Émeutes urbaines : "Les maires sont vraiment les remparts de notre République"

et notre invité politique ce matin c'est Dominique Faure bonjour bon merci beaucoup d'être avec nos amis délégués aux collectivités territoriales et à la ruralité en étant ça pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Stéphane Vernet de westfrance bonjour Stéphane bonjour Dominique fort Emmanuel Macron reçoit aujourd'hui plus de 200 m victimes de violence d'agressions est-ce qu'il y aura de nouvelles mesures pour les protéger ses mères oui bien sûr nous avons depuis le 17 mai travailler parce que le 17 mai nous avons annoncé un certain nombre de mesures et qui sont réalités aujourd'hui sur le territoire et nous travaillons sur de nouvelles mesures qui seront annoncées cette semaine pour certaines Emmanuel Macron mais je pense que aujourd'hui c'est vraiment le temps de la reconnaissance pour Emmanuel Macron et c'est le temps je pense de l'écoute sur leur perception de ce que les mères vivent sur le terrain c'est le temps du dialogue et puis peut-être le temps de certaines annonces mais elles sont assez nombreuses et donc je pense que il en annoncera peut-être quelques-unes mais peut-être pas toutes en tout cas en fin de semaine nous nous annoncerons de façon extrêmement précise les quatre axes autour desquels nous travaillons alors la protection juridique et la protection psychologique extrêmement importante des mères la protection physique en complément de ce que nous avons déjà déployé de nouvelles mesures judiciaires et puis se rapprochement entre les maires et les parquets donc ces quatre axes encore une fois que je peux pas vous dévoiler là mais en plus de ce qui a déjà été annoncé par par la première je vous dis c'est-à-dire que ça allait pas assez loin ce que vous avez annoncé après la décision après la démission du maire de Saint-Brévin après la démission du maire de Saint-Brévin on a annoncé vous savez les 3400 gendarmes et policiers sur le terrain le aller vers les mers le dispositif à l'âme se Pack Sécurité que que votre collègue a extrêmement bien décrit juste avant mais oui bien sûr nous voulons aller plus loin avec des mesures qui pour certaines sont réglementaires pour d'autres sont juridiques donc il nous faudra attendre une niche parlementaire pour faire voter par exemple le fait que qui s'attaque à un élu et sanctionné de la même façon que qui s'attaque un gendarme ou un policier donc là c'est plutôt sur le mois d'octobre qu'on aura cette niche qui nous permettra j'ai déjà dit le mi-mai que vous voulez aligner les sanctions pénales des atteints sur les atteintes aux forces de leur est-ce que vous irez encore plus loin dans ces annonces oui vous resterez sur le sur sur cette échelle sur le plan de la sanction je pense que aligner des sanctions à celles aux policier ou gendarmes c'est déjà beaucoup vous savez c'est autour de 100000 euros 7 ans d'emprisonnement ferme donc non je on n'ira pas plus loin et par contre oui il y a un certain nombre de sujets comme la protection fonctionnelle que l'on veut rendre automatique mais l'idée n'est pas de vous dévoiler il veut dire concrètement mais ce qui veut dire que les mers seront protégés automatiquement sans délibération en Conseil Municipal parce que parfois certains hésitent à le faire donc l'idée c'est qu'il soit protégé ce plan fonctionnel automatiquement Emmanuel Macron a dit qu'il voulait comprendre en profondeur les raisons qui ont conduit à ces événements et souhaite un travail minutieux et le plus et plus long terme est-ce que vous allez participer à ce genre de choses et comment est-ce que vous comprenez ça veut dire qu'il y a il y a tout un travail à long terme et de second rideau à faire aussi il y a mon avis de temps vous avez tout à fait raison il y a le temps de la protection aujourd'hui et vous avez évoqué et que j'ai évoqué et puis il y a le temps de la réflexion pour comprendre effectivement d'où l'intérêt de ce dialogue qu'il veut nouer avec les mères ces quartiers politiques de la ville ça il y a beaucoup de d'argent qui ont été injectés ces dernières années avec beaucoup de gouvernements qui se sont succédés et donc la réflexion c'est celle qui va viser à à se dire comment on peut capitaliser sur tout ce qui a été fait parce que vous entendez sénateurs députés dire à quel point ça serait bien pire si on n'avait pas fait tout ce que nous avons fait mais à quel point il faut réinterroger et voir dans quelle mesure il ne faut pas faire certaines choses autrement d'autres les prolongés donc oui je pense que le Président de la République va nous associer à cette réflexion au premier rang desquels Christophe Vichy ministre de la cohésion des territoires et la transition écologique Olivier Klein et ce travail que j'ai fait sur la ruralité pendant six mois d'observation de rencontres de compréhension apporter les éléments sur la ruralité je pense que ce travail peut être tout à fait fait dans les quartiers de politique de la ville un travail de terrain pour essayer de comprendre comment on peut encore une fois poursuivre mais aussi réinventer de nouvelles pratiques il y aura à peu près combien de mesures qui seront annoncées non mais combien de mesures là vous dites qu'il y aura de nouvelles mesures annoncées à la fois par Emmanuel Macron puis j'imagine par par Elisabeth borde ça représente à peu près combien de nouvelles mesures dans les quatre axes dont vous nous avez autour d'une quinzaine une quinzaine mesure autour de ces attaques de ces quatre axes Elisabeth borne elle avait annoncé lors de la présentation du plan ruralité qu'il y aurait de nouvelles mesures dont vous nous parlez ce matin est-ce que ce qui s'est passé ce week-end à L'Haÿ-les-Roses et l'agression de la famille du maire Vincent Jean Brun a fait modifier ces mesures est-ce que du coup vous en avez durci certaines est-ce que vous en avez rajouté d'autres alors oui d'abord je veux avoir une pensée pour aussi la mère de Pontoise Stéphanie vaneux pour bien sûr Vincent Jean Brun nous étions et pour leur famille et ce que j'ai énormément apprécié c'est que au-delà de la protection de leur famille mais cette détermination à rester à faire front et je pense que les mères sont vraiment notre une grande part de notre République et il nous faut évidemment les protéger ce que nous faisons aujourd'hui en fait il y aura des mesures aussi pour les familles parce que là on l'a vu le maire se trouver dans sa mairie c'est son domicile qui a été attaqué avec sa femme et ses enfants à l'intérieur est-ce qu'il y aura aussi des mesures prévues là-dessus c'est déjà le cas sur le plan de la protection aujourd'hui à la fois le domicile des maires bien sûr les mairies sont extrêmement protégés par nos gendarmes et par nos petits et par nos policiers combien aujourd'hui il y a de mairies ou de domiciles de mer qui sont sous protection avec ce qui s'est passé ces derniers jours moi je dirais que il y a eu 100 mairies qui ont été fortement dégradés il y a beaucoup de menaces beaucoup de menaces de la protection ce que nous appelons rapprocher à la fois des mères de par le dialogue qui s'est noué entre les gendarmes le préfet et les maires de façon très amplifiée je veux pas vous donner de chiffres mais il y a un très son nombre bien plus que les 100 qui ont été agressés endommagé et un grand nombre de maires qui sont protégés en fait sur les centres ça représente à peu près combien de mer aujourd'hui qui sont protégées l'importance de ce centre de lutte que nous avons créé ils vise à inviter les maires à d'abord signaler très tôt et qu'est-ce qui fait que un préfet et nos gendarmes ou nos policiers décident de protéger amer mais c'est le fait que il y a un certain nombre de faits de plaintes qui ont été déposées qui s'accélèrent avec une violence qui se rapproche et donc j'invite évidemment les mères à signaler extrêmement tôt et et à échanger à dialoguer avec nos gendarmes et nos préférés vous nous avez dit sans mérite qui ont été attaqués pendant ces émeutes est-ce que vous savez combien de maires ont été agressés depuis le début et heureusement heureusement très peu je vous ai cité la mère de Pontoise mais voilà de l'ordre de 5 grands maximum et heureusement aujourd'hui l'épouse du maire de L'Haÿ-les-Roses et celle qui est le plus touché mais je veux quand même rappeler que au-delà de de ces atteintes aux élus eux-mêmes qui ne représentent d'une façon générale et indépendamment de ces émeutes que 5% de nos faits signaler et beaucoup beaucoup de menaces beaucoup de cyber violence beaucoup d'atteintes ont bien et autour de 5% d'atteinte aux personnes et heureusement mais quand même 90 postes de police 90 écoles 50 gendarmerie donc le nombre d'atteintes au bien et absolument énorme qu'est-ce que ça quel coup ça représente pour les communes est-ce que vous êtes en capacité d'évaluer nous donner une fourchette combien ça va coûter pour les collectivités on a comme réf érence 2005 où le un budget de réparation de remise en état et avoisiné les 200 millions ce qui est le 5 voilà oui mais aujourd'hui on est en train d'avoir remonter le niveau de d'investissement qui va être nécessaire qui va prendre tout de suite Gérald Darmanin a annoncé hier des jeunes première enveloppe de 20 millions d'euros tout de suite pour réparer et remplacer les caméras puisque là on est vraiment dans l'urgence et l'absolument de vidéoprotection absolument ensuite le montant des réparations ça va nous remonter au fil de du temps mais il ne faudra quand même des évaluations précises la première chose c'est évidemment que les mairies se retournent vers leur compagnie d'assurance et puis on ne laissera aucune mairie au bord du chemin toutes n'ont pas toutes les mairies n'ont pas de compagnies d'assurance qu'est-ce que vous allez faire pour ces mairie là toutes les mairies ont des compagnies qui n'ont pas forcément de contrats d'assurance mais à ma connaissance la majorité d'entre elles ont un contrat d'assurance est-ce que ça veut dire du coup que vous comptez sur les assureurs ou est-ce que l'État va débloquer en fond d'urgence pour aider les collectivités touchées nous travaillons sur ce fond d'urgence effectivement pour venir compléter les dégradations qui ont eu lieu surnommés mais je veux quand même dire un mot même le fond d'urgence ça sera les mairies font remonter à l'état leur dégâts et elles seront remboursées ou est-ce que il va y avoir une enveloppe qui va être dédiée répartie entre chaque commune comment ça va fonctionner les deux choses vont être menées concomitamment le fond d'urgence nous y travaillons et on sera en mesure de l'annoncer très très rapidement en parallèle de ça les préfets avec nos maires travaillent sur un montant estimé de réparation et de remise en service parce que l'objectif c'est quand même de délivrer du service public le plus vite possible mais le reste à charge une fois les compagnies d'assurance ayant indiqué quel est le montant et bien c'est ce reste à charge que l'on va que l'on va accompagner mais je vois déjà certaines régions certaines départements dire au maire qu'il viendront aussi accompagner la réparation de ces dégradations donc ce reste à charge bien nous le travaillerons départements et régions et état maintenant la main vous êtes aussi en charge de la ruralité Dominique Faure on l'a dit est-ce que ça vous a surpris que des villes moyennes des petites villes soient touchées par ses émeutes qui cette fois n'ont pas concerné uniquement les grandes villes et les banlieues oui ça m'a touché c'est vrai que en majorité ce sont des quartiers politiques de la ville mais il y a effectivement quelques communes qui ont été dégradées vous savez on a un phénomène qui part un petit peu de partout et il est extrêmement difficile d'y trouver une logique même si la mort de Naël est au départ et à l'origine des premières violences on a bien vu que dans les formes de violences on s'est attaqué même à des centres sociaux on s'est attaqué à des commerces on a pillé des commerces on s'est attaqué à des symboles de la République donc c'est extrêmement difficile d'en tirer des enseignements et de se dire pourquoi en réalité ils se sont aussi attaqués à des symboles de la République je pense que il faut se réjouir que en ruralité il y a une forme de respect de la République il y a une forme de reconnaissance de ce que la République apporte à nos concitoyens qui fait que aujourd'hui on en a peu eu en tout cas oui ça m'a un peu attristé de voir que y compris des petites communes avaient été agressés est-ce que ça veut dire qu'il va y avoir de telle mesure ajoutée au plan ruralité que vous avez annoncé il y a quelques temps non parce que tout simplement on est sur le champ de la violence faite aux élus pour ma part et c'est général c'est tous les élus qui bénéficieront de ce champ de protection et de réparation et pas plus les quartiers de politique de la ville qui évidemment ont besoin d'être plus que protégé et mais aussi les plus petites communes c'est une action que nous conduisons pour toutes les communes quelle que soit leur taille vous évoquiez tout à l'heure les 3400 référents que vous voulez mettre en place pour pour accompagner les les élus est-ce que le réseau a déjà été totalement déployé il est en cours la réponse est oui et pourquoi aussi rapidement mais tout simplement parce qu'il y avait déjà des gendarmes et des policiers qui étaient des référents élus la différence c'est que ils sont passés référents violents fait aux élus et ils ont été formés pour ça ils l'avaient été et ça a été accéléré et la grande différence c'est le aller vers c'est à dire que il pour l'instant on quasi fait le tour chacun sur sa circonscription est allé voir les mères qui dépendent de cette est-ce que c'est références en fait sont pleinement opérationnels et est-ce que le fait de les avoir vous permettre de mieux accompagner les élus dans cette période de crise maintenant là aujourd'hui oui ça c'est une réalité moi j'en suis à plus de 80 déplacements la semaine dernière 5 jours 5 déplacements et j'échange évidemment à chaque fois avec préfet gendarmes et élu et ce que je constate c'est que cet aller vers il est totalement réalité c'est à dire que précédemment les maires avaient le numéro de portable ou de gendarmes aujourd'hui il se parle très régulièrement leur famille est évidemment au cœur de la réflexion et du travail qui conduisent ensemble donc moi je vois bien que cette allée vers a fonctionné et il est aujourd'hui réalité parmi les autres mesures mises en place par le gouvernement il y a des formations pour les élus qui sont dispensés par leur aide par le GIGN pour les aider justement à gérer ses incivilités combien de maires ont suivi ces formations je sais pas vous répondre aujourd'hui sur le nombre de maires formés sur ces sujets mais non je sais pas vous répondre aujourd'hui vous allez travailler justement à rendre ces formations encore plus connues pour qu'elles soient encore plus subies par les mères ça fait partie de ce dialogue on ne peut pas contraindre les maires à aller vers des formations mais dans le dialogue entre les gendarmes et ce gendarme référent violence faite aux élus et l'élu locales il y a forcément une incitation à cette formation sur la façon de parler aux jeunes sur un certain nombre d'outils qui peuvent être à la disposition des mers et qui sont pas forcément utilisés il y a un sondage paru dans le Figaro sondage au doxa pour Le Figaro pardon qui a été réalisé avant les émeutes je le précise parce que c'est important 66 des Français renonceraient à se présenter à une élection parce qu'il craindrait pour leur sécurité ou celle de leur famille comment vous réagissez à ce chiffre il est effectivement important c'est pas ce que je constate c'est parce que nous travaillons avec David Lisnard et l'AMF sur les conditions d'exercice du mandat des lieux locales nous allons annoncer semaine prochaine déjà un certain nombre de mesures et surtout une méthodologie pour être en mesure après avoir travaillé ensemble élargi à l'ensemble des associations d'élus pour annoncer au Congrès des Maires véritablement entre autres un statut de l'élu en fait vous avez attendu depuis des années qui arrivera donc en novembre monsieur le sénateur précédemment et ce travail il y aura officiellement un statut de l'éluge qui est qu'une des composantes mais majeures dans ces conditions d'exercice du mandat d'élus et aujourd'hui ce que je constate qu'il n'y a peu de corrélation entre les élus qui démissionnent que je reçois beaucoup et que je rencontre beaucoup et les élus qui ont fait l'objet de violence je sens les élus qu'on fait l'objet de violence on a le maire de Saint-Brevin bien sûr on en a quelques-uns mais je dirais qu'il n'y a que 30% de démission d'élus qui prennent leurs origines dans le fait d'avoir fait l'objet de menaces de cette émission c'est quoi alors c'est la charge administrative c'est la complexité c'est la difficulté à concilier la fonction de maire avec une vie professionnelle et une vie familiale David Lessard il parle de harcèlement textuel ce sont ces mots est-ce que du coup vous allez mettre fin à ça oui vous savez comme pour le statut de l'élu ça fait 30 ans qu'on parle de l'empilement et des normes et tous les gouvernements ayant travaillé oui nous avons déjà travaillé il a triplé en 20 ans est-ce que du coup vous allez faire quelque chose pour pour aider les maires face à ça bien sûr donc c'est notre objectif et c'est l'objet du travail que l'on va conduire c'est pour ça qu'il nous faut autant de temps jusqu'au mois de novembre pour être en mesure de bien inventorier parce que de bien inventorier tout ce qui est source de difficultés tout ce qui est complexe et quand on s'attaque un problème complexe le découper en problème simple ça paraît une évidence et c'est ce que nous sommes en train de faire pour ne pas rester en boucle sur trop de charges administratives oui mais par où on commence et c'est ce travail que nous avons démarré et c'est en prenant un petit peu toutes le droit de l'urbanisme par exemple extrêmement complexe il y a tout un travail avec toutes les dimensions environnementales qui ont été ajoutées aujourd'hui mais repartir à zéro c'est absolument impossible donc cette simplification tout le monde appelle de ses vœux c'est simple à dire mais après il faut rentrer dans les textes quand on voit mais ça va être quoi c'est à dire plus de normes créées sans que d'autres soient supprimés en compensation ça existe déjà et ça c'est vérifié déjà aujourd'hui et ça marche pas très bien c'est à dire que oui on continue par en produire d'énormes mais quand vous voyez l'Assemblée nationale et le Sénat qui porte énormément de projets eux-mêmes c'est eux qui appellent à de la simplification mais eux-mêmes apportent beaucoup de textes moi je sais que la consigne au gouvernement depuis un an elle est claire c'est des textes courts et le moins possible de textes il me semble que l'on vous parlementaire et il faut aussi se tenir à ça il faut que ensemble on essaye effectivement de porter de moins en moins de textes et puis qu'il soit de plus en plus court il y a aussi la question des indemnités les élus est-ce que est-ce que est-ce que vous êtes favorable vous soyez favorable à une augmentation des indemnités des maires notamment dans les petites communes oui un sujet sur lequel nous travaillons dans ce qu'on appelle le statut de l'élu on a évidemment la rémunération l'indemnisation des élus qui va être au cœur de nos niveaux de collectivité ah non non mais je peux pas vous dire aujourd'hui c'est ce que ce à quoi nous allons aboutir donc oui vous travaillez il y a une réalité qui fait que aujourd'hui elle est déjà compensée mais il nous faut repenser effectivement cette Inde mnisation pour pour un maire d'une commune de moins de 500 habitants est-ce qu'il faut aller au-delà ces petites communes là je trouve qu'elles sont assez bien accompagnées aujourd'hui mais dès qu'on monte de strates c'est des effets de seuil on s'aperçoit que 1000 1500 à 1500 par exemple la rémunération compte tenu de l'absence d'agents sur les petites communes c'est le encore plus le cas mais il y a peu d'agents pour accompagner le maire et c'est finalement un travail le maire notamment il y a un groupe point clé dans les toutes petites communes et secrétaires de mairie vous avancez au niveau de la loi là sur le sur pour valoriser les statuts et arriver à recruter suffisamment de nouveaux secrétaires de mairie oui avec mon collègue Stanislas Guérini on s'est vraiment attelé à ce sujet de l'attractivité du métier de secrétaire de mairie d'abord pour conserver celle qui sont elles sont si précieuses aux côtés de nos mères et en même temps pour être en mesure de recruter et on a c'est une PPL qui a été portée par le Sénat et qui a été votée à l'unanimité donc oui on est on est vraiment sur le chemin de la revalorisation de la reconnaissance de ce métier de secrétaire numérique je pense que de ce que je vois des échanges avec dessinateur et avec les mers c'est très apprécié il nous faut aussi travailler sur des formations rendre maintenant les choses opérationnelles pour que un certain nombre de secrétaires de mairie nouvelle arrivent et candidate auprès de des communes ce qu'on a quand même beaucoup de secrétaires de mairie qui partent en retraite donc il nous faut arriver à véritablement mettre en place des formations pour qu'on ait des promotions secrétaire de mairie homme ou femme qui arrive dans nos collectivités vous qui êtes chargés de la ruralité est-ce que la situation actuelle qui s'ajoute déjà à un sentiment de relégation vous avez tenté d'y répondre avec le plan de réalité est-ce que tout ça est un carburant pour le rassemblement national en ruralité j'entendais le sénateur dire qu'il attendait la mise en oeuvre on y est ça fait trois semaines que effectivement la première ministre annonçait France ruralité dans la Vienne le lendemain de l'annonce nous étions déjà dans la méthodologie et dans la mise en œuvre avec la NT avec les préfets l'Agence nationale de cohésion des habitants moi j'y crois vraiment donc plutôt que lutter politiquement contre le rassemblement national moi je fais en sorte que nos concitoyens n'est plus par les actions que l'on conduit et que qui verront des premiers effets dès la fin de l'année il y a un certain nombre de mesures simples qui sont en train d'être déployés et bien sur votre de révolte reculera plus nos concitoyens prendront conscience à quel point petit à petit leur qualité de vie s'améliore par des actions que nous conduisons vis-à-vis des Maires et des Collectivités bien sûr mais aussi vis-à-vis des associations et vis-à-vis des commerces je vais avoir aussi une pensée pour les commerçants qui ont fait l'objet de violence et la difficulté auxquelles ils sont confrontés on y est extrêmement sensible dire au contraire pour nos élus bien sûr notre République ne reculera pas et notre République sera aux côtés des mers mais aussi un mot pour nos commerçants qui ont été extrêmement agressés pillées si beaucoup merci dominicore merci c'est notre invité ce matin merci Stéphane on regarde la ligne de Ouest-France et lui citoyen unit façon violence c'est à la Une de votre journal merci Stéphane merci Dominique