"Macron sait que nous sommes contre la réforme des retraites" - Philippe Martinez

[Musique] bonjour philippe martinez bonjour secrétaire général de la cgt merci beaucoup d'être ce matin sur lci demain vous serez avec les autres syndicats reçus par emmanuel macron à l'elysée on va en parler ya le dossier retraite assurance chômage etc mes premières questions brûlantes êtes vous favorable à la vaccination obligatoire des soignants philippe martinez non non je suis pas favorable je pense qu'il vaut mieux convaincre plutôt que contraindre il faut voir pourquoi une partie des soignants ne veut pas se faire vacciner il ya des certainement des raisons est donc vaut mieux discuter plutôt que d'imposer oui toutes personnes non vaccinées aura le variant delta c'est une déclaration très forte du directeur de la rs d'aquitaine l' agence régionale de santé est ce qu'il n'est pas nécessaire de s'armer y compris par l'obligation face à ce risque dans les ehpad où les personnes sont évidemment parce que là j'ai exposé je pense que si les personnels soignants hésitent ils sont quand même bien placé et donc il faut plutôt discuter savoir pourquoi il ya sûrement des raisons on peut pas les montrer du doigt aujourd'hui après les avoir applaudi toute l'année dernière je pense qu'il faut il faut discuter il ya des réticences et bien on discute et on on voit pourquoi cesser les mieux placés mieux que moi pour dire pourquoi ils travaillent tous les jours de dent donc l'obligation elle est ouverte depuis janvier ça fait presque six mois que vaccin est en france en syndication c'est possible depuis janvier si ces personnes là depuis six mois qui sont précisément au contact des patients mais qui connaissent bien la question quand même là que j'ai nommé dick est long aujourd'hui refusent pour des raisons dont vous dites qu'on peut les comprendre mais dans le jeu est-ce que vous pensez que c'était en valais on va les convaincre comme ça en quelques semaines il ya sûrement des raisons moi je jouis qu'elle a votre avis il ya yade il ya des personnels qui pensent que les effets secondaires peuvent poser des problèmes ça dépend des situations c'est même temps pour d'autres citoyens dont pourquoi on essaie d'imposer plutôt que de discuter et c'est valable pour l'ensemble de la population d'ailleurs les français ils sont majoritairement favorables mais vous êtes sensible à cette présence moi je souligne en voilà moi je n'ai aussi beaucoup moi je suis favorable à la vaccination je suis vacciné non les françaises sont majoritairement favorables à l'obligation ya une différence entre les français et ceux qui au quotidien sont dans les hôpitaux dans les ehpad c'est pas les mêmes situations évidemment quand on est à l'extérieur on peut avoir un avis mais c'est mieux d'écouter ceux qui sont à l'intérieur etc ont beaucoup donné reconnaissez le alors oui c'est vrai mais j'insiste un peu parce que c'est vrai pour les français imaginez que des personnels soignants qui sont au contact des personnes âgées dans les ehpad il y en a 60 % encore qui sont pas vaccinés est quelque chose de très paradoxal et un peu choquant parfois jeu que les soignants prennent le risque de contaminer des personnes âgées je ne le conteste pas ce que je vous dis ce qui vaut mieux discuter et essayer de comprendre les raisons parce que quand on impose ça crée forcément des problèmes et si les résistances demeurent philippe verra on verra elle demeure en vérité depuis on verra je vous dis que ce sont les mieux placés dont qu'ils ont certaines ils ont ils enel ont certainement des raisons alors continuer parce qu'encore une fois c'est un sujet intéressant sur le fond la ceinture de sécurité en voiture elle est obligatoire parce qu'elle sauve des vies il ya des vaccins qui sont obligatoires déjà pour les soignants les ambulanciers toutes les personnes qui sont au contact des patients il ya quatre vaccins obligatoires à l'entrée de la profession donc ça existe déjà en réalise pour d'autres choses maintenant pour des vaccins oui ça existe pour d'autres formes de vie et qui évite à une défense de fer d'autres formes de maladies mais aussi des vaccins obligatoires pour l'ensemble des citoyens ça existe pour je vous répète je ne vois pas pourquoi enfin si les personnels les plus concernés s'interroge ou hésitent eh bien il doit bien y avoir une raison je moi je j'en croise régulièrement dans les ehpad il ya des interrogations c'est ces interrogations qu'il faut lever le gouvernement prépare un texte face au risque de nouvelle vague il se veut se donner un outil législatif qui permettra effectivement de passer par l'obligation dans quelques semaines ou à la rentrée est-ce que s'ils appliquent cette obligation caisse comment réagirez-vous est-ce que vous appellerez à la grève par exemple éventuellement non mais je vous pose la question mais on n'est pas systématiquement on va pas systématiquement appelé à la grève moi je pense que je vais vous dire une dernière fois je pense qu'il vaut mieux discuter j'ai compris ce qui est de comprendre vous imaginez que si on impose il peut y avoir des problèmes dans les équipes etc etc il ya besoin de 2,2 de plus les respecter ces soignants on ne peut pas passer ta manque de respect fondamental l'obligation pour vous sied pas ciel quand on quand on veut passer des choses en force alors qu'on arrête pas de parler de discussions de concertations oui c'est un manque de respect à un manque de prise en compte et je trouve que on abuse un peu pour être poli sur a montré du doigt les soignants après tout ce qu'ils ont fournis comme effort comme fatigue cette année dernière alors reconnaissez que ce ne sont pas les soignants c'est la partie de la profession qui est revu de sueur vaccinés sont pas tous les soignants ce sont les réfractaires au vaccin voilà alors il y en a qui font un pas de plus nous sommes attachés on va le voir la tribune de laurent berger geoffroy roux de bézieux hier respectivement patron de la cfdt du medef nous sommes attachés à deux principes le volontariat et le secret médical le premier peut toutefois connaître des exceptions pour les salariés au contact du public du public pardon au nom de l'indispensable protection des autres au nom de l'indispensable l'objection des autres vous vous devez comprendre vous ne pourriez pas la signer cette non non non parce que là aussi premièrement il ya beaucoup de salariés beaucoup de salariés qui aimeraient avoir moi j'ai moi j'ai proposé au président de la république qu'il donne du temps comme comme cadiens lui donne du temps pour aller se faire vacciner plus il ya des filer une après-midi une matinée pour aller se faire vacciner en dix minutes à se faire vacciner sauf quand on habite dans des régions reculées ça c'est vrai ça c'est ça c'est là c'est vrai ça c'est la théorie les dix minutes pendant toute la première partie avec six salariés ont droit droit d'y aller sur leur temps de travail pendant toute la première partie de la vaccination ça durait pas dix minutes madame vous prendre rendez vous il faut clairement mais c'est un peu plus lent mais en tant que pourquoi si justement parce que c'est important pourquoi qu'est ce que c'est qu'est-ce qu'est ce que ça va coûter quinquin responsables d'entreprises sur roux de bézieux par exemple il aurait pu donner les consignes de donner une demi-journée une demi-journée et déjà y aller sur son temps de travail mais oui non mais pourrait déjà y aller sur son issue ça c'est la théorie ça c'est la théorie donc là en théorie oui donc ici c'est là où tout le monde ne pas y aller comme un quartier du boulot quand il ya une charge de travail vous croyez que on dit ben vas-y tu vas te faire vacciner même si ça prend trop quatre heures ça devrait être il il aurait dû y avoir du temps disponible pourrait donc là aussi culpabiliser les salariés je sais encore pas la bonne solution en fait il faudrait que le gouvernement impose aux entreprises de donner congé obligatoire c'est ça donc obligation pour les entreprises ça vous permettrait vous dirai l'obligation présente le président l'obligation pour les salariés non exactement parce que beaucoup de salariés ne peuvent pas y aller explique n'ont pas le temps il ya aussi une question intéressante que gabriella talent évoqué votre place je lis dernière c'est le risque de fracture gouvernement a effectivement fait prospérer cette séquence de 13 à la rentrée alors imaginons à la rentrée des millions de salariés qui sont vaccinées une minorité mais quand même importante aussi qui ne le sont pas et qui impose à la première partie finalement tu fait de ne pas être vaccinés le retour de certaines contraintes sanitaires comme on le voit le retour des contraintes par exemple au portugal oui non mais qu'est ce que est ce que là il n'y a pas de risques utilisés à se lamenter contre les ans et un peu plus large que ça premièrement qu'est ce qu'on fait pour que les vaccins soient disponibles à toutes les populations du monde ça c'est un vrai problème et ça c'est un vrai problème parce que les variants existants c'est des nouveaux qui viennent d'ailleurs parce que les populations ne peuvent pas être vaccinés alors là il doit y avoir des volontaires étaient les questions en même temps non non est-ce doit y avoir là il doit y avoir des volontaires qui ne qui aimerait bien se faire vacciner qui n'ont pas de vaccin qu'est-ce qu'on comme on fait en sorte pour qui et de la solidarité la levée des brevets par exemple pour que toutes les populations dans le monde puissent vacciner parce que sinon on va en avoir des variants de tous les pays c'est ça le problème fondamental pour vous vous dites les gouvernements organise la fracture au niveau mondial en ne donnant pas sans assez de vaccins aux pays qui en ont besoin qu'ils sont toujours moi je ne dis pas qu'on s'attache pintades et vous le savez très bien qu'une partie de la pop une large partie de la population du monde n'a pas accès au vaccin je vous pose la question quand même au niveau pardon franco français est ce qu'un risque de fracture au sein de la société française d'imposer à la majorité le retour de contrainte fait d'une minorité active ne crois pas il yad'autres d'autres fractures bien plus bien plus importante entre la jeunesse et le reste du pays entre ceux qui ont du boulot et segré verrez ça c'est des vrais problèmes empêchent les jeunes de faire la fête et éventuellement tomber pour l'instant le problème la jeunesse c'est de trouver du boulot et d'avoir du boulot ça c'est le plus gros problème qui appartient en fait à faire cet été le plus gros problème c'est qu'une partie de la jeunesse qui est sacrifiée qui peut pas avoir de boulot ça c'est une vraie fracture puis par thinel réforme des retraites ou pas réforme des retraites that is the pardon on saura dans quelques jours croyons moi j'ai la réponse est la rampe audrey pour pas voyez vous pas de réforme des retraites telle qu'elle est formulée et par le président de la république version 2020 ni par bruno le maire et ses amis du gouvernement qui veulent aussi en 2021 croyez vous qu emmanuel macron veuille retarder l'âge de départ à la retraite oui oui j'en suis convaincu oui j'en suis convaincu à quel moment je ne sais pas et oui j'en suis comme en avant la présidentielle je n'en sais rien c'est vous la spécialité qu'est ce que vous limitez la politique moi demain oui très simplement je pense qu'il y à d'autres freins je vais pas passer ma matinée à lui expliqué que je suis contre cette réforme des retraites moi je ne comprends toujours pas comment on va faire en sorte de trouver du boulot aux jeunes si on laisse ceux qui ont du boulot plus longtemps au boulot ces voiliers on part plus tôt et on laisse sa place au jeune ça ça c'est de la solidarité donc je vais pas passer ma matinée à l'expliquer il sait que nous sommes contre cette réforme il sait que nous sommes contre l'allongement de l'âge de la retraite ou l'augmentation du nombre de trimestre il sait que nous sommes contre la réforme de l'assurance chômage moi je veux lui parler réindustrialisation création d'emplois comment le gouvernement il appuie un peu plus beaucoup plus pour que les entreprises embauchent pour que l'industrie se développe ça c'est les vrais sujets du moment mais s'il le décide et ce qu'on ne sait pas de quel côté va tomber la pièce comme on dit donc dans quelques jours s'il le décide est quelle serait votre réaction je pense que vu ce qu'on a connu début de l'année 2020 les réactions sera ce niveau-là ça j'en suis sûr et on est l'unanimité des syndicats est contre le fait qu' on reparle réforme des retraites dans la période il ya d'autres priorités ça le message qu'on va lui faire passer donc même motif même sanction si je puis dire en tout cas même réaction blocage du pays grèves manifestations c'était ça rappelé en janvier 2020 on en est pas là mais c'est la réponse que le monde du travail doit apporter vis-à-vis d'une telle réforme il ya d'autres priorités si jamais le décider parce que c'est envisagé par une partie de la majorité bruno le maire en particulier vous estimez que la réponse appropriée ce serait là même la mobilisation la mobilisation on ne peut pas passer c'est rajouter de l'huile sur le feu c'est c'est un objectif électoral or aujourd'hui pensons d'abord à la population avant de penser à sa réélection et à convaincre une partie de l'électorat il le fait uniquement pour des raisons électorales et pas pour des raisons d'assainissement des comptes publics mais il ya d'autres façon d'assainir les comptes de la sécurité sociale qui est moins de chômeurs parce que moins de chômeurs c'est plus de cotisations sociales c'est moins d'exonérations de cotisations oui il ya d'autres façons de traiter ces questions de rééquilibre des comptes de la sécurité sociale congrès confédéral en mars 2000 23 on en reparlera fait martinez je reviendrai sur lci avant mais déjà est ce que vous savez si vous rempilerait ou pas non je n'en sais rien moi aussi j'ai d'autres priorités que celle là vous avez envie je vous dis j'ai d'autres priorités que celle là il ya beaucoup de combats intéressants je pense aux entreprises qui se bagarrent en ce moment les fonderies luxfer la chapelle darblay ouais on a plein de boulot donc vous faire en temps utile point là c'est parviendrez vous lu que vous serez en 2023 de candidats votre saoul je reviendrai vous le mur enregistrèrent on vous attend sur lci nous donnerait cette information en avant-première merci beaucoup philippe art histoire était l'invité de lc je souhaite bonne journée