te dis qu'est ce qu'elle fout la caisse calme c est qu elle des gaz qu'elle peut faire pour le moment on en serait si je suis un visiteur je lui propose 500 millions de dollars pour ses mémoires tu vois quand elle quand ils seront sortis de cette galère ce qui est pas sûr mais je te poserai la question tout à la fin de ton pronostic avec baden et tout ça mais avant j'ai encore des petites question est posée il ya un moment tu dis mais tu n'as pas plus loin puisqu'il dans la comment dire la typologie des mafieux quand tu t'intéresses un peu distant de la mafia mais ya renoncé c'est quand même le parrain des parrains quoi il n'y a pas plu au firmament des parrains il ya cet homme étudie un moment donné que trump est un homme de paille de mai l'anssi comme quand comment et pourquoi tu dis ça alors ça c'est un des scoops du bouquin à titre personnel ça fait plaisir d'avoir sorti à tout le monde s'en fout un peu mais c'est pas grave en 1976 le fbi à y apprend que l'hôtel fontainebleau de miami est arabe et aborde le fontainebleau c'est l'hôtel de la mafia d'accord et derrière cette opération il y à payer relance fils qui est le parrain des parrains qui est si tu veux un des fondateurs de la mafia d'aujourd'hui avec lui au kilo chano si tu te souviens du parrain numéro 2 la scène à cuba où les larmes avec le gâteau et on 10 heures maintenant les plus puissantes et dire les très basses et meyer lansky il sait c'est la prohibition c'est la création de las vegas si tu as vu brad wall il est tout du long il ya lui et lucky luciano ensemble c'est vraiment les deux compères ya d'ailleurs lorsqu'il cherche un homme de paille pour reprendre le fontainebleau et pièce qui va qu'est ce qui va trouver comme homme de paille et ben il va trouver donald trump à travers son avocat travaille comme le fbi a il apprend il ya un agent du rail qui s'appelle mayron faux l'arc que j'ai interviewés qui va voir donald trump et à l'époque donald trump s'est rien ils n'avaient aucune affaire il me raconte qu'il a été le voir avec ses bureaux c'est d'être est fabriqué fauchon du queens il avait plu donc ils avaient jeté des planches pour pas sur la terre font pas bon qu'on se salissent et ce qu'il a stupéfié c'est la réaction de trump c'est à dire il lui a dit écoutez monsieur mais il paraît que vous allez être l'homme de paille de meilleures notes ce qui est train dans le cadre de l'hôtel faute de la chaîne d'hôtels fontaine et 30 lui a dit ouais ça magique proposer cette histoire c'est vrai j'ai regardé ça d'un oeil attentif et finalement ça m'intéressait pas et je n'ai pas fait et il me dit mais malin de fleurs et me dit ça va être dans le film qui j'ai fait là qui doit sortir sur france 5 en septembre il n'aimait moi si je suis pas en affaires avec la mafia et vous venez me voir je saute en l'air mais c'est pas vrai bout moi j'ai rien à faire avec la mafia là non ce qui hélas tube effet ça a été son calme en isr wettre finalement c'était pas une histoire qui m'intéressait et le regret de marc lawrence olum c'est d'avoir laissé filer club à ce moment là parce que le club on était vraiment à ses débuts et c'était le moment où ils commençaient à se lier avec la mafia tu parles and roll cogne à un passage ses pages de 118 à la fin de ton chapitre de ton chapitre lui je te lis en 81 agents d'une vieille demande à l'un de ses informateurs de haut niveau à l'intérieur de la mafia comment il se fait qu'aucune grève ne claque jamais sur les chantiers de trump la réponse est simple son auteur est alors carole coune à négocier une paix sociale durable il n'a pas obtenu ce résultat sans mal après avoir désamorcé la colère des ouvriers polonais s'être débarrassée légalement de tonnes d'amiante ya aussi le scandale de l'amiante qui vont [ __ ] n'importe où avoir assuré la livraison de milliers de camions de béton prêt-à-l'emploi une nouvelle épreuve attend tron elle va l'amener à croiser le plus impitoyable des racketteurs et j'avais deux questions c'est quoi cette histoire de paix durable et qu'elle est ce le racketteur tant de légendes déjà parlé mais j'aimerais que tu en parles un peu dans la grimpe lui voulait être libre de faire ce qu'il voulait sur ces chantiers et donc il a négocié avec les syndicats une paix sociale c'était bien en leur filant des appartements et des choses comme ça et il pouvait embaucher il avait le droit ou quelqu'un tu sais quoi et passe du lit tu peut embaucher que des gens qui sont syndiqués mais si tu as l'accord de la mafia tu peut embaucher des gens non syndiqués donc il a eu recours à une équipe de polonais qui faisait pologne s'ils étaient 200 à peu près 1000 oxydé coréen apparemment qu'il sous paient qui dormait à même les chantiers et qu'ils sont c'est eux qui ont assuré la démolition du grand magasin paul louis weiller sur lequel va être construit la tour 3 le problème c'est que le bol métier alors regorger d'amiante était comme toulouse york bt bourré d'amiante donc les mecs à l'époque et bien trump leur a dit vous allez m'enlever cette saloperie donc ils ont des amiantés mais hammami l'accord est qu'ils sont tous morts vraiment respirant les apports d'amiante et tout comme déjà ont commencé à parler de l'amiante l'époque comme d'un produit comme série jeunes le soir l'amiante était chargé par sayabec dans des camions bennes qui n'était pas mâché qui circulait dans toulouse your donc diffusant de l'amiante et puis les morceaux d'amiante plaques d'amiante était jeté dans l'hudson et la poussière d'amiante déversés dans les égouts et quand il y avait des produits toxiques il ya eu aussi des produits toxiques en fait ils étaient stockés dans des camions s'ils perdent ils attendaient qui pleuvent et et qui commençait à pleuvoir on ouvrait les robinets les camions citernes aller sur l'eau sur les autoroutes déverser leurs saloperies donc mais pour faire ça eh bien il faut avoir les l'appui des syndicats ici qui n'a pas l'appui des syndicats tu peux pas faire ça il est en l'occurrence le type qui régnait sur ça c'était précisément john gobbi alors il ya il y a des fois où il a été carrément c'est james ellroy quoi enfin il ya des scènes il ya la mort du chef mafieux castellano qui fait dessouder par les amis de donald trump donc tu racontes le 16 décembre 85 aux environs de 17h30 deux hommes attendant une lincoln aux vitres teintées à lang la 3e avenue la 46e rue à l'est de manhattan en face du restaurant sparks tech house au volant john gotti under boss de la famille gambino à ses côtés son bras droit sami gravano dit le taureau armé d'un revolver 357 une limousine s'arrête au feu rouge à quelques mètres d'eux le taureau actifs son talkie walkie et dit il arrive la limousine s'arrête devant sparks un homme de 70 ans descend et fait quelques pas en direction du restaurant trois individus vêtus de longs manteaux blancs et de chapkas en fourrure génial ce déguisement anodine toro se précipite et ouvrent le feu la ligne comme démarre arrivé à la hauteur du canal john gotti ralenti sami gravano commente c'est bon il est mort tu es dans un film mais la mort de paul castellano qui était le chef de la famille calmes non et à un moment emblématique de l'histoire de la mafia c'est le moment de new york est c'est le moment où elle va basculer c'est peut-être le début de la fin parce que c'est john gotti qui va s'emparer de la mafia john gotti d'un personnage flamboyant un peu trop flamboyant ce qui est intéressant c'est que il est mort parce que ces sommes lui reprocher précisément d'avoir partagé avec la famille genovese certaines sociétés qui intervenait sur les chantiers de donald trump donc si peu le camp tu dis mafia aux états unis il faut bien comprendre que ces packs des trafics de drogue la prostitution des trafics d'armes des hold up ou des choses comme ça c'est aussi le contrôle du monde syndical c'est le contrôle de sociétés du bâtiment et le contrôle encore aujourd'hui encore aujourd'hui bien sûr toujours aujourd'hui il vient un peu moins alors il se cache un petit peu plus mais leur présence est toujours là elle est moindre aujourd'hui la présence russe est plus importante et c'est plus il blanchit banque autre chose mais la présence de la mafia italienne est toujours là bien sûr il ya je vais lire aussi tu parlais de bonnes chinaud quittons principal informateur donc qu'il cesse cet argent il est où il est plus en exercice il à la retraite ren du film iron man il travaille toujours ronnie là il a une famille à faire vivre on et or il a adopté une fille handicapée tout ça enfin c'est une chance que tu racontes change et l'one c'est quelqu'un d'extraordinaire c'est quelqu'un de généreux qui ne supportent pas la justice et il ya en 2016-2017 nivat une convention deux écrivains las vegas pour présenter ainsi là il a écrit ses mémoires donc il parle pas trop trump dedans mais il paye parlent d'énormément de choses puisqu'il a bossé pour la cia le fbi et il ya une jeune fille qu'il approche qui est malade qui est handicapée mentale en fait qui veut raconter son histoire donc ils discutent pendant deux heures et puis à la fin il lui donne 5 1 et 3 ans plus tard il a un coup de fil des services sociaux de la nouvelle orléans il écoute et voilà on a une jeune fille elle est handicapée mentale et ses appels par le mal et tout vient de se faire violer roué de coups la 18 ans donc on va la garder on n'a pas d'asile pour elle donc sinon on va la remettre à la rue et aux roms dit bah écoutez vous me l'envoyer et il il a reçus chez lui la vie des familles il a adopté et c'est comme sa fille et je les rencontrais etc comme sa fille que dire évoluer moelle et elle est toujours handicapé en fin gras les ai toujours elle est toujours handicapé et elle écrit donc elle a écrit un bouquin qu'on peut trouver non de amanda finaux comptant sa maladie et et rome l'a été à faire ça et il continue toujours il donne des cours autour les douanes pour le sp a et pour la cia et moi il a beaucoup bossé aussi sur sur trump et les russes mais ça il veut pas en parler parce qu'il ya les opérations qui sont toujours on va en parler dans la dernière partie de l'entretien je vais quand même site est ton ami juan chinon la bastille c'est la lettre qu'il écrit adjobi fille des griffes insee c'est un type qui travaille os bien où elle est donc à l'heure c'est un mec goeftberg qui a été détaché pour nettoyer les syndicats donc c'est à la fois un syndicaliste et un make up here alors rhône finaux lui écrit le 6 mars 97 qui lui dit cheikh jo donald trump comme son père est lié à la mafia depuis de nombreuses années j'ai eu quelques conversations discrètes avec sam gold and origi donc riggi c'est tony soprano lorello que des mafieux je pourrais parler pendant des jours et des jours de la façon de la famille tram à aider et écouter la mafia écrit finaux qui ne croient guère aux délégations de tron mes sources donc ici de ces sources les okapis dit roger impérial et ses atouts de sa démolition illégale du banc winter en 1981 du grand hyatt et d'autres y compris certains travaux à atlantic city comme je lé mentionné lors de notre réunion les opérations de philippe fabre sont une excellente manière de rattraper les officiels corrompus de la luna et cetera et cetera je les connais bien et il donne vie donne plein de détails coiffe donc cette lettre quand même laissé une lettre n étaient jamais sorties où tu l'as rome plus cités en france suisse or un document comme ça et que tu ais je sais pas moi qui viens de chair shared jour emmanuel macron comme ça enfin je veux dire tu prends un président des lions et une interdiction du livre non mais je veux pas dire que ma soif yeux ce que je veux dire c'est que le fait d'avoir écrit ça et si ces fausses et prouve c'est vraiment très diffamatoire donc il n'a jamais été inquiété ils rognent si tu veux qui m'a poussé à écrire ce bouquin d'une certaine manière ça faisait longtemps que je tournais autour de cette idée puis mon épouse m'a dit il faut vraiment faire un bouquin sur trente bateaux dits oui mais il ya là quatre grandes baies aux etats-unis six autres hommes qui sont géniales à commencer par celle de wayne barnes qui est extraordinaire tu as des papiers dans l'espoir d'en vanille qui ferment tout ce que tu veux qu'est ce que je vais amener plus si tu veux dire je vais pas faire un bouquin pour pomper vanity fair et ce quoi et aurait donc je pourrais bon c'est pas connu en france mais voilà à quoi je veux dire ouais c'est pas très intéressant ouais c'est ça peut être très intéressant mais moi ça m'intéresse il faut un plus et puis j'ai revu l'homme que je connaissais depuis des années et lui vadim et moi trump j'ai des choses à dire on a commencé à parler et puis j'ai dit oui mais ok mais il faut prouver tout ça et il dit mais j'ai mes archives et donc il a conservé il a dix mille pages de rapport qu'il a rédigé pour les syndicats et pour le fbi sur pas seulement sur trump et sur la mafia les syndicats donc là je me suis dit ok bon coup là la jeune coiffeur jeu j'ai et puis j'avais envie de faire le portrait droite si c'est quelqu'un beaucoup c'est quelqu'un de généreux qui croient en la vie qui compta donne un peu d'humanité dans dans les galeries portrait que tu fais quoi et alors il ya la dernière partie qui n'est pas la moins inquiétante enfin à partir de fin 2000 et ce en dernière page c'est c'est la mafia russe et là on est quand même un peu abasourdi quoi tu déjà par les portraits que tu fais et puis on a l'impression que les italiens même si sa dessoude celle rcd gentil à côté de ces ces monstres abbott que sont les rues de lui pardonner mais qui s'appelle cernion manguy levitch ol et om oubliez le parrain des parrains mais c'est une puissance c'est vraiment en ukraine c'est lui qui règne sur le gaz sur l'électricien et là des banques il a hier il y avait une task force dans les années 90 pour lutter contre lui alors je te cite donc ses lionnes du rêve a dit le cerveau le mal absolu 1 m 80 et 100 kg uniquement dédié aux crimes on l'avait vu il ya il le mafieux le plus dangereux du monde une menace stratégique susceptible d'affecter l'économie mondiale d'un seul coup de fil etc etc le gangster le plus malfaisant du monde voyait ressemble au personnage de ron wood dans la soif du mal c'est ce que tu dis mais alors grossir et quel est le rapport entre entre entre ce mec est fou alors rapport direct je n'en sais rien tout ce qui est certain c'est que dès qu'il ya un mafieux qui est autour de donald trump c'est un homme de mobilier reach est ce que trump hügli a [ __ ] je n'en sais trop rien eu le premier mafieux qui arrive aux états unis c'est un homme de boucliers beach qui s'appelle dévide bugatti qui qui va être responsable après d'un scandale monstrueux en pologne et puis l'autriche mais qui arrive aux états unis et qui fait un scandale de détournement de la tva sur les produits pétroliers il avait 200 stations-service à brooklyn est en fête eh ben ils la tva il a gardé pour lui et que les impose présenté au lieu de rendre la tva eh ben il faisait faillite et puis disparaît c'est la première chose qui fait c'est blanchir son argent et ouais ce qui le branche ea dans la tour trump il va acheter cinq appartements qu'ils payent cash et trump est là bien sûr ici dès demain il est là et puis bang ha tinh il va s'enfuir parce que le fps de recherche il va aller se réfugier en autriche où il a ouvert où il a créé mentent en autriche il est démasqué il s'enfuit valero pologne il a une garde privée avec des types qui ont des uniformes avec des boutons dorés des trucs comme ça il créé le premier réseau de banques privées en pologne la d'apprécier dit les wallonnes ça le président hu allait se propose de le racheter il refuse valen salle propose de faire du trafic d'armes on échange avec la libye en échange de son réseau et refuse et le nahd le scandale éclate toute son histoire sortent dans la presse polonaise et il est extradé aux états unis où il pleut remue il a purgé une peine d'une dizaine d'années de prison un truc comme ça mais tous les gens qui sont autour de trump qui gravitent dans son entourage sont tous des gens qui de près ou de loin ont eu affaire à bob gainey si un peu normal on ne prête qu'aux riches puisque c'est le parrain des parrains absolue donc tout le monde tout le monde a affaire à lui mais le deuxième mafieux et qu en cov on quitte été carrément réfugiés recherché par le il s'était carrément réfugier dans la tour trump et puis après il a été dans les casinos trump et c'est là où tu racontes qui ont une ligne tu tu dis que 1300 appartement appartenant à 4'' ont été vendus en liquide sans trace 1300 ouais mais il y a eu 10 300 opérations parfois assez les appartements bien sûr c'est pas forcément les appartements différents qui ont été vendus à des sociétés off-shore en se servant de sociétés offshore et donc c'est impossible de remonter derrière et les trois-quarts effectivement mais ça n'arrive pas à comprendre aux états unis il ya quand même comment ça s'appelle la les agents du fisc les stades y aller s il ya là les rays mais ça ne m'inquiète pas sur un truc comme ça comment c'est possible ah c'est vrai là tu as deux vrai mais ça de vrai mais pourtant c'est encore une fois quand tu racontes ça mais comment il réussit à échapper à ça tu raconte une autre histoire le commande john ford avec greg bm là et des actions pourri qui monte là aussi cette rame qui est derrière et les russes quoi il n'y a pas d'enquêté mais regarde voilà je vais t'expliquer inde est un des gros trafiquants de dope italiens achètent un appartement à trump et le paye cash d'accord le problème c'est que pour payer cash déjà il y avait des lois donc il faut quand même qu'ils aient un minimum de vernis donc pour ce faire ils font un faux d'accord il ya un comptable qui fait un faux en écriture et qui fait passer l'argent de comme ça il ya un agent de livrer ce qui s'en aperçoit qui va avoir le comptable et le comptable des c'est pas la première fois qu'ils faisaient défaut le comptable d'écouté moi je veux bien passé a dit là avec vous si vous voulez moi je vais porter un micro je vais aller voir trump et vous allez voir ce qui va me raconter et vous allez pouvoir faire plonger d'un autre oeil la jungle et rs le problème c'est que l'agent de lee rs c'était un type qui bossait pour le procureur de manhattan sud qui était le chevalier le paladin de la lutte anti mafia qui était rudy giuliani et rudy giuliani était sur le point de quitter sa fonction pour se présenter à la mairie donc ce l'agent de lee rs a été voir trump en deux heures il a il est ressorti en disant ok le dossier est classé n'y a pas de problème il n'y a rien à faire deux mois plus tard trump annonce que si julian il se présente à la mairie il se fait fort de lui trouver deux millions de dollars et trois mois plus tard j'ai bien ri se présente à la mairie voilà donc c'est c'est comme ça qu'ils sortent situ e et c'est comme ça qui déjoue les enquêtes mais lui pays là il a un gros avantage c'est qu'il commence à travailler avec la mafia au moment où tout le monde s'en fout avec la mafia italienne et puis dès que ça commence à se gâter eh ben il passe à la mafia russe hélas la mafia russe va c'est autre chose ses larges ou tel blanchiment d'argent alors il ya un récit qui je trouve que ça décrit vraiment vraiment bien qui est rens la métaphore est peut-être usé mais en même temps elle et elle est forte c'est la créature de frankenstein et c'est à dire que tu saches 270 tu expliques côté cour tram est toujours grand puissant magicien d'oz un monsieur plus saisi par la folie des grandeurs il se vautre dans le superlatif son deuxième but en tête des ventes il lui faut le yacht le plus long la tour la plus haute sans taj mahal est plus grande le plus grand casino de la planète c'est ainsi que donald et ans etc étudie côté jardin c'est une autre affaire et 90 il n'arrive plus à honorer le paiement des intérêts que les banques réclament le centre du vortex situe à atlantic city la partie casino de l'enppi est donnée pour morte tenté endettés à des taux prohibitifs le plaza hôtel symbole du luxe de niort ne va pas bien non plus la compagnie aérienne trump est un gouffre 91 les banques imposent à trump de recruter stéphane boonen bac le sorcier du sauvetage d'entreprises il explique ce mec explique un playboy donald était fauché les tapirs qu'on fauche et il perd de l'argent chaque jour il avait déjà des centaines et des centaines de millions de dollars de pet en vérité c'était un millionnaire de papier de voeux qu'il devait beaucoup plus qu'ils n'avaient et il s'appauvrit c'est chaque jour davantage au bord du gouffre mais pas seul les banquiers l'ont créé l'ont financé mon choix est lié maintenant il les tient la créature de frankenstein et menotté à son maître qu'il fasse défaut de ses investisseurs et ses investisseurs tombe avec lui ça devait être le place dans le camp du too big to fail elle est trop important pour que son groupe sud ironiquement le fait d'être si endetté a joué en sa faveur lorsque le marché immobilier s'est effondré etc etc et on voit bien à quel point c'est une valeur frelaté mais le système retrait et ensuite il est à la fois haute alger m du système et un jour il devient président des états unis c'est que veut atlantic city c'est un cas d'école c'est à dire que ces casinos perdent tout ce qu'ils peuvent d'accord mais vraiment tout ce qu'ils peuvent et lui il fait 4 fois failli d'accord et puis lui et à un moment il a une idée il va titrisés la dette c'est à dire qui va avoir recours à wall street et en fait ils vont émettre des job boards bien sûr et sur son nom les james bond flambe sa part ils sont introduits à 15 dollars sa part à 30 dollars et à la fin ça venait plus qu'un dollar donc en fait c'est les petits actionnaires qui ont opposé dans cette histoire et a joué en équipe tissée fascinant parce que c'était le principal employeur de la ville il a ruiné cette ville littéralement c'était le premier employeur aujourd'hui certes désert et les gens votent pour lui les gens atlantic city vont voter treuil et ça c'est totalement fascinant et c'est vrai qu'à un moment bas les banques américaines ne veulent plus entendre parler de lui et que le seul établissement qui a trouvé par c'est la deutsch bank alors justement je voudrais y venir si la dernière la dernière question que je me pose encore une autre question après mais c'est c'est vraiment cette histoire de suicide du banquier allemand dont qui au début quand tu parles du pont de londres j'ai évidemment pensé à ton homonyme à calvi sous le black fire bridge mais là là c'est autre chose donc c'est un un banquier allemand qui suicide et son fils une sorte de rockers amoureux d'une française va fouiller dans les mails et ce qu'il découvre est absolument édifiant effectivement il ya ce banquier qui se pend avec la laisse de son chien dans un des très beaux appartements de londres et puis son fils qui connaît rien va fouiller et bat tomber sur wii c'est un des responsables de la deutsche bank et va tomber sur un échange entre lui et ses supérieurs comme cook à brobo donald trump et il ya énormément de péripéties mais finalement il va remettre toute cette documentation est filiale est en fait le fbi a et va s'apercevoir que trump quand il est devenu toxique pour les banques américaines aucune banque ne voulait plus entendre parler c'était fini il ne voulait plus leur prêter de l'argent il ya une banque qui débarque aux états unis très agressive qui veut faire de l'argent c'est la deutsche bank et donald trump bas il y va il se présente il dit bah écoutez - va là je suis pas mal trump voilà mon empire et il va jouer des divisions entre la deutsche bank america tu sais il ya des branches différentes mais on ne communiquaient pas entre elles donc il va voir la branche immobilier et il obtient un emprunt il obtient un emprunt sur un de ces immeubles dans le village et puis il veut un autre emprunt sur atlantic city l'a cette fois ça passe un peu plus mal donc du coup il ya le banquier le directeur il fait un faux il fait un faux en écriture qui est qui est démasqué donc là normalement trempe aurait dû être triquint pas du tout il passe à un autre à une autre section de la deutsche bank et leur dire écoutez voilà moi j'ai un empire il ça va ça va comme ça vient ça va plutôt bien d'ailleurs dit il on va titrisés cet empire on la bête des jobs bang s'enquérant commence le podium banques attendus et les laits il fait une tournée pour placer ses deux bandes avec les mecs de la deutsche bank légende vous les gens ça les intéresse vraiment de voir trump et ça met un terme à 2 de htc junk donc lui pousse à l'achat il dit aux traders bah écoutez si ça vous ainsi vous arrivez à les placer moi je vous invite au voyage privé dans un avion privé à mon club le plus exclusif du banc de marée l'agoa côté de pia septime pendant une semaine les mecs qui se démène il arrive à placer pour des dizaines voire des centaines de millions de john bantz ensuite ils vont le voir en disant bon à leurs côtés ce qu'ont bien et lui dit obama vous ai jamais dit ça donc il ya une espèce dans boy les junk et bien entendu il s'effondre il ya un moment il peut pas honorer donc ça c'est faux donc il passe à une autre branche est une autre branche il obtient un emprunt sur sa tour à chicago de 40 millions de dollars qui n'arrivent pas à rembourser alors qu'est ce qu'il fait il va sur une troisième branche de la deutsche bank et il emprunte 40 millions de dollars pour rembourser les 40 millions de dollars qui doit pour les présidents il doit quelque chose comme 2 milliards 5 à la deutsch bank d'accord ce qui est énorme et les mets qui commence à se dire manhattan comment ça se fait que on a prêté autant d'argent un sommet et ils vont voir qui a souscrit les emprunts et les emprunts ont été souscrits par une banque russe par une banque d'état russe dirigée par un ami de poutine donc la boucle se boucle et donc c'est l'argent russe qui permet à trump de se maintenir à flot et puis il ya cette scène que tu raconte william d'oublier son nom il ya cette femme qui est un haut cadre de deux de deutsche bank je crois donc les les allemands commencent à flipper parce que trump leur doit beaucoup d'argent et le type devient président des états unis et y découvre le jour de son investiture que cette femme elle fait partie de son staff maintenant et elle est à côté d'un réunion des états unis et donc la f10 [ __ ] on est vraiment dans la merde qu'est ce que tu veux qu'on fasse pour récupérer new tunes koi c'est un peu sale histoire non ben c'est à dire qu'elle était invitée elle était à la cérémonie d'investiture mais l'histoire est même plus tragique que ça puisque ce chapitre s'ouvre sur le la pendaison d'un banquier se termine sur la paume des mains d'un autre banquier qui est le supérieur de cette femme qui se suicide il ya beaucoup d'argent et beaucoup de morts autour de la partie russe de youtube mais tout ça c'est rien par rapport à ce qui vient après qu'est la saga de félix il faut alors si vraiment c'est le polar on voit cette fois c'est vrai j'ai passé une partie de la nuit et là j'ai terminé de lire tout à l'heure dans ce qui explique un peu mais mes cernes c'est vraiment un super bouquin tu as fait un super travail et comme tu le dis au début tout est vrai quoi tu tourne les pages et c'est là où tu te à la fin tu te dis [ __ ] le monde est devenu la ceni tu veux dire une connerie mais c'est c'est le monde est devenu maire clos aquae et se trament besson et son prince fois c'est s'est dit dit on a on n'a pas envie d'y croire mais on est obligé d'y croire moi j'avais tout le monde l'a lire ton nom ton bouquin quoi parce qu'après tu regardes tu regardes plus trump a déjà ta du dégoût quand tu vois le mec mais mais après quand on va dire ça tu dit elle c'est finalement moins lui que que le système qui l'a fabriqué qui est très inquiétant et c'est ma dernière question de ramadi allait à peu un peu bateau mais x ayant écrit ça étant un observateur aguerri de des médias et de la vie politique américaine tu vois tout ce qui se passe le public au vide et tout ça tu vois baydan tu vois tu vois tu rames en ce moment ils allèrent au creux de la vague mais comment tu vois la suite toi je veux juste rebondir sur ce que tu disais ce livre j'ai fait une vingtaine de bouquins je ne me suis jamais autant amusé quand on écrit bambouck c'est terrible à dire c'est épouvantable le personnage est tellement truculent des situations sont tellement incroyable le matin je me réveillais j'avais une envie d'écrire et le soir je m'endormais ivre de fatigue est terminée au moment de du confinement sur sa coque tout est possible on a affaire à quelqu'un qui est en guerre qui est tout le temps en guerre c'est la théorie permanente de la guerre hérité de rails comme ses contre-attaqués attaqué en vous c'est pro à neuf les deux yeux pour une d'or toute la gueule c'est vraiment il faut y aller et on y va et ils appliquent jusqu'au bout ce que réunit nixon appelé la théorie de l'homme fou c'est à dire si en face de vous vous avez quelqu'un donc savez qu'il est fou et qu'il a de bons temps nucléaire dont vous allez hésité quand même à le chercher donc ceci pour te dire que tout est possible avant le confinement vos l'histoire du virus qui aurait dit oui va passer la bourse flambe tout va bien enfin bon tout va bien rien ne va bien bien sûr il s'appuie sur l'extrême droite il joue constamment la division ils jouent les les blancs contre les noirs les white suprémacistes il est du côté des fachos du tonneau et d'y aller nous t'en fous c'est pas son électorat donc si tu veux je t'aurais dit un parce que aux états unis ils arrivent ils avaient gagné aux points au point de vue vote scellées souhaitait bien entendu donc lui se reconcentre sur ça il est aidé par les russes qui ont lancé une campagne de déstabilisation similaire à celle de 2016 et la demande et l'inde à la chine officiellement insuline book à bolton il a été par les chinois pour leur dire fondée dès maintenant à être aurait donc si tu veux tout est possible avec un mec comme ça tu ne peut rien exclure l'auteur du maiden il est pas il n'est pas flamboyant en coiffant ya des non il n'est pas flamboyant alors lui cherche des histoires avec histoire de l'ukraine sur hayden le le problème c'est que les démocrates n'ont rien à opposer et lui est un démagogue et les démagogues et bas jusqu'à un certain point il ya un moment ça s'arrête mais jusqu'à un certain point ils sont ils sont capables de tout et c'est vrai qu'avec lui le pire est toujours sûr il peut même perdre et refusé de partir enfin tous les scénarios sont envisageables avec un personnage aussi comment dire étonnant sûr de lui ce type quand même depuis 76 les eaux liée avec la mafia couche avec la mafia au vu et au su de tout le monde et il s'en fout il les en mer et il n'a jamais rien donc il a un sentiment de toute puissance qui pourrait effectivement lui nuire mais jusqu'à présent il est vraiment capable de tout y compris du puits a l'origine tu me remontent pas le moral mais je te remercie infiniment pour ses chais pas on a dû passer deux heures ensemble j'ai pas vu le temps passer j'imagine que que les gens qui nous écouteront ou envie de lire ton livre en tout cas moi j'ai passé un moment particulier on va dire avec toi et et voilà donc je te remercie infiniment est vrai et puis je vais appuyer sur stop