Face à Face : Emmanuel Petit et Daniel Riolo - 19/12

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Apolline Matin Face à face

Apolline de Malherbe Et il fallait bien deux invités ce matin après cette soirée inouïe Daniel Riolo, bonjour cher Daniel vous êtes journaliste sportif à RMC Emmanuel Petit, Emmanuel bonheur de vous avoir ce matin champion du monde 98, champion d'Europe 2000 et voilà cette fin terrible et cruelle voilà les mots de Didier Deschamps la fin est terrible, cruelle, la déception est tellement forte qu'elle prend le pas surtout, mais pas surtout quand même quelle épopée non ?

Oui on peut être très fier du parcours des Bleus mais ça laisse un goût à mer quand même parce que si je me mets un temps soit peu ne serait-ce que quelques minutes dans la peau des joueurs de l'équipe de France à l'issue du match je me dis quand même on a attendu une bonne heure avant de jouer cette finale donc la réaction a été sublime, ça a été époustouflant on est tous d'accord pour dire ce qui s'est passé a été extraordinaire à regarder en termes d'émotion mais moi je me mets à la place des joueurs à la place du compétiteur J'ai beaucoup de regrets quand même sur cette finale

Beaucoup de regrets sur cette finale Daniel ?

Oui, il faudra peut-être un petit peu de temps pour comprendre qu'on a assisté peut-être à la plus belle finale de l'histoire de la Coupe du Monde la France en disputant cette finale en nous offrant ce suspense et ce lot d'émotions absolument incroyables a écrit une page de l'histoire du football non seulement français mais du football mondial alors c'est sûr qu'après une telle issue ça semble un petit peu difficile de tout de suite vouloir parler d'histoire de ranger cette finale déjà dans l'armoire à souvenirs parce qu'on est encore sous le choc de ce qu'on a vécu et de la déception mais dans quelques heures, quelques jours je pense qu'il faudra tirer plus de positifs que de négatifs de tout ce qu'on a vécu à Doha pendant un mois Mais spontanément Emmanuel, on sent chez vous presque une forme de tristesse d'incompréhension, d'amertume qu'est-ce qui s'est passé ?

Je ne sais pas ce qui s'est passé dans ce début de match on a attendu tellement longtemps avant de rentrer véritablement dans cette finale d'ailleurs quand on paraphrase un petit peu les propos de Didier Chant à la mi-temps

Il a cette phrase, je le cite on n'avait pas toutes nos forces pour différentes raisons, je cite je ne vais pas rentrer dans les détails c'est-à-dire quoi pour différentes raisons ?

Je pense qu'il fait état des virus qui a frappé l'équipe de France très certainement l'accumulation de matchs aussi pour certains mais ce n'est pas une excuse les Argentins aussi sont allés au bout il faut être juste quand même ils ont été moins touchés mais c'est vrai qu'il y a eu des virus maintenant, il y a un groupe de 25 joueurs j'ai du mal à comprendre

cette histoire de faiblesse physique quand sur la prolongation et on va dire à partir de la 70ème minute d'un coup, les Bleus ont retrouvé leur force on ne peut pas ne pas avoir de force parce qu'on est malade on a eu l'impression qu'ils se sont pris un mur on ne peut pas être vidé physiquement pour les différentes raisons évoquées par Deschamps et puis d'un coup se réveiller et puis petit à petit équilibrer la rencontre donc l'excuse ne tient pas en tout cas pour moi ce n'est pas une justification je pense que ce qu'il faut dire en étant tout à fait juste même encore une fois si ça peut sembler cruel parce que quand on est nous le match on le voit du côté des Français donc forcément on est dans cette déception mais très honnêtement hier soir quand on faisait l'émission le match repassait on était un petit peu retombé au niveau émotionnel et donc là on peut revoir avec cette attention accrue mais on revoit quoi ?

on revoit que on revoit que on s'est fait bouffer jusqu'à la 80ème minute il n'y a rien le néant total et qu'est-ce qu'on voit surtout ?

que les Argentins sont largement au-dessus partout dans les duels techniquement, tactiquement parce que je comprends que le grand public cherche à savoir pourquoi on n'était pas en forme pourquoi ceci, pourquoi cela mais les Argentins ce matin si on se met à leur place ils analysent simplement que Scaloni le sélectionneur argentin a mieux préparé le match que Didier Deschamps qui semblait infaillible jusque-là qui semblait un petit peu le grand Manitou celui qui trouve toujours la solution sauf que l'audace au coup d'envoi de la composition d'équipe offensive c'est les Argentins qui mettent ça en place c'est eux qui prennent le jeu à leur compte c'est eux qui essayent d'avancer dans le terrain c'est eux qui tombent tous les duels mettent un impact c'est pour ça peut-être on a l'impression que nos joueurs sont sonnés dès le début parce qu'ils se font rentrer dedans ils se font rentrer dedans

ils n'étaient pas venus parce que les Argentins ont joué de la même manière en quart et en demi et ils ont été un rouleau compresseur avec une structure tactique très rigoureuse et surtout avec un panache et une volonté déconcertante parce que des fois ça frôlait même des fois l'agression sur certains matchs

agressif

très agressif c'est violent oui mais on sent qu'il y avait une attente depuis trois décennies quasiment plus du côté argentin

est-ce que ça veut dire que nos joueurs n'avaient pas assez faim quand on rentre sur le terrain quand on rentre sur le terrain Emmanuel Pussy

non non ils avaient faim c'est pas là la question moi je pense qu'ils étaient en mission tous les joueurs quand on voit justement comment ils ont fêté le titre avec Messi à la fin du match

quand on dit en mission il y a presque quelque chose de spirituel

ils idolâtrent leur star Messi et il y a beaucoup de joueurs quand ils étaient jeunes faisaient des photos avec lui donc vous vous rendez compte jouer une finale du coup du monde avec lui donc d'un point de vue émotionnel c'est quelque chose d'extraordinaire mais on sentait vraiment que tout le monde avait à coeur de lui donner ce trophée qui lui manquait terriblement

mais si au sens propre du terme ça peut inhiber ça ça aurait pu d'ailleurs au début de la coup du monde on disait que la surcharge émotionnelle elle est trop importante pour les argentins et on se souvient de leur tout premier match contre l'Arabie Saoudite ils ont perdu on s'est dit que c'est cette catastrophe ils ont su c'est pour ça que j'ai quand même envie de les mettre en avant et de souligner leur performance c'est qu'il y a les images de la liesse qu'il y a à Buenos Aires vous voyez sur BFM TV c'est inouï

ah oui sincèrement on est tous d'accord pour dire qu'ils méritent leur victoire les argentins donc quand on voit la liesse derrière j'aurais aimé que ça soit sur les Champs-Elysées

cet échec au tir au but les Champs-Elysées d'ailleurs il n'y aura pas je le dis précisément puisqu'on vient d'avoir l'information il y avait eu un petit moment de doute est-ce qu'il fallait descendre les Champs-Elysées ou pas honnêtement ça aurait été un peu étrange de se réjouir de la deuxième place ils seront quand même ils auront un contact avec le public puisqu'ils seront à la place de la Concorde tout à l'heure ils devraient arriver à Paris aux alentours de 18h perdre au tir au but c'est particulièrement douloureux après cette remontée inouïe

les tir au but c'est toujours la loterie ah non pitié mais venu pas toi non ça moi sur le plan émotionnel donc c'est pas une loterie si c'est un plan émotionnel c'est surtout pas une loterie non je suis d'accord alors Emmanuel non mais parce que c'est un geste technique que tout le monde peut faire c'est très facile le souci c'est que quand vous approchez du point de pénalty vous vous enfoncez dans la pelouse donc ça n'est pas une loterie oui mais sur le plan émotionnel ça peut être une loterie dans la mesure où en fonction des caractères des personnalités on n'arrive pas

on peut être un excellent joueur et tout d'un coup

comme ça s'est passé hier on en a vu hier en fait le sein du match n'a pas bénéficié à l'équipe de France dans la mesure où on sort certains joueurs qui sont quand même déterminants dans une série de pénalty on n'avait plus Giroud on n'avait plus Griezmann on n'avait plus ces joueurs-là quand on voit justement les champions de Scaloni à quelques minutes de la fin dans les prolongations différentes il a faim en tête on sent qu'il prépare déjà les pénalty donc on n'a pas été dans les bonnes dispositions à ce niveau-là

peut-être parce qu'on espérait qu'on allait échapper aux pénalty jusqu'à la dernière seconde peut-être pêcher un peu d'orgueil Daniel Riolo non non vraiment dans la prolongation on s'est même dit à un moment que le côté invincible des Bleus allait revenir avec cette occasion à la dernière seconde de Colomouni cette occasion elle est folle et l'arrêt du gardien argentin absolument incroyable après dans la séance des tirs au but donc c'est pas une loterie c'est là qu'on a vu non non surtout pas il y a une vraie préparation toujours une loterie pour moi il y a une vraie réparation un côté quand même roulettruse ah non non non attendez excusez-moi mais vraiment il faut absolument arrêter avec ça c'est un combat entre un tireur et un gardien il y a un degré de psychologie de préparation mentale pour ça il y a surtout un travail en amont le gardien argentin part toujours du bon côté il a travaillé vous avez en face une équipe qui ne prépare pas l'exercice et Deschamps l'a même dit que ça ne servait à rien de le faire c'est une erreur c'est une grosse erreur il y a une vraie stratégie Lloris n'est pas prêt parce qu'en France on ne le prépare pas je suis pas d'accord pourquoi il y a autant d'échecs dans les séances de tir au but avec les français la dernière fois qu'un gardien a arrêté c'est en 98 contre l'Italie en quart de finale où il y a eu un arrêt de gardien c'est quelque chose qu'on ne prépare pas parce qu'on ne veut pas le faire à un moment ça se paye je sens dans le regard d'Emmanuel Petit une tendresse pour les joueurs il a son avis ça ne peut pas être une loterie à partir du moment il y a des bons gardiens sur les pénaux il y a des mauvais gardiens Lloris n'est pas un bon gardien sur les séances de tir au but il n'en chope jamais une l'argentin part toujours du bon côté

vous pouvez être le meilleur tireur au monde si sur le plan émotionnel il n'aurait pas à gérer justement cette qualité vous pouvez rater votre idée

si tu te contredis puisque tu dis que le plan émotionnel peut te rattraper c'est la pièce en l'air justement

il y a des grands joueurs parmi les meilleurs dans l'histoire du football qui ont raté des pénaltis donc ça veut dire que c'est la loterie

est-ce qu'Hugo Lloris à ce moment-là vous a déçu ?

il n'a pas été déterminant il a vraiment été déterminant sur les pénaltis pourtant il en arrête un peu plus souvent en Angleterre par contre Martinez le gardien de but argentin l'année dernière en Copa américain il s'était distingué déjà en arrêtant trois pénaltis il est préparé

donc il était préparé

il y a des gardiens qui sont comme ça qui adorent ils savent justement où vont mettre le ballon les tireurs mais même vous avez des tireurs aujourd'hui qui savent regardez je vais vous prendre un exemple et c'est là où je te dis que c'est la loterie en 98 Yuri Jurkan n'a pas voulu tirer contre l'Italie parce que c'était son coéquipier en club il savait exactement comment il tirait les pénaltis donc quelque part tu te dis donc ça n'est pas une loterie c'est une préparation oui mais tu peux très bien tirer où tu veux

dans le but ça veut dire par là c'est que mais oui on vous mettra pas d'accord là-dessus non mais c'est peut-être la définition du mot loterie on en reparlera après mais en fait tu es d'accord avec moi non si si mais bon c'est pas grave il n'y a pas de hasard en fait il n'y a pas de hasard non il n'y a pas de hasard Daniel Riolo Emmanuel Petit ils étaient héroïques ils ont fini par être héroïques et un joueur sur lequel je voudrais quand même qu'on s'arrête c'est Mbappé c'était à la hauteur d'ailleurs on l'a vu la tristesse la solitude d'Mbappé à la fin du match cette solitude ce regard vide cet homme vidé d'y avoir cru d'avoir tout donné mais de s'être réveillé si tard Mbappé ce qu'il fait hier soir les trois buts dans une finale ce qui était arrivé une seule fois en 66 c'est un exploit ahurissant la coupe du monde de Mbappé le niveau de ce joueur je pense qu'on a du mal à le mesurer et hier soir j'ai eu une sorte de révélation en le voyant aussi fort mettre les trois buts dans un match où vous êtes écrasé où pendant 80 minutes vous ne voyez pas le jour logiquement le match il est fini il n'y a pas de match tellement on est en dessous des argentins il n'y a plus de match et l'homme qui permet cette fin de soirée complètement folle l'homme qui permet à ce match d'entrer dans l'histoire c'est Kylian Mbappé c'est-à-dire qu'il est au-dessus du collectif il y avait moins de collectifs hier et quand je parle de révélation c'est que je me dis que finalement depuis la coupe du monde 2018 l'homme qui à mon sens et c'est peut-être dur à entendre mais cache toutes les carences de notre jeu collectif c'est Kylian Mbappé c'est lui qui il y a 4 ans déjà dans un match contre l'Argentine en 8ème de finale nous permet la qualification parce que sans lui j'ai repensé à ce match je me suis dit mais toute l'aventure qu'on a vécue on ne l'aurait jamais vécue c'est Mbappé finalement qui sert de bouclier à la pauvreté du jeu qu'offre Didier Deschamps depuis 5 ans c'est dur c'est trop dur c'est Daniel c'est Daniel Riello Emmanuel Petit

non je ne peux pas être d'accord avec Daniel sur Mbappé si tu es d'accord c'est un joueur hors du commun

mais sur le côté arbre qui cache la forêt non

exactement non après dans le jeu il y a toujours le combat entre les pragmatiques et les romantiques je suis d'accord et je rejoins Daniel qu'on pourrait faire mieux quand même des fois mais en même temps quand on accède à autant de finales on se dit quand même qu'il n'y a pas beaucoup d'équipes qui sont capables de nous battre et de nous mettre en difficulté donc quelque part je me dis que on est plutôt bien servis avec toute cette génération et moi

cette nouvelle génération aussi et là on n'est pas d'accord non plus et c'est là qu'il y avait deux matchs presque il y a eu le premier match avec les historiques et il y a eu la deuxième partie avec le réveil des jeunes qui arrivaient non ?

avec l'insouciance on avait été déçus contre les jeunes exactement on avait été déçus sur le match de la Tunisie où il y avait eu un énorme turnover et on avait été déçus de beaucoup de jeunes mais c'est vrai que ça a changé la donne il y a eu des bons coachings un bon coaching aussi de la part des Deschamps ça a amené une nouvelle impulsion mais Kylian Kylian est un extraterrestre il nous habitue à l'extraordinaire il le banalise il le banalise en permanence et c'est ça le danger on ne doit pas rentrer là-dedans parce qu'on doit toujours se rendre compte des choses incroyables qu'il fait en permanence sur le terrain

c'est presque surnaturel alors il y a eu cette scène de Kylian Mbappé donc je le disais dans cette espèce de solitude ayant même l'air de vouloir vivre ce moment seul et Emmanuel Macron qui vient quand même le consoler on se demande même on a presque envie de dire à Emmanuel Macron attendez un tout petit peu

j'ai cru qu'il était sélectionneur ouais trop non ? enfin je ne sais pas un peu trop oui

un peu too much je veux bien je veux bien qu'il soit passionné et dans un premier temps ça peut même faire plaisir à ceux qui aiment le foot on a un président qui aime le foot et qui s'y connaît incontestablement mais à la fin sa volonté d'occuper l'espace en permanence c'est presque devenu un peu lourd quand même qu'il aille consoler Mbappé une fois ok mais il était toujours derrière lui alors Mbappé a été le héros malheureux de cette finale et on a bien compris que Macron voulait être à côté du héros de la finale être sans arrêt présent être quasiment sur je ne sais pas si tu es mis d'accord avec le réalisateur mais on a l'impression qu'il avait envie d'être sur tous les plans à chaque fois c'est un peu c'est un peu exagéré et puis attendez il y a pire il peut donner son avis mais il n'arrête pas non mais il n'arrête pas sans arrêt de s'impliquer et de dire bon ben j'ai demandé à Didier Deschamps de rester j'ai demandé déjà qu'il avait œuvré déjà qu'il avait œuvré pour que Mbappé reste au PSG bon d'accord les supporters du PSG ont le droit d'être content de ça non mais après en équipe de France et j'ai envie que Deschamps reste et j'ai envie que Deschamps reste mais il y a peut-être beaucoup de supporters en France qui se disent ce serait pas mal que Zidane prenne l'équipe de France et qu'on voit autre chose et puis j'ai envie de dire à Emmanuel Macron que plutôt que de s'occuper de savoir si Deschamps doit rester il devrait plutôt s'occuper de savoir si Legrette ne doit pas partir parce que le président de la FED a un audit sur le fonctionnement de la FED en cours dont on connaîtra les conclusions mi-février il a évidemment en bon politicien qu'il est cherché à se cacher derrière les résultats de l'équipe de France bon il va peut-être falloir maintenant ouvrir les yeux et j'attends d'Emmanuel Macron qui sera l'homme qui pourra mettre un petit peu de pression parce qu'on a vu que la ministre des Sports a beaucoup de mal à mettre la pression beaucoup beaucoup de mal elle a eu beaucoup de mal à mettre sa pression alors qu'on sait que les deux sont et elle a été méprisée elle s'est fait bâcher au moins deux trois fois pendant cette coupe du monde par le président de la FED qui je trouve a été absolument odieux avec elle j'espère qu'Emmanuel Macron plutôt que de s'occuper des consolations et de donner son avis sur qui doit être le sélectionneur il s'occupe de ce qui doit fonctionner la troisième qui est quand même une délégation de services publics et qui dépend du ministère de la jeunesse et des Sports Emmanuel Didier Deschamps reste ?

c'est dans cet ordre oui parce que moi je suis alors là dessus je pense qu'on va pas être d'accord encore parce que on va être d'accord sur Noël Legrette

on pourrait passer après dix ans je pense qu'on pourrait dire au revoir et merci félicitations Emmanuel

non mais moi je suis je suis pas un ami de Noël Legrette il le sait publiquement j'arrête pas de le dire en revanche je soutiens Didier Deschamps dans sa fonction je ne sais pas ce qu'il a décidé ce qu'il a décidé de faire je pense qu'il va les fêtes de fin d'année vont lui faire un plus grand bien il va se régénérer comme beaucoup de joueurs il prend sa décision mais encore une fois je sais que Daniel et d'autres souhaiteraient qu'il y a un changement à ce niveau là moi je sais pas si c'est français à chaque fois qu'on veut que quelqu'un parte lorsqu'on va en finale en permanence

ça fait dix ans c'est pas quoi c'est pas ce que ça fait dix ans c'est pas qu'on veut le sortir ça fait dix ans on pourrait initier une nouvelle aventure d'autant que on le sait très bien des problèmes vont commencer et tu m'es fait qui alors Zizou ? oui pourquoi pas après tout mais quelle question

l'argument en fait c'est le temps c'est que ça ?

c'est le temps et je pense une certaine usure au niveau du jeu aussi le nombre de fois quand même depuis quatre ans où à chaque fois que les bleus gagnent un match on se dit oh quel miracle oh quel miracle

je vois les yeux aussi d'Emmanuel on cherche à repousser l'âge de la retraite et là on demande à Zizé Chant après dix ans il est cohérent là-dessus

Emmanuel oui je suis d'accord mais on a le droit de voir un autre style on a le droit de passer à autre chose les matchs gagnés contre l'Angleterre c'est un miracle contre le Maroc on est encore dominé contre l'Argentine quand même jusqu'à la jusqu'à l'étrême dernière seconde ça c'est quand même ça nous a fait rêver et qui dit je suis plutôt team et qui dit qu'on ne rêvera pas avec un autre sélectionneur et avec une autre façon de jouer et puis si vous permettez juste d'un point de vue politique je suis désolé mais si on demande le départ de Noël Legrette et je pense que l'audit sera accablant pour lui Didier Deschamps fait partie de ses plus fidèles soutiens et dans plusieurs interviews il a nié les dysfonctionnements de la FED qui je le rappelle virent au harcèlement moral voire harcèlement sexiste Didier n'est pas responsable d'accord mais à partir du moment où on le soutient on a tous un peu des doutes quand même Noël Legrette il passe les matchs entiers en tribune à envoyer des SMS mais après il dit qu'il ne sait pas envoyer ça ne peut pas être lui parce qu'il ne les a pas envoyés cette idée du Covid malgré tout j'y reviens parce que c'est vrai que c'est un peu la rumeur qui court il n'y a pas eu de test donc comme il n'y a pas de test on ne peut pas dire qu'il y a eu Covid c'est un peu hypocrite quand même est-ce qu'il y a un puzzle qu'on va découvrir plus tard pour essayer de comprendre il y a pas mal de choses

quand même assez nébuleuses le cas déjà de Karim Benzema avant cette Coupe du Monde ça va faire partie des dossiers qui feront parler dans le mois qu'il va venir oui parce que je pense qu'il y a des zones d'ombre ça veut dire quoi

des zones d'ombre ?

on n'a toujours pas compris son départ considérant que l'équipe de France est peut-être programmée pour aller au moins jusqu'en quart on aurait pu prendre le pari aussi de garder Karim et de le soigner après je ne sais pas ce qui se passe au sein même de l'équipe de France mais ça me semble un peu nébuleux tout ça je n'ai pas envie de faire de polémiques mais quand on voit un petit peu les communications qui a eu ces derniers jours

très énigmatique encore une fois son post sur Instagram

je n'ai pas tellement aimé de sa part qui donnait l'air

de ne même pas s'y intéresser

la veille de la finale j'aurais préféré autre chose on va dire quand même

Daniel vous l'avez compris comment vous ?

tout ce qu'il a mis en ligne sur ses réseaux depuis le début de la Coupe du Monde est pour le moins énigmatique problématique polémique il a fallu attendre la demi-finale pour voir un message de soutien le message de soutien suivi immédiatement d'un message très nébuleux sur ça ne m'intéresse pas alors peut-être il nous dira qu'il ne parlait pas de foot mais enfin personne ne peut imaginer qu'il ne parlait pas de foot mais ça ne m'intéresse pas avec ce regard baissé comme s'il ne regardait même pas nous ce qu'on sait alors évidemment les bleus sont allés en finale donc on peut dire bon après tout on s'en est sorti sans lui comme on s'en est sorti en 2018 est-ce qu'on s'en est sorti sans lui ou est-ce qu'on s'en est mieux sorti sans lui on peut se dire aussi que dans un match comme hier un joueur ballon d'or soigné puisqu'à mon avis dès le match de Danemark il aurait probablement pu jouer un petit peu bon je suis dans l'idée qu'il s'est passé quelque chose il y a certains joueurs qui n'ont pas été mécontents de son départ parce que ça leur a donné plus de place dans l'équipe il y avait une forme presque de duel il y avait des inimités avec Giroud avec Griezmann il y a des joueurs je le répète qui n'étaient pas mécontents de le voir partir la façon dont il est parti en pleine nuit on lui prend un avion à 6h du mat tiens ok il est blessé il est blessé mais il n'a pas la gagne quand même on peut le garder un peu plus longtemps

moi je ne veux pas je ne veux pas réduire enfin je ne veux pas parler du Kareem Benzema j'ai plutôt envie justement de parler du parcours de l'équipe de France les absents ils ont été nombreux dans cette coupe du monde donc sincèrement parler de Kareem Benzema je pense qu'il y aura le temps nécessaire pour en parler et je pense qu'il y a des choses qui vont fuiter

et ceux que vous regardez

mais je préfère me concentrer sur ce qu'ont fait les Bleus au Qatar et franchement ils m'ont rendu fier même si j'ai beaucoup de regrets pour la finale

ils nous ont rendu extrêmement fiers absolument c'est une épopée incroyable et une finale qui restera dans la légende magnifique et finale légendaire merci à tous les deux Emmanuel Petit Daniel Riolo merci à tous les deux ce matin d'avoir revécu ensemble ce match de légende