Impressionnisme : un mouvement qui sort du cadre

les matins de France Culture Quentin la fait à l'occasion de la célébration des 150 ans de la première exposition impressionniste en 1874 lumière ce matin sur trois musées trois exposition qui place cet anniversaire en leur cœur avec nous Fanny Girard bonjour bonjour vous êtes conservatrice du patrimoine directrice du musée Toulouse l'otrec d'Albi qui accueille l'exposition Toulouse lutrec et l'impressionnisme c'est jusqu'au 9 juin 2024 à vos côté Cyril siama bonjour bonjour vous êtes directeur général du Musée des impressionnismes de Giverny depuis 2019 Conservatoire du patrimoine directeur du Musée des impressionnismes de Giverny et ce musée organise l'exposition l'impressionnisme et la mer ouverte jusqu'au 30 juin 2024 et enfin Sylvie patri bonjour bonjour vous êtes conservatrice générale du patrimoine comissaire de l'exposition intitulé Paris 1874 inventé l'impressionnisme c'est en ce moment au musée d'orsé c'est jusqu'au 14 juillet 2024 et pour commencer Sylvie patri que s'est-il passé le 15 avril 1874 au 35 boulevard des Capucines alors qu'ouvrait la première exposition impressionniste mais c'est le jour du de l'ouverture de cette exposition qui est devenue mythique on est à deux pas de l'Opéra Garnier on est dans les locaux du photographe Nadar qui l' loué pour l'occasion sur deux étages une trentaine d'artistes se sont réunis de façon tout à fait indépendante pour montrer des peintures des sculptures des œuvres sur papier et un petit groupe de peintres va être qualifié quelques jours après d'impressionniste puisqu'il montre une peinture nouvelle Fanny Girard pourquoi cette exposition là à côté des circuits académiques des circuits classiques a-t-elle fait date dans l'histoire de la peinture et plus largement d'ailleurs dans dans l'histoire de l'art je pense qu'elle elle a fait date parce que c'est le moment où où vraiment on a cette cette cette rassembl assemblage d'œuvres de différents artistes qui sont devenus vraiment des grands noms pour nous des grandes figures tutellaires de de l'histoire de l'art et on voit que les artistes d'après ont ce regard sur leurs aînés on il y a cet aura et c'est le cas par exemple de de Toulouse laotreay qui se forme alors une dizaine d'années après mais on voit qu'il a qu'il va voir des expositions d'impressionnistes après dans les dans les années 80 et et ça se ressent dans ses peintures Cyril siama dans cette exposition pour y revenir pour revenir au 15 avril 1874 qu'est-ce qu'on y trouve qu'est-ce qu'on y voit surtout on y voit beaucoup de peinture mais aussi de la sculpture c'est c'est aussi étonnant puis il y a des grands noms de l'impressionnisme voilà Renoir celem et d'autres qui sont complètement passés euh sous les radars de de l'histoire de l'art comme cals par exemple et ce qui est intéressant dans l'exposition d'orset c'est qu'on découvre un panorama de l'histoire de l'art de l'époque avec des mouvements qui sont un peu antinomique voilà il y a des gens qui sont presque réalistes qui sont vraiment impressionnistes et ça peut très bien expliquer mais pour moi c'est intéressant de voir que c'est un mouvement qui est d'abord un mouvement de liberté avec des gens qui veulent lutter contre le salon qui veulent être indépendant et donc il se rassemble avec une idée derrière la tête beaucoup plus que une peinture cohérente et ça c'est assez fascinant de voir que ce mouvement il va il va se développer sur en 86 avec une sorte de cohérence qui s'installe au fil du temps je trouve ce sont des gens dites-vous Cyril siama qui veulent lutter contre l'Académie qui VE disons contre la la tradition artistique classique ù ce sont aussi des gens qui sont refusés par celle-ci qui sont refusés notamment par l'académisme et par les salons bah il y a les deux parce que Claude Mony il expose aussi au salon et Renoir aussi de manière officielle mais en revanche je crois queils ont une volonté d'indépendant c'est de lutter sur des critères du jury qui sont incompréhensibles à l'époque pourquoi certains sont acceptés et pas d'autres et donc il décide de créer leur propre propre salon mais après tout Courbet avait fait son salon du réalisme en 1850 5 donc il y avait déjà quelque chose qui était dans l'air depuis une vingtaine d'années et donc c'est peut-être le on passe à la fin du salon un peu officiel on est un peu sur un bout de souffle sur ce ce système académique de prix d'exposition de commande officielle et donc les impressionistes ils vont aussi développer le marché de l'art Sylvie patri on a beaucoup dit on a beaucoup lu également que ce mouvement lorsqu'il émerge peu à peu est décrié par ses contemporains il est critiqué mal reçu par la critique d'art est-ce que c'est une réalité historique alors c'est à la fois vrai et et et quand même un peu faux euh voilà la situation était un petit peu mitigée donc les artistes dont on parle ceux qui sont passer à la postérité et surtout ceux qui vont finalement constituer ce groupe impressionniste hein parce que j'ai j'ai parlé d'une trentaine d'artistes et comme l'a dit Cyril certains finalement euh euh ont été oubliés aujourd'hui tout simplement parce que le le moteur de cette exposition il est pas esthétique au départ il est euh commercial il est dans un une stratégie de positionnement de volonté de reprendre en main en fait de prendre en main plutôt sa carrière on est on est dans un système en pleine évolution à ce moment-là au milieu des années 1870 donc les les les les impressionnistes en fait ils vont ceux qu'on va appeler les impressionnistes déjà le ce terme d'impressionnistme c'est une création de la presse donc c'est vraiment l'expo qui fait l'exposition qui fait le groupe plutôt que le groupe qui précède l'exposition c'est vraiment ce qu'on a voulu montrer une création même moqueuse au départ de la presse voilà donc c'est une création c'est un journaliste un tramateur aussi dramaturge enfin un homme très du 19e siècle un peu dans son côté Touchat tout qui s'appelle Louis loi qui dans un journal satirique Le cherari va va les qualifier d'impressionniste à partir du titre d'un tableau devenu très célèbre aujourd'hui impression soleil levent de de Claude Mony et il va s'amuser autour de ce terme d'impression en disant oui ça sppelle l'impression ça ne m'étonne pas je suis impressionné et une impression c'est péjoratif euh c'est voilà on se contente de peu on se contente d'une impression par opposition à l'art qui doit être composé réfléchi causa mental chos intellectuelle donc c'est dépréciatif et ça ne sera repris d'ailleurs par les artistes mêmes que 3 ans plus tard à l'occasion de la 3è exposition du groupe mais au départ ils sont pas très à l'aise du tout avec cette avec ce terme d'impressionniste Fanny Gérard qu'est-ce qui caractérise cette fois-ci du point de vue esthétique le le mouvement impressionniste est-ce que c'est l'instantanéité le mouvement projeté sur la toile je pense comme disait cyil c'est aussi cette liberté qui se voit dans la peinture c'est cette liberté de touche des touches très très enlevées c'est aussi des palettes des palettes de de couleur c'est une manière de travailler la lumière aussi Qui est qui est très différente d'une couleur claire lumineuse des ombres qui deviennent coloré et vraiment ce ce cette volonté de de donner un un aspect testuel et un aspect très libre à cette peinture on parle souvent cyil siama de ce mouvement comme un bloc h ce que montre l'exposition dont vous êtes le commissaire à gerni c'est la pluralité dans le fond de de ce mouvement impressionniste et vous avez choisi la thématique de la mer pour démontrer illustrer cette cette pluralité pourquoi ce ce thème là pourquoi ce choixci j'ai trouvé que le thème de la mer c'était un thème très fédérateur et en même temps il avait pas été tellement traité dans le dans les expositions sur l'impressionnisme alors que le tableau fondamental c'est impression soleil le vent et qui est une marine magnifique on l'oublie souvent c'est pas que un port industriel c'est une marine et euh j'ai trouvais que ça permettait de d'aller aux sources de l'impressionnisme en mettant aussi en en exerc bah la diversité du mouvement vous avez des artistes très connus comme comme comme monnaie évidemment ou Renoir mais vous avez des artistes moins connus qui ont fait de l'impressionnisme comme mofra ou Moret et ça permettait de bah de dire que ce mouvement il avait aussi essimé euh jusqu'en Bretagne et ça ça m'intéressait il y avait pas que la Normandie et que Paris c'est un moment qui a qui a eu une diversité d'approche et évidemment autour de la lumière avec l'eau qui est fondamentale il y a beaucoup d'expositions sur l'eau la scène et les impressionnistmes mais sur la mer en tant que tel il y avait des thèmes très structurants comme la Maré basse ou les falaises euh ou les ports de France qui permettaient de mettre des artistes totalement en valeur et on voyait qu'ils avaient une même approche en fait la marée basse par exemple pourquoi c'est un une thématique particulière une thématique d'ailleurs qui se disperse dans l'ensemble du mouvement qu'est-ce qu' intéresse les peintres dans ce dans ce thème de la marée basse ben ce qui est intéressant dans la marée basse c'est qu'en fait il y a toute une activité maritime qui se passe il y a les lavandière il y a il y a les ramasseus de gouémon il y a les bateaux qui sont échoués donc ça donne une vitalité à la peinture et en même temps ça joue sur la lumière que ça soit sur des uvres de boudin ou de monnaie on voit que ils sont intéressés par les reflets de l'eau sur les flaques et puis en Normandie c'est c'est ce ciel très changeant avec des ocres et des verres qu'on trouve pas en Méditerranée donc il y a une peinture qui qui se dévoile à marée basse et c'est finalement très spectaculaire la Normandie c'est un lieu un espace géographique central dans le développement du mouvement notamment pour tenter d'aller chercher capter cette lumière si particulière oui c'est un c'est un endroit fondamental mon à Paris mais il est parti à Wavre à l'âge de 5 ans il rencontre boudin FR defleur et ensuite bah faut pas oublier impressionnist ils ont aussi besoin de nature et donc il prennent le train c'est un peu des touristes ils quittent Paris et une des lignes de chemin de fer qui est la plus facile à Prance c'est celle depuis la gare sanazard et vont donc jusqu'àas jusqu'en Normandie donc ça ça devient un spot à la fois touristique et balnéaire et et artistique Sylvie Patrice qu'il faut aussi préciser c'est que cette révolution artistique culturelle cette révolution dans les formes de l'art elle est parmise par une révolution dans les techniques de l'art on est pas très loin de l'invention du chevalet des tubes à peinture des de l'aquarelle même comment la technique accompagne justement cette révolution esthétique et de la pensée effectivement depuis le la fin du 18e siècle et le début du 19e surtout euh il y a une bon c'est l'industrialisation des des des moyens de de de picturau hein donc ces tubes qu'on peut transporter plus plus facilement donc tout concours tout facilite en fait la mobilité de de de l'artiste donc c'est pas le le facteur déclenchant mais ça favorise en fait cette volonté des artistes de de de sortir de l'atelier et euh et d'être au contact de la nature ou de la vie moderne auss si c'est une peinture aussi urbaine il y a pas que la nature dans dans l'impressionnisme et et et cette cette mobilité va leur permettre cette facilité technique va leur permettre d'être d'être plus mobile d'être plus rapide de donner cette impression qu'il peignent rapidement puisque on sait on sait que parfois des tableaux la plupart d'ailleurs des tableaux impressionnistes en fait on ont été commencés à l'extérieur ou finis à l'extérieur mais ils ont transité entre l'extérieur et l'atelier donc c'est ça qui est intéressant c'est de voir toutes ces toutes ces allées toutes ces allées venues vous parleez un peu plutôt de de la dimension commerciale également du mouvement à quel point elle a structuré l'intérêt des artistes pour ce mouvement pour leur façon de de peindre et de créer alors ça c'est un vaste sujet de toute façon l'impressionnisme est né donc il apparaît publiquement en 1874 à l'occasion de cette première exposition les artistes ont fait leur début dans les années 1860 et là il faut imaginer qu'en France et en Europe d'ailleurs dans le monde dit occidental on est en plein bouleversement donc crise des institutions pour ce qui est du domaine artistique et puis développement du marché de l'art euh multiplication des galeries à Paris et notamment pour les impressionnistes il y a un épisode important c'est la rencontre des de de certains des impressionnistes de Mony Pissaro notamment avec un marchand qui s'appelle Paul Duran Ruel et euh qui va commencer euh à les soutenir commercialement et puis va se constituer un premier cercle d'amateur mais en 1864 ce qui se passe c'est qu'on est en pleine crise économique et durant rel a complètement cessé ses achats donc les artistes prennent en main cet aspect commercial il crée un collectif d'artistes en fait comme on dirait aujourd'hui une société anonyme une coopérative où chacun cotise pour organiser l'exposition et pour vendre leurs œuvres Fanny Gérard on a parlé du fait que ce mouvement là n'était pas un mouvement homogène par ailleurs il lesème auprès aussi de de nombreux artistes par exemple auprès de de Toulouse lautreay qui est largement inspiré par le mouvement impressionniste oui alors c'était c'est ce qui nous a intéressé dans cet accrochage qu'on a fait c'est en fait c'est partie un peu d'un d'un étonnement tous l're qui se revendique n'être d'aucune école être faire son petit bout de chemin à part mais évidemment il est dans tout un contexte dans tout les réseaux d'amitié et puis surtout il se forme à Paris dans des ateliers dans les années 80 à un moment donné où qu'on est après bien sûr 1874 mais à un moment donné où les où les impressionnistes les grands impressionnistes exposent beaucoup plus et on sait on a des témoignage que Toulouse l'aotrec va voir va à la galerie dur rang Ruel justement voir des impressions ise on a des citations où il dit vive la révolution vive Manet un vent d'impressionniste souffle sur l'atelier donc on sait qu'il a il a incorporé tout ça au moment de sa formation et en effet nous c'est ce qui nous a intéressé de voir surtout dans ses œuvres de jeunesse en fait comment est-ce qu'il reprend des points de la peinture impressionniste on va essayer de comprendre dans la suite de cette discussion à partir de 8h20 avec vous trois quelle est le leg impressionnisme sa diffusion aussi son institutionnalisation je le disais ce sera à parttir partir de 8h20 6h30 9h les matins de France Culture Quentin la fait à l'occasion donc de la célébration des 150 ans de la première exposition impressionniste c'était en 1874 lumière ce matin sur trois musées trois expositions qui placent cet anniversaire en leur cœur trois invités donc Fannie Girard elle est conservatrice du patrimoine directrice du musée Toulouse l'utrec d'Alby qui accueille l'exposition Toulouse l'utrec et l'impressionnisme c'est jusqu au 9 juin 2024 à ses côtés Cyril siama il est directeur général du Musée des impressionnismes de giverni depuis 2019 conservateur du patrimoine et il organise l'exposition l'impressionnisme et la mer ouverte jusqu'au 30 juin 2024 et enfin Sylvie patri elle est conservatrice général du patrimoine et commissaire de l'exposition intitulée Paris 1874 inventé l'impressionnisme c'est au musée d'Orsay en ce moment et jusqu'au 14 juillet 2024 et pour commencer c'est pour reprendre plutôt cet échange je voudrais évoquer qu'en printemps le musée d'Orsay qui abrite la plus vaste collection au monde d'œuvre de ce mouvement célèbre donc à sa façon à sa manière les 150 ans du mouvement replongé d'abord dans cette exposition au musée même c'est possible et puis surtout vous avez permis que soit dispersé à travers la France un nombre considérable d'œuvres impressionnistes d'ailleurs je voudrais citer le le catalogue le regard fatal de berth morizo dans le balcon de Manet sur plombra lesqu Bordelet de la Garonne et le citron du même Manet viendra compléter l'annuelle moisson du jardin des orangers de la Villa Médicis cette enclave française de Rome la cathédrale de rouan de Mony elle rendra visite à sa voisine avreise sa pie s'envolera jusqu'à clermtferrand les drapeaux de sa rue Montorgueil flotteront à douè son déjeuner sur l'herbe étendra sa nappe à Besançon quel esprit a présidé à cette vaste à cette ambitieuse opération al c'était une initiative du Ministère de la Culture et et de la direction du musée d'Orsy l'idée c'était effectivement de partager sur le territoire national ces collections qui qui sont très riches comme vous l'avez dit et de permettre au musées en région de pouvoir célébrer aussi l'impressionnisme parce que c'est vrai que l'impressionnisme a été beaucoup collectionné dans les aorsa c'est l'histoire des des des des collections nationales un petit peu en région mais c'est parfois un petit peu le le les les tableaux les plus difficiles à obtenir si je peux dire dans le contexte de d'organisation d'exposition donc c'était vraiment cette volonté de démocratiser de partager et de faire rayonner ses collections sur l'ensemble du territoire jusqu'à la Réunion d'ailleurs donc en dehors de de de la métropole quel tableau combien ont été prêtés en tout pour qu'on puisse mesurer l'ampleur de la chose alors c'est c'est historique puisque c'est près de 180 tableaux qui ont été prêtés à près de 35 institutions territorial donc c'est vraiment une opération de de grande envergure qui a été signée par par le par le musée d'Orsy Fanny Girard en tant que directrice du musée Toulouse l'utrec à Alb vous avez accueilli au sein de votre établissement trois de ces les œuvres lesquels pour commencer surtout comment vous avez allez comment vous les avez choisis alors on accueille donc trois tableaux en effet deux tableaux de d'Auguste Renoir portrait de Charles le cœur et et la liseuse et puis un très beau tableau aussi de de Bert morizo sur un banc du bois de Boulogne ce ces choix c'est c'était aussi ce qui était très appréciable dans dans cette opération nationale 150 ans de l'impressionnisme c'est que les les musées en région étaient vraiment invités à part participer à ce mouvement en demandant des prêts vraiment voilà il on nous a dit bah faites faites des demandes vraiment en lien avec vos collections en lien avec avec des projets et puis on essaiera d'y d'y répondre et et on a il y a vraiment eu ce ce dialogue ce ce pour pouvoir choisir ces œuvres donc nous c'est c'est ce qui s'est passé on est parti de de nos collections au musée Toulouse l'aotrec d'Alby pour demander des des prê ciblés pour faire écho à ces collections là et puis le le musée d'Orsay a accepté de de nous prêter ces ces trois œuvres alors précisément lorsque vous choisissez ce tableau cette œuvre de berth morizo intitulé sur un ban du bois de Boulogne pourquoi ce choix et comment vous la mettez en regard avec une ou plusieurs œuvres de Toulouse l'Autrec alors pourquoi ce choix parce que on a toujours il y a un tableau de de Toulouse autrec dans dans nos collections qui a un portrait de de sa mère la comptesse adelle dans lequel il a il a un travail particulier sur les blancs euh cette une touche rapide déjà qui qui dénote un un regard sur l'impressionnisme mais surtout ce ce travail sur les blancs sur les blancs colorés sur des blancs nacrés qui donnent vraiment une une richesse à cette couleur et c'est quelque chose qui nous a fait écho avec la peinture de Bert morizo euh qui est donc une femme une femme peinte qui expose dès la première exposition impressionniste de 1874 et qui a cette cette particularité dans sa peinture donc d'avoir déjà une grande liberté de de touche et surtout ce travail sur les blancs euh et sur les blancs coloré et c'est c'est tout ce qui fait l'intérêt aussi de de de cette mise en regard des deux tableaux puisque le tableau de de Bert morizo que que nous pr le musée d'orsé alors c'est on voit sur un banc la fille de l'artiste et sa cousine en train en train de lire et puis on a une vue sur l'arrière-plan sur une allée avec quelques passants des des feuilles AG très rapidement brossé et puis cette allée et les habits des des jeunes filles qui on sent que c'est blanc voilà on sent que la volonté c'était de représenter quelque chose de clair et quand on regarde dans le détail et ben il y a du bleu du rose du jaune mais on on garde cette impression de blanc avec une richesse de la couleur ce côté nacré et la mise en parallèle des deux tableaux à côté donne vraiment montre en fait comment on peut apporter cette profondeur à cette blancheur et des notes on trouve un regard potentiel de de Toulouse l'utrec sur les œuvres de Bert morizo pour reprendre justement cette richesse cette richesse des teintes de blanc Cyril siama à giverni là où Monet a séjourné par le passé vous célébrer continuellement l'impressionnisme l'anniversaire c'est c'est chaque année comment est-ce que vous vous êtes inscrit dans cette opération particulière mené conjointement par le musée d'Orsel ministère de la Culture en vue de célébrer ces 150 ans du mouvement B nous à givni l'impressionnisme c'est la fête tous les jours hein c'est dans notre ADN alors justement c'est peut-être la complexité de la la chose c'est qu'il faut trouver aussi des sujets des expositions des œuvres qu'on a pas toujours vu à giverni je rebondis sur ce que vient de dire fan nous on a eu la chance d'accueillir ce tableau il y a quelques mois le tableau de et c'est un magnifique tableau sur l'adolescence je trouve sur la solitude aussi sur un banc incroyable nous à j'ai verni on a la chance d'avoir un partenariat scientifique avec le musée d'orset donc ils sont partenaires pour des prêts incroybl depuis des années depuis la fondation du Musée en 2009 sont membres fondateur du Musée donc cette année ils nous ont très généreusement prêté 16 œuvres à la fois des chefdœuvres Desvres très connu comme par exemple les rochers de Bell en mer de mononey par exemple ou ou l'évasion de rochoir de de Manet chez absolu directeur de nors président ns m é é gonflé voilà j'ai VO du coup j'ai été audacieux il faut décrire ce tableau d'ailleurs de cet homme qui fuit la commune qui veut échapper au ban il est absolument saisissant c'est un tableau incroyable qu'on a vu exposition Manet deoga mais c'est une œuvre qui est un hymne en fait à la mer à l'évasion à l'exotisme c'est un un communard qui est emprisonné à numea et il s'échappe en 74 il a il a voilà cinq compagnons de route et et donc il prend une barque et va soudoyer un commandant de navire australien pour partir jusqu'en Europe donc Manet représente une barque au milieu de l'océan c'est un premier plan extrêmement vert avec une mer assez fougueuse et puis on voit tout au bout le navire il y a presque un hommage au rade de la Méduse de Jéricho et je trouve que c'est un tableau extrêmement iconique même si Manet n'a pas été membre à part entière du du mouvement impressioniste je voulais absolument ce tableau pour parler de la mer donc ils ont été très très généreux et c'est j'ai envie de dire c'est on est très chanceux à gni avec avec ors Sylvie patri on a parlé dans la première partie de de cet échange du mouvement impressionniste comme un mouvement de liberté comme un mouvement de rupture et néanmoins c'est peut-être aujourd'hui le mouvement le plus populaire auprès du grand public si on fait l'histoire de cette popularisé comment ce mouvement-l s'est-il institutionnalisé au fil des au fil des décennies alors ça a pris un petit peu de temps en effet parce que donc à partir de cette exposition qui a eu lieu en 1874 il a fallu attendre donc des groupes de collectionneurs qui se sont constitués il y a peut-être une une étape importante c'est l'internationalisation du mouvement il a été apporté ces tableaux ont été montrés assez tôt dès le milieu des années 1880 aux États-Unis par le marchand dont je parlais tout à l'heure Rebel qui a eu cette intuition de se dire à nouveau pays nouvelle clientèle nouveau goût nouvelle peinture peut-être pour euh pour répandre le le mouvement donc une diffusion internationale des collectionneurs privés de plus en plus importants à la fin du 19e et ce qui va marquer aussi un basculement c'est euh des donations en fait ces collectionneurs vont un peu forcer les portes des musées euh et il fautê parce qu'il a fallu attendre une vingtaine d'années après cette première exposition pour qu'un tableau impressionniste c'était un tableau de de Renoir entre dans les collection publiques dans les collections des des musées français et à partir de là à partir de des années 1890 1900 c'est vraiment la bascule euh ces peintres sont recherchés par les musées français européens américains par les grands collectionneurs euh et puis les premières histoires sont sont écrites et puis c'est c'est l'histoire d'un d'un succès on les inscrit aussi dans une histoire de la peinture française il deviennent aussi un pe un symbole de la France et s'ils sont encore populaires aujourd'hui je pense que c'est à la fois parce que il y a cette leçon de de liberté c'est aussi une peinture qui est accessible puisque le un des projets des impressionnistes c'était de de peindre la vie de leur contemporain de rompre avec une tradition qui puisait dans l'histoire la religion l'Antiquité donc on on a pas de il y a pas de barrière si vous voulez culturell en quelque sorte et ce sont aussi c'est ce que vous dites des œuvres témoins des œuvres qui décrivent une époque une industrialisation des pratiqu particulières dans la vie de tous les jours on se projette pleinement grâce à grâce à ces tableaux on se projette pleinement et je pense qu'on se projette d'autant plus aujourd'hui que les impressionnistes ont fait face en fait à un monde en plein bouleversement dont dont on retrouve les échos encore aujourd'hui on dit parfois maintenant que les impressionnistes ont été les premiers à documenter cette anthroposcène et quand on regarde des œuvres de de monnaie par exemple il nous il nous peint il peint des des des euh ce qui est des nuages son en fait des vapeur industriell et cetera donc cette transformation du de du monde par l'homme cette domestication de la nature cette urbanisation sans la dénoncer il la poétise voilà Fanny Girard on inscrit régulièrement Toulouse lerec dans une catégorie un peu nébuleuse il faut le dire des posts impressionnistes qu'est-ce que cela signifie le post impressionnisme qu-ce que c'est même une notion qui a du sens du point de vue de l'histoire de l'art cette fois alors c'est post impressionniste c'est un groupe on met beaucoup de choses dedans beaucoup d'artistes très différents qui vraiment ont exploré des des voies artistiques très différentes et qui sont ces génération qui qui suit un petit peu les les impressionnismes donc c'est vrai que on n'est pas du tout sur quelque chose d'homogène ni quoi que ce soit c'est c'est plutôt c'est la génération d'après qui arrive et puis qui continue en fait qui qui part qui part des de de de ce qu'on développer les impressionnistes pour aller plus loin et pour chacun développer leur identité mais c'est vrai que ce qui est intéressant de voir parmi ces artistes qu'on qu'on classe post impressionniste c'est qu'il y a quand même Laura un petit peu il aura de de ses aînés de ses impressionnismes et je pense notamment en 1887 van GOOG Vincent van GOOG a l'initiative d'une exposition au Grand bouillon qu'il qu'il appelle qu'on surnomme une exposition des impressionnistes du petit boulevard en comparaison aux impressionnist du Grand Boulevard qui sont les les grands aînés impressionnistes et et et dedans on a de nouveau bah des artistes très différents il tou l'rec est dedans Vincent vanangog Émile Bernard Louis angquein et et on on a finalement c'est ces générations d'artistes qui vont puiser qui se forment aussi avec avec cette nouvelle peinture mais qui chacun vont dans des explore des voies différentes et et c'est ça finalement qu'on rassemble un petit peu dans le dans le post impressionniste c'est des expérimentations et des nouvelles façons de de peindre assez différentes dans cette exposition qui ACC court présentement au musée Toulouse le TREC d'Alby de quelle façon vous avez rapproché Renoir et Toulouse de TRC comment l'œuvre les deux œuvres d'ailleurs du premier Renoir viennentéclairer d'une façon nouvelle l'œuvre entière plétorique d'ailleurs de de Toulouse d'autrec alors on a fait là encore des des binômes de tableau avec des œuvres de Toulouse l'otrec donc de ces de ces années 1880 début 1890 et en fait on l'a rapproché aussi d'une d'une façon d'un d'un regard quand les impressionnistes donc cette manière d'aller travailler en extérieur de travailler la lumière naturelle de fondre une figure humaine dans un extérieur avec ce jeu sur une la lumière non seulement sur sur sur le le corps humain mais aussi sur sur le le décor autour qui va vraiment uniformiser et Toulouse arec c'est quelque chose qui va reprendre aussi et qu'on voit dans les dans ses œuvres il y a aussi la palette la manière de travailler par touche très rapide très libre et donc c'est c'est plutôt sur ces éléments là qu'on qu'on va mettre des échos il y a également aussi des échos thématique et ce thème de la liseuse par exemple de Renoir fait écho à d'autres tableaux de Toulouse l'OTRE on voit par exemple sa mère qui lit également donc c'est ces figures féminines qui s'approprient la lecture et qui constitu aussi un un sujet finalement de la vie moderne à cette époque cyil siama lorsqu'on dirige un musée on le disait un peu plutôt dans notre discussion un musée dédié dévolu à l'impressionnisme comment est-ce qu'on renouvelle les angles les approches comment est-ce qu'on pense chaque année à chaque moment de l'année des des expositions nouvelles alors je pense pas tout seul sa qu'on est plus fort qu' on a des idées avec d'autres collègues on a on a un conseil scientifique qui me permet aussi d'enrichir la discussion et puis moi je su du conseil scientifique d'orset donc on a la chance d'avoir des des échanges très très régulier et donc on est au courant de ce qui se passe un peu dans le monde entier il y a des expositions qu'on qu'on veut faire et on s'aperçoit que d'autres collègues vont la faire donc on l' fait pas et puis on essayie de programmer des choses des années à l'avance ça permis de garder un peu un sujet frais et puis espérant que personne va le faire et finalement euh on arrive à à créer en fait un une liste d'œuvrees et demander à d'autres collègues d'écrire dans le catalogue ou de de de trouver des autres dans les collections privées c'est aussi aussi une autre notre solution parce que on fait beaucoup appel aussi au au musées public mais aussi aux collections privées qui avec des prêteurs très généreux je trouve que ça c'est aussi la la force de l'impressionnisme c'est que ça fédère aussi des collectionneurs qui ont envie de montrer leurs œuvres qui sont pas toujours très connus et donc les expositions sont aussi là pour permettre de la recherche et donc ça ça ça développe beaucoup de de sujets une expo propose une autre exposition par la suite là aussi Cyril siama on a parlé de la France énormément on était très francocentré là au cours de de notre échange mais comment est-ce que le mouvement au fil des décennies c'est'est internationalisé et même c'est imprégné de de mouvements venus de l'étranger et ben le mouvement il s'est internationalisé puisquil y a une sorte de mouvement impressionniste européen on va dire qu'il a il y a de l'impressionnisme balte il y a de l'impressionnisme allemand il y a un impressionnisme espagnol avec soroya donc il y a il y a aussi une volonté des des autres collègues européens et de faire des des expositions sur leur propre patrimoine c'est devenu un patrimoine national finalement chaque chaque pays a a son propre impressionniste on va dire et puis comme disait Sylvie il y a beaucoup d'expositions sur l'impressionnisme aux États-Unis puisque c'est quand même un pays qui a énormément soutenu les impressionnistes donc il a chaque année des expositions incroyables aux États-Unis sur l'impressionnisme donc on est dans une économie globale évidemment pour une exp exposition mais aussi sur un projet intellectuel global c'estàd que tout le monde travaille sur l'impressionisme et donc il faut simplement qu'andon fait une exposition avoir une idée qui va apporter quelque chose d'intéressant sinon c'est pas la peine en fait un article Sylvie patri l'exposition d'Orsa d'ailleurs sur 1874 sera présentée ensuite à Washington témoin de ces lien très fort entre les impressionnistes et les États-Unis il y a un autre pays aussi qui a participé à cette internationalisation de l'impressionnisme c'est le Japon le Japon qui a participé même à la à la conception à la formation de l'impressionnisme dans son esthétisme les estantes japonaises en effet qui ont commencé à circuler en Europe et que collectionnit un peintre comme Mony et qu'on beaucoup regardé tous les impressionnistes y compris berth morizo Pissaro et cetera ont vraiment marqué et encouragé les impressionniste dans la voie de de libération à la fois de de la couleur et cet intérêt aussi pour des sujets qui leur étent contemporains je voudrais qu'on parle pour chacun de vos musées pour chacun de vos établissements comment la l'impressionnisme à sa façon a permis de les renouveler alors on va le voir d'une façon à chaque fois très très différente peut-être pour commencer avec vous Sylvie patri l'usage de de la réalité virtuelle racontez-nous le projet qui a été porté conçu mettant en lien la réalité virtuelle et l'impressionnisme au musée d'Orsay et ça ça a été une belle aventure c'est complètement inédit hein parce qu'en général ce type d'expédition immersive sont présentées euh en dehors des institutions donc on était à un moment de la préparation de l'exposition avec Anne Robins qui est commissaire de l'exposition on est on était à un moment du du projet où on on voulait travailler cette question de l'espace en fait qu'est-ce qu'on voyait exactement dans cet atelier chez nada quelle était la façon dont les œuvres étaient présentées parce que ça faisait partie des motivations des artistes et puis il faut dire qu'on a très très peu d'information sur ce qui s'était effectivement passé presque aucune image mais on y reviendra évidment on a aucune image paradoxalement dans ce ce ce ce siècle de la prolifération des images aucune photographie aucune gravure donc on ne pouvait pas nous dans l'exposition vraiment reconstituer cette cette manière dont les œuvres étaient exposées à ce moment-là euh la société de production gdéon et puis le le émissif qui est spécialiste des des expéditions immersives sont venus nous voir en nous disant il va y avoir le l'anniversaire de l'impressionnisme on est en train de reconstituer l'espace de l'atelier est-ce que ça vous intéresse donc on a évidemment tout de suite répondu présent c'était un travail déjà très rigoureux et donc on s'est embarqué avec eux dans cette dans cette aventure on a commencé par vraiment la reconstitution de l'espace à travers des archives et cetera et ensuite l'écriture d'un scénario l'invention des personnages euh euh personnage historique voilà qu'on a nourri nous àz moi de notre connaissance de de la période et aujourd'hui quand on place sur notre tête le ce casque de réalité virtuelle dans quel monde on plonge alors on plonge on commence chez Nadar on commence par visiter l'exposition on a invité le soir du vernissage on rencontre les artistes qui nous présentent des tableaux et ensuite on fait des c'est la magie de du virtuel ensuite on on s'évade et on va jusque sur le le dans la chambre de l'hôtel de monnaie au Havre lorsqu'il peint impr pression soleil leevent on va à Bougival on passe par la gare saint-lazard dont tu as parlé Cyril donc on fait vraiment un voyage dans le temps et dans l'espace cyil siama je voudrais qu'on parle du renouvellement de de votre musée celui celui de givverni dédié aux impressionnistes au mouvements impressionnistes là ça passe notamment par la refondation des jardins et la façon de repenser vos jardins est-ce que vous pourrez nous nous décrire cette aventure là ou c'est une aventure qui est collective mais c'est vrai Queau musée on a un magnifique jardin qui est créé par des chambres de couleur avec une prairie qui se revait de coqulico en juin et puis de de Meul à l'automne c'est là où Mony quandême Pinc mul donc c'est un site aussi historique on est à quelques pas de la maison claudemonie et donc on a proposé de faire une incursion dans le jardin une promenade dans le jardin avec l'arc contemporain donc on a commencé à installer une œuvre de jusp ppenon fil d'au c'est un arbre en bronze avec un chînne qui se qui se mêle à ce à ce ce bronze et puis ensuite on a commandé deux œuvres à Eva Jospin qui permettent de faire un lien entre la nature et la culture et donc c'est c'est un bosquet de de bronze assez fantomatique mais c'était aussi à l'occasion de l'exposition qu'on avait consacré à Eva et puis l'an prochain on est avec le Centre Centre Pompidou on va on va travailler sur un artiste qui s'appelle bronzi qui est un designer italien donc qui vient de décéder au mois de d'octobre et on on a on était en train de commander une fontaine quand il a quand il a décidé donc l' contempo pour permettre aussi de voir différemment le jardin c'est toujours très respectueux du site pour pas que ça soit imposant mais en même temps ça permet au visiteurs de dire que bah que l'art impressionniste c'était aussi un mouvement contemporain on oublie souvent que c des artistes d'avant-garde Fanny Girard nous redire là aussi comment le musée d'Alby le musée Toulouse l'rec d'Alby a peut-être joui d'une lumière nouvelle grâce à ces trois œuvres de de Renoir une de Bert morizo comment est-ce qu'au fond ça nous permet d'aborder d'une manière nouvelle l'œuvre de Toulouse LREC oui ça ça a permis de donner un un éclairage nouveau sur sur l'œre de Toulous lereg des pouvoir développer cette cette thématique et puis le finalement le reli aussi au au contexte artistique contexte de création de son époque et et c'est vrai que c'est quelque chose sur lequel nous travaillons avec l'équipe du Musée justement à à redonner plus de contexte sur l'œuvre de Toulouse l'autre qu'on a la chance au au musée d'avoir donc là donation d'œuvre fait de de d'œuvre de Toulouse l'Autrec avec vraiment un très grande un très grand nombre d'œuvres de l'artiste peinture dessin affiches et qui couvre toute toute le panorama de de sa création et de son œuvre mais il y a toujours des thématique qui reste parfois pas encore développé au sein du parcours et le l'impressionnisme son lien avec l'impressionnisme c'en était une et cette exposition c'est près du musée d'orset nous permet vraiment de nous plonger sur cette thématique en quelques mots Syvie patri j'ai découvert ce ce tableau incroyable en fouillant hier les archives du du musée d'Orsay cette séduisante scène c'est comme ça que vous l'appelez de genre par cabayo Lassal qui cache un tour de force il faut il faut nous décrire ce ce tableau et peut-être en quelques mots vraiment raconter son histoire alors c'est un pintre qui a été oublié aujourd'hui mais qui avait beaucoup de succès qu'abayol la sal donc il est pas impressionniste il est exposé au salon et c'est un tableau fascinant parce que c'est un tableau qui représente des œuvres du salon de 1874 et qu'il présente au Salon de 1874 et c'est on voit des tableaux à touche-touche euh qui sont peints par les artistes euh hauteur du tableau donc il avait laissé des vignettes et Coro par exemple est venu peindre une réduction de son propre tableau on mettra ce tableau en ligne sur le site de France Culture toutes les références des expositions merci beaucoup à tous les trois Fanny Girard Cyril siama et Sylvie patri d'être venu célébrer au micro de franceculture les 150 ans du mouvement impressionniste il est 8h44