Catherine Procaccia : Faut-il s'inquiéter du rapport de l'ANSES ? (PPOS)

jusqu'à présent jean yves le déaut vous a parlé de la proche parlementaire on ne parlait et je me suis préoccupé du problème de lune ne pas vous qu'à partir de l'environnement parce que je m'occupe en relations interparlementaires avec l'indonésie mais j'ai l'impression que l'aspect santé est sorti ou apparaît en france depuis le rapport de landes cesse alors ma question à celui qui voudra répondre est ce que ce rapport de l'ong cesse a été mal interprété ou est ce que ce rapport de l'ong cesse a été exploitée au est il vraiment inquiétant je vais pas ce que je faisais partie du groupe de travail sur les apports nutritionnels conseillés en acides gras qui a été dit est réalisée sous l'égide de l'ansès le rapport de l'ong cesse a dit des choses qui ont sans doute été mal interprétés je crois que la réponse est là avant les recommandations de 2010 celle de 2001 disait huit pauses en acides gras saturés dans l'alimentation et ses apports était inatteignable et non fondées et donc le rapport de l'ansès donner des chiffres qui ont été une estimation calculée sur la connaissance scientifique montée de 12% de la ration alimentaire conseiller en acides gras saturés là où il ya une petite difficulté interprétation c'est que on a dit bon les acides gras saturés il faut pas diaboliser et un non plus qu'on les mettre tous dans le même sac parce que ils ont des effets qui sont sans doute différent essayant de les deux le de les laisser paraît un peu sous l'égide de filles plus grand donc il ya eu une recommandation sur les acides qui si l'interaction plus hyper collé sur le mien dans l'acide stéarique acide palmitique et l'aci 2000 restic et ceux qui le sont moins l'acide laurique et les acides gras cours et donc de ce fait là on a un peu focaliser sur l'acide palmitique et c'est peut-être ça qui a été mal interprétés pour autant 12% c'est plus que dans les autres pays occidentaux c'est moins ce que ce que les français mangent donc on a quand même admis que l'alimentation actuelle les français même si on n'a pas daigné pas d'évidence forte devait modérer un peu ses apports en acides gras saturés pour autant on n'a pas considéré peut-être assez parce qu'ils manquent donné les sources d'acides gras puisque vraisemblablement il n'ya pas qu'eux que la nature des acides gras mais d'où vient-il pour rendre compte du fait que pendant france en mange 15 à 16 % d'acides gras saturés on accueille moins de maladies cardiovasculaires qu'ailleurs mais il ya des interactions c'est très complexe mais peut-être que effectivement l'interprétation était dire oui mais vous avez pointé du doigt la cipale mythique en fait l'acide palmitique hamon l'a montré ne posait problème que quand helm excès et curieusement quand on mange trop peu l'organisme fabrique est donc là aussi un nouvel équilibre à trouver mais je pense que le c'est vrai peut-être qu'il a été mal présentée peut-être mal compris peut-être mal interprétés je sais pas où vous avez raison en tout cas s'intéressait à l'aspect santé ça me semble justifiée moi j'ai totalement votre sentiment j'avais plutôt l'impression que c'était quelque chose qui était un prétexte mais vous avez la veut dire que ça intervient aujourd'hui comme un laïc motif il est vrai qu'il ya un fond de 2,2 j'allais dire un fond médiatique et peut-être aussi médical qui traîne depuis 30 ans pour diaboliser acides gras saturés qui ne sont ni bons ni mauvais ils sont des acides gras saturés et dans leurs places sont ni bons ni mauvais ce qu'ils fabulent ans et les excès les excès de poly insaturés ce n'est pas bon non plus donc alors voilà ce discours est tellement rentrée tellement entré dans l'inconscient collectif médiatique et médical que voilà ça paraît une évidence qu'il faut dire que c'est pas bon et celui qui dit que c'est pas tout à fait aussi simple bah on regarde drôlement donc le rapport de l'ong cesse à l'uqam le mérite de dire attendez les acides gras saturés contrairement à ce que dit l'esa par exemple c'est incroyable kid cudi l'efsa mêlée ça à d'autres raisons pour le dire et donc je vais retirer ma critique tout de suite ils disent le moins possible acides gras saturés assez marrante ils disent le moins possible nous on ne comprend pas ce genre de discours c'est pour ce qui est des acides gras saturés il faut aussi insister sur un point c'est que la quantité ingérée par les populations est importante il faut donc la préciser quand on parle des acides gras saturés mais aussi la mortalité cardiovasculaire parce que il est évident qu'on peut pas parler de problématiques de politique publique ou ou de conseils qu'on peut donner dans un cabinet de consultation un patient qui est une maladie cardiovasculaire sans tenir compte premièrement du contexte dans lequel on est c'est à dire un pays où il ya des maladies cardiovasculaires qui ont un taux de prévalence très bas depuis très longtemps et deuxièmement la personnalisation et c'est sur ce point que je voudrais insister c'est que tant qu'on fera un agrégat sans regarder effectivement ce que l'individu en particulier qui est devant vous et entrait à manger et et continuer à manger on va rentrer dans des conseils qui seront extrêmement large et qui vont pas tenir compte de la personnalisation nécessaire et aujourd'hui y est on parle de de la consommation des acides gras saturés en disant bon c'est 12 13 14 et 15 bon d'accord le problème c'est les quartiers on n'a pas la notion de l'écart type vous avez des gens qui mangent 25 ou 30 % d'acides gras saturés c'est difficile mais on y arrive on peut y arriver et il y en a qui en mangent beaucoup moins bon donc je crois qu'il faut introduire à la fois la prévalence des maladies cardiovasculaires je répète est très faible donc on peut pas raisonner en france comme en finlande et c'est là un peu la réponse a les seins c'est à dire que il ya une disparité des situations des maladies cardiovasculaires en europe même si elle tend elles tendent à se confiner vers le même taux mais on en est loin les les irlandais ont beaucoup et les écossais ont beaucoup plus de maladies cardiovasculaires les finlandais aussi que nous et la deuxième chose c'est que tous les conseils doivent être personnalisé et en particulier oserai-je dire en nutrition enfin un commentaire comme m je pense que c'est un c'est assez classique des institutions un peu dogmatique ils ont du mal à changer d'avis même quand les faits sont là c'est à dire qu'enfin mois pour avoir quand même travaillé énormément sur les acides gras saturés du fait de mes responsabilités dans la filière laitière je veux dire je suis vraiment persuadé que même quand vous dites 12 vous êtes en nettement en deçà de la réalité parce que bon malgré tout les français mangent 38% là en moyenne on consomme 38% no2 de la do enfin de matières grasses on a par rapport à notre apport calorique total bon je pense que le paradoxe français a effectivement on est on est on est entre 15 et 18 et entre 15 et 18 ben on se porte pas si mal que ça puisque bon je dis y'a que les il ya que les japonais qui sont mes pneus bon alors une famille après on peut énumérer un certain nombre d'explications dans le régime et dans le paradoxe français tout à l'heure à propos des vins bon je pense que dans le va y aller il ya quelque chose que kas est manifeste c'est que il ya 1 % de glycérol canton dans le vin donc il ya une partie des acides gras libres qui se compose recombiner avec des du glycérol du fait de du fait qu'on combat du vin vont lier à des stérols bon et c'est bon il ya aussi le fait que en france on mange énorme et on est le deuxième pays consommateur de fromage comme vous l'avez dit on donc on mange beaucoup de calcium ce calcium va se combiner de manière préférentielle avait des assises de la peau lien avec des acides gras saturés d'abord par la longueur donc l'acide stéarique l'acide palmitique et donc c'est assez gras qu'on absorbe en fait on va les retrouver dans les faits ça s'ils vont pas ils vont enfin vous l'avais presque évoqué dans vos schémas mais vous avez pas été jusqu'au bout donc on peut le dire tout ça ça participe à des explications qui sont que très influent c'est d'ailleurs par les études ou de will est aux états unis et c'est que quand même je pense qu'on peut dire que c'est le pape de la nutrition bon willett lui disait qu'il faut pas plus de 30 à 32 % de l'apport calorique total sous forme de lipides dourdan dans la dent dans l'alimentation bon ben le paradoxe français c'est que même s'il ya 20% de plus en france on se marre qu'on se porte mieux que les américains et je pense qu à merveille l'esprit les explications c'est quand même celle qu'on voit aujourd'hui ce sont des explications dans là dedans la robe ou qui tourne autour du syndrome métabolique et qui font que en fait dans les malles dans l'incident il m'a dit dans la prévalence des maladies cardiovasculaires l'equilibre lipides lucide est beaucoup plus important que ce qu'on ce qu'on disait auparavant