DOMINIQUE DE VILLEPIN, ANTISÉMITE ? : LES DESSOUS D'UNE FAKE NEWS SIGNÉE BFMTV

la situation au Proche Orient on l'a vu sert au règlement des comptes politiques et médiatiques en France et les médias dominants plus que jamais se sont mis au service de ce qu'on pourrait appeler la ligne dominante BFM TV n'échappe pas à la règle BFM de Patrick Drai qui contrôle aussi i24 la chaîne d'info ouvertement proisraélienne euh euh BFM a analysé de manière assez particulière on va dire les propos que Dominique dev Villepin a avait tenu sur le plateau de quotidien pour parler du poids de la finance sur le journalisme l'art et la culture pour analyser ce positionnement médiatique sur le conflit au ProcheOrient poussé jusqu'à son paroxisme dans cette séquence mais également pour parler des derniers événements de roman surizer dans la Drome eux-même consécutif au meurtre du jeune Thomas 16 ans à crépool à quelques kilomètres plus loin donc de roman surriiser j'accueille Daniel schederman pour l'entretien [Musique] d'actu bonsoir Daniel bonsoir Théo merci d'être aujourd'hui sur le plateau du média merci de l'invitation c'est ça qu'on est sensé dire derrière non euh je pense mais enfin on peut tout dire on est en direct donc on peut même dire des gros mots on peut tout faire bien depuis le 7 octobre et le retour de la guerre chaude entre l'État d'Israël et les groupes armés palestiniens la France se déchire la nuupè coalition de gauche qui était porteuse d'espoir et exploser la France insoumise et l'extrême gauche je pense au NPA par exemple sont désormais présentés ouvertement comme des soutiens au terrorisme l'extrême droite s'est offert une sorte de nouvelle virginité en participant à la manifestation contre l'antisémitisme le 12 novembre dernier les repères sont brouillés et les grands médias sont agités de l'intérieur par les tensions tout en étant accusé de pratiquer le deux poids de mesure dans ce contexte toi qui est le fondateur d'arê sur image qui anime désormais un blog sur ce site spécialisé dans la critique média tu ne chommes pas tu as notamment écrit un article au titre év voocateur tuer Villepin mode d'emploi avant d'en parler on regarde un petit Magnetto un petit montage de nos amis du compte Twitter caisse de grève qui a le mérite de poser le décor Dominique de vilpin était chez nos confrères de quotidien c'est sur TMC et voici ce qu'il déclarait au départ il parle des États-Unis et il dit il dénonce la domination de la finance juive sur les sociétés occidentales cette domination dit-il empêche les gens d'exprimer leur soutien aux Palestiniens d'un effroyable nettoyage ethnique en direct il commente la situation américaine son sonalse et il dit c'est la même chose en France il dénonce la domination de la finance juive sur les sociétés occidentales à quel point la domination financière sur les médias il dénonce la domination de la finance juive sur les sociétés occidentales qui considè visiblement que les Juifs et notamment aux États-Unis tiendrait la finance et à travers ça contrôlerait les médias et le monde du spectacle on voit en philigrane dans votre reportage à quel point la domination financière sur les médias et sur le monde de l'art de la musique pèse lourd parce que ils ne peuvent pas dire ce qu'il pense tout simplement parce que les contrats s'arrêtent et le prix est extrêmement dur à payer pour les quelques artistes qui eux de bonne foi je pense notamment à Bella Hadid exprime un engagement qui est celui de leur vie de leur famille de leur histoire et qui sont obligés de se runir en public c'est une rhtorique antisémite classique est-ce que quand on parle d'un pardon l'ex du raccourci un petit arabe en banlieu en disant qu'il a des propres antisémites c'est facile et là on parle d'un ancien Premier ministre de la France et on a du mal à comprendre ce qu'il veut vraiment vraiment dire alors Daniel le titre de ton article tu es Villepin mode d'emploi indique que tu contestes la légitimité des accusations d'antisémitisme qui visent l'ancien Premier ministre et ancien chef de la diplomatie française Dominique de Villepin avant de parler de légitimité ou pas de légitimité faut juste remarquer que ça c'est un bidonnage grossier et un trucage grossier de la part de BFM des propos de Villepin d'ailleurs je sais pas très bien ce qu'on peut ajouter à ce montage du compte caisse de grève je veux dire un montage hquin tu sais c'est toujours mieux qu'un qu'un grand discours donc je vais pas faire un grand discours derrière on voit que Villepin sur le plateau de quotidien a parlé de la domination de la finance et que alors qu'est-ce qui se passe derrière derrière des comptes mettent en ligne un extrait très court de l'intervention de villeepin je crois5 secondes 25 secondes et tout de suite évidemment des comptes de personnalité différentes personnalités plus ou moins éminent d'ailleurs certaines assez éminentes comme jacqu Atali par exemple disent ah mon Dieu il a dit domination de la finance c'est de l'antisémitisme voilà que l'antisémitisme revient là on est encore sur les réseaux sociaux on peut se dire voilà c'est pas des journalistes professionnels ils ont pas regardé l'émission euh ok on leur laisse le c'est l'emballement classique de Twitter c'est l'emballement classique de Twitter mais alors là où on passe à une autre dimension c'est avec le effectivement le contte-rendu qui est fait par BFM chaîne professionnelle avec des journalistes professionnels avec plusieurs centaines de cartes de presse avec des cartes de presse à l'intérieur où là on est dans un montage absolument grossier et ahurissant des des des propos de villeepin puisqu'on lui fait prononcer un mot qui n'a pas prononcé il a il a jamais parlé de finances juives alors attention parce que il faut quand même pas être naïf euh l'antisémitisme aujourd'hui est pénalement répréhensible on n'a pas le droit on n pas par exemple on n pas le droit de dire publiquement les Juifs contrôlent les médias ça c'est une phrase antisémite et donc et donc si elle est attaquée elle est condamnée et on sait que les antisémites les vrais antisémites euh ont maintenant des trucs si vous voulez quand il veulent se faire comprendre en évitant les en évitant les tribunaux ils vont parler de finances mondialisées ils vont parler de enfin ils ont maintenant des des des expressions si vous voulez qui leur permettent de s'exprimer en en sous-entendu en en étant compris voilà je Tu suivaz mon regard tu m'as compris et cetera donc qu'est-ce qu'on fait dans ce cas-là parce que il faut pas être DUP de ces subterfuges langagers non plus euh dans ce cas-là on essaie d'abord de voir enfin qu'est-ce que je fais moi c'est dans dans c'est dans cette période où les les accusations et les imputations d'antisémitisme volent très bas euh il faut d'abord regarder où la phrase a été prononcée euh est-ce qu'elle a été prononcée dans un journal ouvertement antisémite un journal d'extrême droite comme Rivarol par exemple ù est-ce qu'elle en l'occurrence c'est pas le cas elle est prononcée à quotidien quotidien c'est une émission d'unune fin d'une d'une filiale de TF1 euh je veux dire qu'il n'a jamais été enfin elle a été prise en en défaut de plein de trucs mais elle n'a jamais été prise en défaut d'antisémitisme jusqu'à maintenant donc on se dit voilà ce serait bizarre elle est prononcée par un ancien Premier ministre français euh que personne n'avait jusqu'à lors soupçonné d'antisémitisme voyez on est obligé d'essayer de regarder le le le contexte le le cadre de l'énonciation comme on dit d'une manière pompeuse l'identité de de de l'énonciateur et pour moi il y a absolument aucun doute euh qui qui a là une une un propos de Villepin qui n'a rien antisémite d'autant plus quand on regarde l'émion quotidien dans la longueur oui c'est important voilà et et en fait cette cette cette vilpin dit ça derrière une enquête de de quotidien qui dit quoi qui dit c'est terrible pour le le showbiz le showbiz américain c'est terrible pour Hollywood parce qu'ils ne peuvent plus s'engager dans le le le conflit PAL tinen ils ne peuvent plus s'engager ni d'un côté ni de l'autre ni d'un côté ni de l'autre c'était ça le sujet de de quotidien sans se faire tomber dessus par les partisans de de l'un ou l'autre camp et donc voilà alors ce qu'on peut dire ce qu'on peut dire c'est que vilpin qui est un ancien Premier ministre de droite n'avait pas été habitué jusqu'à maintenant ne nous avait pas habitué on va dire à critiquer la propriété des des médias mainstream français par des milliardaires bon ben c'est un nouveau thème chez lui c'est bien il évolue il découvre des réalités économiques on s'en félicite alors BFM est revenu sur cette affaire dans un communiqué selon lequel et je cite à l'occasion de l'émission 120 minutes du dimanche 26 novembre 2023 une formulation inexacte et malheureuse a été utilisée concernant les propos de Dominique de Villepin tenu dans la semaine BFM TV présente ses excuses à ses téléspectateurs la vigilance de chaque instant et le gage de la confiance entre la chaîne et son en public pour toi ce sont pas des excuses pour toi ce n'est pas suffisant c'est-à-dire quand on s'est planté euh d'abord on on on reconnaît clairement qu'on s'est planté on revient en détail sur les les les le les propos les propos contestés ou les propos inventés ce qui est le cas pour pour Villepin ce que ce que ne fait pas ce communiqué de BFM et surtout on on rectifie j'ai envie de dire dans les mêmes conditions dans lesquelles l'erreur a été commise c'est-à-dire en l'occurrence l'erreur a été commise à l'antenne alors je ils ont fait ce communiqué qu'ils ont publié sur leurs réseaux sociaux je sais pas honnêtement je sais pas s'ils l'ont lu à l'antenne je pas je suis pas devant bfn toute la journée mais à ma connaissance ce communiqué n'a pas été lu à l'antenne voilà et ça sa place est d'être lu à l'antenne alors la question de fond et celle de l'utilisation de l'antisémitisme comme rayon paralysant selon l'expression d'ailleurs je sais pas si tu la valide dans un contexte où effectivement il y a une augmentation des actes antisémites peut-on dénoncer les éventuelles instrumentalisations d'une part sans se rendre coupable d'aveuglement d'autre part alors dénoncer quels instrumentalisation les instrumentalisations comme celle de de BFM c'està-dire en gros on accuse quelqu'un qui a évoqué qu' n pas du toutf encore une fois c'est plus grave ils ont inventé un mot al là c'est c'est je veux dire c'est juste inexcusable c'est une faute professionnelle lourde alors après l'accusation il y a d'autres d'autres formes par exemple les propos de Jacques Atali il n'a pas forcément inventé des mots il a disons considéré que évoquer la propriété des médias dans un contexte où où était évoqué le conflit israëlo-palestinien c'était faire l'antisémitisme c'estes manière d'agir et de discourir ont été ces dernières années considéré comme un rayon paralysant notamment par Jean-Luc Mélenchon et est-ce que pour Jean-Luc Mélenchon ou NOTAM ou ou est-ce que euh bah c'est écoute c'est c'est c'est c'est très compliqué moi je je suis de ceux qui considèrent que euh la la la la critique de la politique du gouvernement israélien n'est pas de l'antisémitisme je voilà la la la la critique de la politique du gouvernement israélien est légitime alors tu tu vas peut-être me trouver naïf mais pour moi il y a une il y a une de il y a une ligne de démarcation claire entre le le la critique d'Israël ce qu'on peut appeler éventuellement l'antiionisme et l'antisémitisme on critique Israël on critique les les les euh encore une fois la politique intérieure la diplomatie euh israélienne c'est c'est l'armée israélienne c'est la voilà c'est c'est c'est dans le champ de c'est dans le champ de tout ce qu'on peut dire ça ça ça ça me paraît assez clair et en effet euh en effet je pense qu'il y a une il y a euh de la part de de d'un certain nombre de de de de personnalités juives ou pas juive d'ailleurs euh il y a une espèce de de de tentative de disqualifier toute critique de de la politique israélienne en disant attention attention c'est de l'antisémitisme euh alors tentative consciente ou pas consciente d'ailleurs parce que je pense que parfois ils en arrivent à le penser eux-mêmes si vous voulez euh voilà euh dans un contexte t les émotions étaient poussées au paroxisme 7 ouou oui bien sûr non mais tout le monde a tout le monde a pété les plombs depuis le si vous voulez depuis le depuis le 7 octobre tout le monde tout le monde a pété les plombs et je pense que malheureusement malheureusement ça dure encore là où il peut y avoir une responsabilité médiatique dans l'affaire c'est je trouve que les les les les les médias français ont trop tendance à confondre les les les porte-paroles de la communauté juive les porte-parol parole des institutions juives à commencé par le CRIF d'ailleurs mais pas seulement à les confondre avec les Juifs de France vous savez il y a un tas de Juifs de France de qui ne se reconnaissent absolument pas dans le CRIF euh et il y a des associations il y a des groupements politique maintenant de de qui se revendiquent comme juif et en tant que juif disent nous sommes très critiques de la politique israélienne il y a des personnalités comme Reny Broman et heureusement que ces ces personnalités existent heureusement que c'est ces mouvements politiques existent et ce que je considère moi qui observe les médias c'est que les médias devrai donner beaucoup plus la parole et visibiliser beaucoup plus euh ces c c ces mouvements politiques qu'elle ne visibilise les les les les les mouvements j'ai envie de dire mainstream de de la communauté juif qui sont qui sont pro-israéliens il faut bien le dire sans aucune distance critique alors sans être un expert des des médias américains ou même des médias israéliens on a l'impression que les médias américains les États-Unis sont le soutien numéro 1 d'Israël dans le monde sont un peu plus libres ou peut-être pas libres un peu plus critiques dans certains certains d'entre eux en tout cas comme CNN ou MSNBC que la presse que les médias français et on a aussi l'impression qu'aux États-Unis la parole qui provient de Juifs qui ne sont pas aligné sur le gouvernement de netanahou est plus audible oui alors bon je je je n'y suis pas donc je je veux pas en parler je je connais pas euh ce que je je lis ce que ce que ce que vous pouvez lire aussi en France des correspondants aux États-Unis c'est que dans les dans les universités américaines y compris les plus les les plus prestigieuses he Harvard diel et cetera voilà s'exprime dans la jeunesse un soutien beaucoup plus affirmé qu'en France de la à la cause palestinienne je veux dire je ce qui m'apparaît c'est qu'aux États-Unis à la fois dans des franges sans doute de la jeune génération juive et dans peut-être dans des des des franges aussi de la jeune génération américaine quelle qu'elle soit le conflit israélo-palestinien est beaucoup plus lu comme un conflit colonial que comme un conflit politique je me souviens que j'étais venu ou religieux j'étais venu chez toi il y a quelques semaines pour un bouquin que je je j'ai publié début octobre CIN têtes coupées un bouquin sur le sur le la colonisation enfin le l'occultation aujourd'hui de la colonisation française euh de fait le le le le le le le conflit israélopalestinien la situation en sidjordanie euh apparaît à beaucoup et de de manière tout à fait légitime comme une situation coloniale et donc ça ça apparaît comme un conflit colonial et voilà et et peut-être un des derniers conflits coloniaux au monde ce ce qui explique que la tonalité américaine soit différente de la tonalité française oui alors la question de la critique des médias des milliardaires classique à gauche devient un piège quand il s'agit de de BFM qu'on a vu et de Patrick Dra c'est c'est quelque chose qui doit troubler le vieux critique le vieux journaliste spécialiste de la critique des médias que tu es bah euh jeis il y a un problème BFM il y a un problème il y a incontestablement un problème BFM et le problème BFM comme tu le disais tout à l'heure c'est le problème de la de la porosité entre BFM et i24 news qui est une chaîne tu disais pro israélienne mais c'est plus que ça c'est une chaîne franco-israélienne euh avec des capitaux franco-israéliens et avec des journalistes franco-israéliens français israëlien bon et on et alors théoriquement c'est deux chaînes distinctes cela dit on a vu à plusieurs reprises depuis le 7 octobre une certaine porosité il y a un journaliste un ancien journaliste de i24 news Julien baloule qui qui qui a été régulièrement invité sur les plateaux de BFM et présenté comme un Israélien lambda qui habite Tel Aviv et cetera alors que c'est un ancien porte-parole de de de l'armée israélienne euh on a vu qu'au moment de les dans les toutes premiers jours qui ont suivi le 7 octobre à propos de de de la fameuse intox des 40 bébé décapité euh BFM avait donné la parole à un journaliste de de de i24 news qui avait affirmé voilà que le le le le Hamas avait décapité 40 bébés mais sans en sans en apporter aucune preuve donc il y a un problème BFM il y a pas un problème de de il y a pas un problème spécifique de la rédaction de B FM qui est une rédaction professionnelle qui essae de faire son travail du mieux possible il y a un problème de porosité bon euh cela dit dans le paysage de de de l'infoconue j'ai envie de dire la chaîne la pire c'est pas bfn la la la la chaîne la plus unilatéralement proisraélienne c'est c'est news oui non mais il faut le dire c'est tout le monde se focalise sur BFM je veux dire la pire des pires des pires c'est ces news bon et je ne sache pas que le l'actionnaire de ces news soit juif je me suis je me suis même laissé dire qu'il était catholique traditionnaliste bon voilà disons les choses c'est la rédemption des catholiques traditionnalistes peut-être si tu veux euh alors on évoque maintenant un autre sujet le meurtre du jeune Thomas crépul dans la Drome dans le cadre d'une ris ou d'une attaque qui a été le point de départ d'une série de manifestations violentes de l'extrême droite la plus radicale notamment de groupe néonaz à roman sur iser et ailleurs en France dans un billet publié récemment sur Instagram tu évoques l'interview accordée à BFM tjour BFM par la mère de roman suzer Marie-Hélène taoraval un entretien qui t'a manifestement mis dans un une situation d'énorme malaise on regarde un petit montage c'est là que se trouvait le lycée de Thomas c'est là qu'il jouait au rugby roman suriser c'est là aussi que sont nés les principaux suspects de l'attaque de crpul et de la mort de Thomas roman surizer c'est là encore que des militants d'ultra droite venus de toute la France sont ont débarqué samedi pour en découdre au départ deux témoignages qui avait été rapporté par la presse par le dauphinet libéré et par Paris Match disant que certaines certains habitants de crpool avaient entendu les attaquants pour reprendre votre mot dire on vient pour tuer du blanc euh mais la Justice le procureur a dit oui il y a neuf des personnes qui étaient présentes dans la fête qui disent avoir entendu en effet des propos de cet ordre pour autant il ne retient pas le caractère raciste de l'attaque euh si je vous écoute pour vous ça ne fait aucun doute et le simple fait d'en douter ne ferait qu'aggraver les choses dans des quartiers qui sont difficiles avec des poignées de jeûes euh qui sont euh ben je vous le dis on va se dire les choses trafic de drogue délinquence de plus en plus forte et puis euh la radicalisation disons les choses quoi radicalisation ça veut dire religion radicalisation religieuse religuse musulman musulmane tout à fait donc il y a un moment donné il faut que tout le monde se mette autour de la table puis quand on dit trafic de drogue il y a aussi la consommation et je dis aussi la consommation c'est-à-dire ceux qui achètent mais aussi les délinquants qui eux-mêm consomment bien sûr notamment le journal JDD qui dit que ses prénoms auraient été volontairement cachés mais qu'il y aurait d'un côté Thomas de l'autre je reprenais l'un des prénoms qui a été donné également par Le Figaro est-ce que est-ce que est-ce qu'effectivement il y a quand même de cela ou est-ce que c'est une manière d'encourager encore les divisions moi je je pense que de de ne pas avoir communiqué sur les prénoms plusutôt euh c'était he je trouve que c'était indécent madame le Maire ce que vous dites ce matin c'est que quand géralde d'manin dit on a évité une petite guerre civile euh je ne laisserai aucune milice d'extrême droite faire sa loi vous dites ok très bien euh mais vous attendiez cette même fermeté vous ne l'avez pas eu jusqu'à présent pourquoi n l'avons-nous pas eu pendant les émeutes euh fin juin début juillet si je résume bien Daniel si je le résume bien cet entretien est une sorte de caricature si je résume bien ce que tu as écrit sur Instagram cette entretien est une sorte de caricature de conversation de civilisé qui évoque des barbares pourquoi alors il faut il faut revenir sur sur ce qui s'est passé à crpol en vérité on ne sait pas encore ce qui s'est passé AC crpol le le l'enquête policière n'est pas terminée il y a déjà eu des mises en examen mais on sait pas exactement ce qui s'est passé en gros on est entre deux scénarios extrêmes euh d'abord le le alors premier scénario le le la RX de bal villageois euh bien que crpol soit soit déjà plus gros qu'un village mais enfin c'est c'est c'est le une Rix dans un bal comme il y en a depuis depuis qu'il y a des balles depuis qu'il y a des balles dans les campagnes je veux dire voilà un mauvais regard une une une rivalité pour une fille et hop c'est parti et ça et il arrive très souvent il arrivait très souvent il arrive encore que ça se termine dramatiquement comme ça s'est terminé à crpool prer scénario deuxè scénario des jeunes qui seraient venus de romans sur iser du quartier de la monnaie d'un quartier populaire de roman surisder et qui serait venu pour planter du blanc comme comme Apoline de Malerbe dit que un certain nombre de jeunes de Crépol l'ont entendu entre ces deux scénarios on sait pas quand on lit les les les les enquêtes de presse qui qui commencent à F enfin qui qui commence à l'enquête les enquêtes policières commence à fuer donc il a il y a des enquêtes de presse il y a des éléments qui laissent penser au scénario d'une descente de de de de jeunes des quartiers populaires de jeunes d'origine étrangère des quartiers populaires pour casser du blanc et il y a des éléments qui laissent penser au bal de village ce qui laisse penser au bal de village c'est notamment un élément qui a qui a été donné sur BFM il faut le dire par l'envoyé spécial de BFM et qui a été donné dans une enquête du monde il y a 2 jours qui est que euh un des jeunes de Crépol des jeunes rugbyman puisque c'était beaucoup de rugby m dans ce bal euh aurait caressé les cheveux longs d'un des d'un des jeunes de venu de roman sur venu de roman surizer avec un commentaire limite sexiste ou homophobe j'en sais rien mais qui peut être considéré comme sexiste ou homophobe en le traitant de Chikita bon c'est quoi Chikita alors Chikita dans une chanson de Jules du rappeur Jules j'ai appris ça aujourd'hui parce que je suis pas je pas je suis pas un grand spécialiste de l'œuvere de Jules dans une chanson de Jul c'est la nana super bonne donc voilà dont le dont le narrateur chanteur est amoureux voilà bon donc effectivement on peut comprendre que cette remarque a été prise comme une remarque homophobe et on sait que ça peut démarrer comme ça bon donc il y a ces élémentsl alors faut dire que le le Chikita c'est les jeunes de roman suriser qui disent ça il y il y a pas d'autres il y a pas de jeune de crpol qui a entendu ça faut être très précis hein bon on est entre ces deux-là moi voilà euh or Apoline de Malerbe reçoit la mère de roman suriser pendant 21 minutes elle lui pose évidemment la question de planter du blanc planter du blanc planter du blanc mais elle fait pas allusion à l'histoire Chikita c'est-à-dire elle ne donne qu'une seule des deux versions et ce que j'ai essayé de dire dans dans mon post Instagram parce que je je me suis amusé à à regarder un peu toute l'actualité sous cet angle là et on peut le faire c'est que effectivement le du point de vue d'apuline de mer ce qui s'est passé à crpol peut être lu comme un affrontement entre des civilisés et des barbares les civilisés c'est les rugbyman et les barbares c'est évidemment les les les les jeunes des quartiers populaires alors je sais pas si tu es familier de mon mon compte Instagram mais j ai développé des textes depuis le début 2023 qui s'appelle la petite cour et où j'essaie en effet de faire sourire en en allant chercher un peu des des paradoxes et puisquon on est là instant promo la petite cours donc c'est un certain nombre de texes qui ont été recueill dans un petit livre qui un petit livre de fin d'année d'année bientôt prêt qui est déjà qui est déjà en prévente sur le site d'arrêt sur image voilà faut le il sera vendu uniquement par correspondance sur le site d'arrêt sur image d'ailleurs je je voilà je peux t'enrir un exempla comme on fait à la télé et donc en gros ce que tu considères c'est que finalement la parole de l'autre camp entre guillemets n'est pas euh n'est pas mise en en débat n'est pas mise en discussion et que au-delà de ces paroles c'est les archétypes qui ressortent alors je vais je vais je vais établir un parallèle qui va peut-être choquer certains de nos des gens qui nous regardent euh il me semble que la grille de lecture civilisée contre Barbar euh vu comme la manière dont dont Apoline de Malerbe mais d'autres aussi mais notamment Apoline de Malerbe considère l'actualité elle peut se transposer dans différents dans plusieurs champs je veux dire le le conflit entre Israël et les Palestiniens euh parfois j'ai l'impression de qu'on me raconte aussi une histoire de de de civilisé contre barbare c'est-à-dire que les les les les les les les Palestiniens du Hamas sont d'une manière absolument sans équivoque présentés comme des barbares en revanche les bombardements israéliens sont présentés comme des bombardements civilisés ciblés habité par le souci de faire le moins de victime civil possible j'ai parfois dans l'oreille l'impression qu'on me raconte des histoires comparables quand on me parle de Gaza et quand on parle de crpol peut-être que je te choque en disant ça euh bah disons que les archétypes conduisent n nos narrations de manière consciente ou inconsciente nous tous et ce n'est pas impossible alors dans le montage on entend peut-être plus des questions d'apoline de malav que les réponses de la mère de roman suriser elle-même qui parle comme la mère des civilisé elle semble plus parler pour Crépol que pour un des quartiers de la ville dont elle émer c'est assez particulier mais on l' fait exprès parce que manifestement les questions sont aussi instructifes que les réponses ah bah pour moi pour moi dans mon job elles sont beaucoup plus instructifes que les réponses moi quand j'écoute une émission de télé j'écoute les questions j'écoute pas les réponses parce que si vous voulez les les les réponses se présentent comme des réponses et des affirmations tandis que les questions se présentent toujours comme des énoncés neutres on pose une question ça veut dire qu'on veut savoir bon et euh et les les questions ne sont jamais neutres la manière dont les questions sont posées les mots euh avec lesquels les questions sont posées les questions sont posées et les questions qui sont pas posés tout ça est extrè c'est le langage médiatique c'est ça on a souvent tendance à dire le langage médiatique c'est les éditocrates Christophe Barbier et cetera euh mais Christophe Barbier j'allais dire il avance quasiment à visage découvert c'est c'est c'est pas dur de décrypter Christophe Barbier que décrypter une question et montrer quels sont les présupposés sous-jacents à une question c'est à mon sens beaucoup plus instructif souvent il y a question et questions alors moi je pose des questions on peut on peut faire des des des éditos enfin des euh des chroniques et des enquêtes sur la manière dont je pose mes questions mais Apoline de Malerbe elle est beaucoup plus écoutée et effectivement elle a une manière de poser les questions qui euh euh permet assez facilement de d'entrevoir ce qu'elle pense des réponses de la personne qui répond si tu peux me repasser une seconde le T d'exemplaire y a un dessin je voudrais montrer un dessin de de de de Vincent MAE qu' l'a qu' l'a donc illustré je sais pas à quelle caméra il faut le montrer la caméra qui est là voilà parce que Apoline de Malerbe est dans le livre et donc le cette illustration je sais pas si on la voit bien oui fait fait allusion à une interview que Pauline de Malerbe avait fait de du jeune député LFI Louis Boyard tu vois le le donc et dans lequel parce que Boyard avait fait une une intervention un peu musclée à l'Assemblée enfin comme comme il a l'habitude de faire et dans lequel elle lui avait demandé mais vous aviez bu vous aviez fumé enfin voilà les les les les les questions d'apoline de malerve oui donc quelque part c'est une interriuveuse éditorialiste et finalement de sa position neutre elle peut propager plus rapidement son point de vue que un Christophe Barbier qui est là pour donner son point de vue et tout le monde sait qu'il est là pour donner son point de vue ou que toi ici au médias par exemple ici au médias on garde le média on sait ce qu'on garde on sa qu'on garde un média engagé qui cache pas ses engagements et cetera ok tout va bien ce qui est plus intéressant c'est les médias qui prétendent ne pas être engagés et se trouver en surplom voilà et qu'il sont pas alors je vouis qu'on parle un peu de toi tu n'es plus rédacteur en chef ou directeur de la rédaction directeur la rédaction d'arrêt sur image depuis 3 ans tu es disons simple blogueur sur le site que tu as créé alors sans entrer dans votre cuisine interne j'aimerais savoir comment ça s'est organisé et qu'est-ce que ça change pour toi je dis ça parce que on te sent plus libéré plus engagé dans la manière d'écrire alors est-ce que c'est un poids d'être directeur de la rédaction euh alors ce qui est un poids c'est de diriger c'est d'être patron être patron c'est c'est c'est être patron c'est chiant c'est c'est chiant parce qu'il y a tous les aspects on va dire administratifs de la fonction de patron la la conta le le le contentieux les les fournisseurs et cetera on est une toute petite équipe hein beaucoup plus limité que là vous êtes combien vous combien de CDI euh je sais pas combien on est de CDI mais ouais une quinzaine peut-être voilà donc nous arrê sur image c'est une dizaine de CDI dans une toute petite équipe donc quand j'étais patron je faisais je faisais tout et puis le l'âge arrivant parce que j'ai j'ai eu 65 ans cette année l'âge arrivant je me un je je me suis dit c'est j'ai fait le le job de patron je l'ai fait de quelle est la solution quelle est la solution pour arrêt sur image site indépendant depuis sa création sans actionnaire sans pub et sans subvention quelle est la bonne solution pour qu'arrêt sur image continue dans le même esprit c'est de transmettre le site à son équipe à sa sa valeureuse équipe de de salariés c'est ce que j'ai fait ils ont payé ils ont rien payé parce que chez map part ils ont payé ah ben alors tu te poseras la question à mon ami plinel si tu veux ils en ont parlé c'est pas c'est transparent ils ont payé il a enfin bref les fondateurs ont été rémunérés en gros oui alors oui mais enfin je pense pas que les les salariés a payé quoi que ce soit les salariés de mediaapart n'ont rien payé je pense oui mais les fondateurs ont été rémunérés les fondateurs moi non j'ai donné j'ai donné j'ai j'ai juste récupéré ma mise de départ que j'avais fait une mise de départ légale qu'il faut faire quand tu montes une boîte j'ai demandé à la récupérer mais sinon j'ai c'est un don c'est une donation maintenant c'est une société coopérative non on a gardé la même enfin on est dans la cuisine on a gardé la même structure juridique de de société à actionnaire simplifié parce que c'était ça ça ça nous correspondait mieux mais enfin on a les décisions sont prises par une assemblée générale de de U personnes je suis resté actionnaire je suis un des neuf actionnaires j'ai une voix parmi parmi les autres alors ce qui est le plus intéressant pour ceux qui qui nous regardent celles et ceux qui nous regardent c'est est-ce que finalement quand on chronique une actualité violente comme celle qu'on vit un temps de transition comme celui qu'on vit est-ce que la liberté du chroniqueur du blogueur et un atout comment ça pourrait ne pas être un atout Théo ben ça peut être ça peut être vécu comme une manière comme une autre de raconter l'actualité ça alors que là on a l'impression qu'il y a plus de de de de comment dire de liberté de d'audace c'est pour ça que je demande si oui oui absolument chez toi moi bah alors le si tu veux quand j'ai quand j'étais directeur et et j'ai envie de dire presque dictateur d'arrêt sur image la la la question ne se posait pas puisque j'incarnais enfin j'avais fondé le site les les nos premiers abonnés étaient des des des gens qui av qui regardaient AR sur image sur France 5 à l'époqueù on était sur France 5 donc la question le le la question de savoir si j'incarnais arrê sur image bah oui j'incarnais AR sur image là avec la nouvelle situation on s'est trouvé dans dans dans une autre situation où AR sur image à vocation à être incarné par toute son équipe et par d'autres visages et d'autres voix que la mienne aussi bien à l'écrit que sur les plateaux puisque je ne je ne je n'anime plus non plus l'émission donc ce qui a été décidé euh par un un accord commun de toute l'équipe c'est ce que à partir de comme je tenais moi à être délivré de ce poids de l'Incarnation d'arrêt sur image et que l'équipe d'arrê sur image y tenit aussi il il a été décidé que je on allait appeler maintenant mes écritures un blog on allait écrire ce blog n'est pas de la n'est pas la seule responsabilité de de son auteur donc toutes les conneries qui peuvent y être écrites il en est le seul responsable il est pas voilà et c'est une solution qui satisfait tout le monde et d'eestyle désormais donc freestyle et qui d'une certaine façon tu as pas tort de le dire m'a m'a libéré oui m'a libéré du d'une sorte de surmoi d'arrêt sur image webs voilà merci beaucoup Daniel scherman c'est donc la fin de cette [Musique] émission