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interviewFrançois Ruffin· 1 mars 2022 26 min

#BDR105 : Pas de présidentielle sans les essentielles !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

pas de présidentielle sont les essentiels c'est le combat qu'on va chercher à mener cette semaine pour l'imposer dans l'élection l'avenir c'est que bah voilà le président de la République il nous avait dit il faudra se rappeler que notre pays tout entier repose aujourd'hui sur ces femmes et ses hommes que nous économies reconnaissent et rémunère si mal bah il serait temps de s'en rappeler puisque dans 40 jours on vote est-ce qu'on va voter pour quelqu'un qui va changer ça qui va changer le fait que Hayat accompagnante d'enfants en situation de handicap elle doit courir entre 8 gamins quelle est lasser de faire son travail comme ça Pascal sentiment de mal faire en plus d'être payé 864 euros il me semble donc moins que le SMIC sous le seuil de pauvreté de la même manière pour Jeannette femme de ménage à l'Assemblée nationale même si on a réussi à gratter le 13e mois et de la même manière pour Martine auxiliaire de vie sociale bon on va me dire c'est pas le moment c'est pas le moment il y a l'Ukraine je jouerai dans ce bulletin d'abord venir dire toute façon c'est jamais le moment et ensuite face à l'Ukraine face au désastre du monde face à la crise climatique je voudrais qu'on ait un état d'esprit donc d'abord c'est jamais le moment moi si tu veux dans mon boulot ça fait 20 ans maintenant 23 ans je suis dans ma 23e année de Fakir mon mot d'ordre au départ c'était l'actualité de m'intéresse pas c'est le bruit des vagues en surface ce qui m'intéresse c'est le mouvement des plaques tectoniques en dessous c'est à dire la réalité et il y a toujours 1000 raisons de pas s'intéresser aux poules en batterie parce que c'est normal de pas s'intéresser au délocalisation parce que c'est normal de pas s'intéresser aux ouvriers qui sont licenciés parce que c'est normal et de pas s'intéresser aux contrat emploi solidarité dans les hôpitaux enfin voilà tout ça ça fait 23 ans que toute façon il y a toujours 1000 de pas s'intéresser à ça parce que finalement ça fait partie du paysage c'est dans l'ordre des choses je dis toujours c'est comme quand on se balade là parc Saint-Pierre sur l'herbe on marche sur des fourmis on se rend même pas compte mais la société elle est pareille elle marche sur des fourmis humaines elle marche sur Martine ayat Assia il y a toujours dans le débat dans le débat politique et médiatique il y aura toujours plus noble toujours plus important toujours plus haut plus élevé tu vois tout c'est qualificatifs qui font que dès qu'on met les mains dans le kombu et qu'on se demande comment vivre vraiment les gens c'est pas le moment bon donc moi je pense que c'est toujours le moment tu crois que pour les conseils d'administration du CAC 40 on a dit c'est pas le moment de de verser des dividendes tu crois que là les milliardaires ils font le plein de Rolls ils font le plein de Porsche ils font le plein de jet ils font le plein de yacht tu vois est-ce qu'on leur dit ah mais c'est pas le moment il y a l'Ukraine non par contre quand les gens ils devraient bouger pour aller gratter un salaire descend pour le travail qui font là on le vient de nous dire c'est pas le moment tu vois c'est comme c'est à géométrie variable cette histoire de c'est pas le moment bon allez donc pas de présidentielle sont les essentiels et l'idée là c'est ce samedi 5 mars à Paris place de la République avec on espère un gros événement une projection géante de deux boulets femme lime repris par des milliers de personnes à cette occasion là avec Martine Hayatt mais aussi Caroline de Haas et ainsi de suite qui vont venir parler à la tribune c'est le moment d'interpellation des politiques pour leur dire moi alors qu'est-ce que vous avez prévu là dessus qu'est-ce que vous avez prévu pour tous ces métiers de la seconde ligne dont vous dites qui sont indispensables qui sont essentiels mais qu'est-ce que vous avez changé là-dessus pour l'instant ça n'a pas tient pas au débat public et bien il faut que le week-end prochain cette question là elle soit posée par toutes les Léa Salamé du pays tous les Ruth Elkrief du pays toutes les Jean-Michel Apathie du pays et que les candidats à la présidentielle de Pécresse à Mélenchon deuxièmement à Marine Le Pen de Yannick Jadot à Anne Hidalgo tous ils sont interrogés sur qu'est-ce que vous avez prévu pour Martine Hayat et Jeannette tu vois c'est l'objectif du week-end prochain et pour ça il faut que ça bouge en dessous faut que ça bouge place de la République mais quand je vois la presse régionale il y a aussi des tas de projections qui sont prévus à Najat Najac pardon à Najac enfin dans des petits bled un petit peu partout dans le pays et il faut que ça soit joyeux alors on va me dire mais il y a l'Ukraine tu vois je vais venir après sur cette contrition tu vas tu prends le fouet tu te la bourres le dos avec des clous il y a l'Ukraine il y a l'Ukraine il y a l'Ukraine et donc c'est interdirait la joie c'est interdirait se surgissement d'espérance quelque part j'étais content d'emmener Martine Hayat et Jeannette au César et même au Fouquet's ensuite tu vois moi j'ai jamais mis les pieds mais et d'ailleurs Jeannette quand elle était dans la rue tu sais les gendarmes ils allaient nous contrôler et tout ça et elle comme elle s'était mis dans une belle robe rose et qu'on la lui portait pour pas qu'elle traîne à terre ils avaient l'impression que c'était une star américaine tu vois une réincarnation de Joséphine Baker et les gendarmes ils étaient très différents à l'égard de Jeannette femme de ménage à l'Assemblée nationale et donc ça me fait penser tu vois tu achèteras enfin peut-être de bulletin quand la chanson de Loïc Antoine quand les gars échangeront de bouche quand les stars elles changeront demain quand la bonne soupe elle changera de louche qui qui sera dans le bottin il y a même cette ce paragraphe qui qui correspond à Jeannette Fouquet quand les Rolls changeont de carte grise quand les maximes changent pas de clients quand les smoking changement de valise alors l'a dit tout simplement les gens que le moment aussi mais donc voilà je suis content quand on produise ce moment d'inversion de l'ordre social merci patron et quelque part un espèce de carnaval avec le haut qui passe en bas et le bas qui passe en haut et ben Jeannette sur le tableau rouge des Césars bon Jeannette au Fouquet Jeannette qui est un peu superstar bon je suis content de produire des moments comme ça et c'est pas fini voilà et samedi ça continue et ça continuera encore après alors maintenant l'Ukraine tu sais souvent je me sens un peu illégitime à parler de sujet tant que je les ai pas bossé à fond c'est à dire tant que j'ai pas lu des livres en détail là-dessus tant que j'ai pas entendu des gens pour en parler et tant que je me suis pas fabriqué une pensée propre qui vont donner une parole personnelle avec peut-être des erreurs à l'intérieur mais des trucs que j'aurais au moins conçu de moi-même plutôt que d'être d'avoir le sentiment d'être l'espèce de perroquet c'est un esprit du temps tu vois et combien même ça serait un esprit de mon camp j'aime pas ça et sur l'Ukraine je risque de dénoncer au mieux des banalités et au pire des inepties donc je préfère me donner encore le temps de construire ma pensée là-dessus et dire franchement que c'est une limite que j'ai aujourd'hui une limite dans la diplomatie dans la géopolitique dans l'International je dis souvent pour rire avant bon quand je vais dans laine déjà pour moi c'est l'Extrême-Orient quoi mais alors maintenant je jusqu'en Lorraine ou en Alsace t'imagines donc eux je pense que c'est un terrain sur lequel j'ai besoin de bosser pour me sentir valider je vois qu'il y a des gens qui passent à la radio et qui sont tout à fait capables de parler de trucs qui ignoraient un quart d'heure avant tu vois je sais pas faire ça il faut que j'ai le temps d'appropriation est-ce qu'il y a un peu bizarre dans mon cas c'est que ça fait 23 ans que je lui demande diplomatique donc normalement sur ces questions là il y a des trucs qui se sont mis d'équerre mais c'est pas encore structuré dans ma tête et même tu sais que mon premier livre écrit qui aurait mérité d'être publié je pense c'est un bouquin qui s'appelait retour de Biélorussie puisque j'avais un pote biélorus qui était le camarade avec qui j'ai lancé fakir qui était un ultra libéral pareil attisant la thérapie de choc de machine et lui dans son esprit il fallait licencier tous les ouvriers de Biélorussie tous les ouvriers de Russie et tous les ouvriers les pays de l'Est et puis après on y verrait un peu plus clair donc je l'avais accompagné dans son pays et on avait passé un moment à rencontrer des colsiens à rencontrer des anciens ministres à rencontrer des policiers pour comprendre d'abord comment les gens concrètement vivaient avec 40 euros par mois tu vois et pourquoi y rester dans ce pays-là attaché quelque part à un petit bout de l'Union soviétique donc voilà j'avais mené ce travail là ce qui fait que ce travail-là ce qui est bizarre c'est que j'écris le bouquin là pendant que j'étais aux États-Unis et pendant que j'étais aux Etats-Unis je me souviens de yalcine descendant de l'avion rond comme une queue pelle tu vois prêt à se voter sur le sol et c'est les gens autour de lui qui le maintenaient debout et accueilli par ça devait être Bill Clinton à l'époque et cette espèce d'humiliation de naufrage de la et finalement elsin bien aimé par l'Occident parce qu'il est thé à genoux tu vois donc bon j'ai des choses dans ma tête sur ce qui se passe sur le conflit ukrainien sur qui peut-être pour être des modes de sanction évidemment quand tu comme reporter je me suis baladé à Monaco puisque je suis allé au Monaco yacho et que dans le point là-bas on voyait bien combien tout était truffé des oligarques russes et des champions du gaz des champions au fond de l'extorsion de fond de leur propre pays qui venaient remettre là avec des piscines géantes et des espèces de Château le long de la mer on voit combien il pourrait y avoir un mode de rétorsion sur l'entourage sur l'élite de russe mais je veux poser ça qu'avec beaucoup de prudence parce que je suis pas arrivé à maturité dans ma réflexion vis-à-vis de l'Ukraine connaissez pas comme si vous manquiez de voix pour vous pas en parler pour vous dire si vous fallait faire vous ouvrez la radio et tout le monde a son avis là-dessus non mais puis ils sont tous des afflux très informés donc il y a pas de nécessité que là aujourd'hui je suis pas candidat à l'élection présidentielle que je me positionne là-dessus tu sais c'est peut-être ma méthode j'ai une méthode de reportage j'ai une méthode de journaliste qui fait que au fond quand je me positionne sur des dossiers c'est après quand même les avoir longuement étudiés on peut trouver que ce que je raconte c'est des salades que je me plante et ainsi de suite mais moi j'ai bossé j'ai c'est rare au fond que des semaines des mois ou des années après je viens de dire le contraire je déteste ça espèce j'essaye d'avoir une espèce de cohérence interne dans la durée qui fait que j'avance dans ma parole publique une fois que c'est clair dans ma tête et que je pense que ça va tenir pour pas revenir en arrière tu vois et donc ça veut dire y a les Mollo alors évidemment quand le réel et les temps russe vont bien plus vite que ma pensée ça peut être un problème mais je suis pas candidat à la présidentielle donc j'ai pas de nécessité aujourd'hui de répondre surtout en revanche ce à quoi je m'engage ça progresser là-dessus vraiment tu vois je sens cette lacune et je m'engage à bosser sur la France en Afrique à bossé sur les rapports avec la Chine a bossé évidemment sur la Russie a bosser sur l'Amérique du Sud enfin voilà donc je pense que là il y a il y a un gros gros point aveugle dans mon boulot et qu'il faut que je progresse là-dessus et d'ailleurs c'est marrant parce que à la Réunion où j'ai déclaré ma candidature à Picquigny le lundi soir donc c'était avant l'invasion de l'Ukraine par la Russie je disais bah voilà pour mon prochain mandat si jamais les électeurs de mon coin il me renvoient à l'ASSE je choisirai sans doute la commission des affaires étrangères parce que je sens que c'est là dessus que je dois bosser sur l'économie le social l'écologie il me semble que j'ai mis des trucs au clair dans ma tête et je sais ce vers quoi je veux aller d'ailleurs tu vois je vais faire le lien je pense que la guerre là tout comme le rapport du GIEC là qui vient d'être rendu il y a il y a 7 minutes qui nous dit que c'est un terrible avertissement qui prévient que en France et que ça ne gonale on va voir quatre risques à affronter la chaleur les pertes agricoles liées à la chaise sécheresse le manque d'eau les inondations et la montée des eaux tu vois tout ça me fait dire qu'il faut aller vers une économie de guerre une économie de guerre climatique si jamais la crise russe elle amène à une montée du prix du blé à une montée du prix du gaz et surtout au-delà de cette guerre donc on peut espérer qu'elle soit temporaire de toute façon il y a quelque chose qui va pas être temporaire c'est les bouleversements climatiques on peut pas s'en sortir avec la pensée de Macron la pensée de Pécresse la pensée des Zemmour la pensée de Le Pen qui est quoi qui est la pensée des années 90 qui est la pensée d'un temps où il fallait du marché de la concurrence du laisser faire qui est la pensée de satcheur qui est la pensée de Reagan et qui aujourd'hui une pensée dépasser face à ça ce qu'il faut c'est une économie dirigée attention une économie dirigée ça veut pas dire une économie où on nationalise tout mais ça veut dire en revanche une économie ou comme l'a fait Roosevelt pour remporter la deuxième guerre mondiale on dirige l'économie vers les buts qui sont atteindre aujourd'hui l'économie elle est pas diriger vers des buttes à atteindre l'économie on la laisse vivre comme ça et elle produit des yachts et elle produit des jets elle produit des rolls c'est le produit du parfum et elle produit des robes à 30000 euros tu vois je regardais puisque on se demandait si pour amener Jeannette et les autres au César on prendrait pas une robe challenge c'est 30 000 € bon ça calme mais voilà l'économie si tu la laisses faire elle produit ça elle produit des hyper riches et puis des gens qui vont avoir du mal à acheter du pain parce que le blé va être plus cher ou des pâtes donc dans ce contexte là dans le contexte temporaire de la crise ukrainienne mais l'ont dans le contexte durable de la crise climatique on peut pas laisser juste le marché s'arranger avec lui-même et produire une économie de déséquilibre il faut une économie dirigée dirigée vers des buts à atteindre des buts contre le changement climatique donc ça veut dire comment on transforme les transforme comment on transporte l'énergie comment on transforme l'industrie comment on transforme le logement et on agit dans cette direction là on a sur pas tout mais l'état l'État et l'instrument qui doit dire voilà comment on va canaliser le savoir-faire les ingénieurs la main d'oeuvre les capitaux versets buts là comment on va canaliser toute l'énergie du pays vers ce but à atteindre 6 Roussel t'avais pas procédé de cette manière là si l'essai le marché décider de qu'est-ce qu'on va produire le marché il aurait pas de produit des tanks il aurait pas produit des porte-avions il aurait pas produit les avions tu vois il ne rien produit de tout ça et les nazis j'aurais été tranquille du coup il nous faut un état qui produit une économie dirigée et pas qui refile les chèques de 100 euros aux gens quand ils sont dans la galère on va pas s'en sortir comme ça et là on a pour l'instant c'est un état qui sait être très autoritaire avec les citoyens on l'a vu avec le covid tu as pas le droit de sortir un kilomètre de chez toi tu dois remplir des papiers tu portes ton masque à 1 m de distanciation ça y est il y a le couvre-feu 19h 20h 21h et un état qui est complètement laxiste qui est complètement dans le laisser faire à l'égard des industries des multinationales vous produisez ce que vous voulez quand vous voulez si vous voulez quoi et on peut même pas le faire sur le médicament même sur des trucs qui sont dans le cadre de la crise sanitaire était nécessaire d'urgence même dans le cas des vaccins on a laissé encore cette économie du laisser faire donc il nous faut là je pense que la crise ukrainienne va venir rajouter une couche de plus en plus de la crise climatique à l'échec d'un État qui laisse faire et à la nécessité d'un équita qui dirige qui dirige l'économie qui canalise qui priorise tu as Paul Jorion quand on l'interrogeait il disait que bon puisque Macron a parlé de guerre il faut une économie de guerre l'économie doit être dirigée c'est-à-dire pas nationaliser mais guider vers des objectifs l'impératif social et l'impératif écologique l'écologie ne peut pas non l'économie ne peut plus être libre il faut l'orienter vers des fins vers des buts vers un plan général en 1940 les dépenses militaires ne représenter que 2% du budget américain contre 42% en 1944 x la question par 21 en 4 ans cette année-là l'impôt sur le revenu rapportait 20 fois plus qu'avant le conflit l'impôt sur les sociétés 16 fois plus le bouquin de Richard Wilkinson tu sais ce qu'on a écrit sur l'égalité meilleure pour tous il montre que pendant la deuxième guerre mondiale c'est le moment où l'espérance de vie a le plus augmenté chez les civils si ça cette année de gains d'expérience de vie que à ce moment-là les niveaux de vie matérielles en moyenne ils ont baissé mais que ça très très nettement augmenté pour les classes populaires pour les ouvriers pour les employés quand on a fait diminuer le niveau de vie des classes supérieures pourquoi parce que ça a été un moment où on a procédé à du rationnement mais aussi à de la répartition des richesses les plus essentielles on a interdit la production d'un certain nombre d'objets qui paraît immédiatement nécessaire à la guerre et c'est le moment où les taux de pauvreté ont été diminués par deux en Grande-Bretagne évidemment je pense que c'est le chemin qu'on doit prendre c'est à dire non pas faire taire le désir d'égalité dans le pays mais au contraire que l'égalité soit une réponse aux crises en cours et que ça soit la nécessité d'une cohésion nationale elle passe par le fait que il y a pas des hyper riches qui s'excluent des mesures qui continuent à acheter des Rolls des yacht et compagnie pendant qu'on vient dire pauvre ou aux gens normaux bah alors là votre gaz vous allez payer 50% plus cher vous avez pu pouvoir vous chauffer vous allez faire votre vaisselle à l'eau froide enfin c'est ça qui est en train de se passer donc là c'est d'autant plus une nécessité de d'un rééquilibrage de la société si on veut répondre ensemble aux crises alors là il y a la crise ukrainienne mais plus globalement à la crise climatique maintenant je voudrais terminer sur l'état d'esprit le pouvoir nous veut en dépression c'est 40 années de libre-échange qui font qu'on a installé de la dépression dans les classes populaires avec du chômage avec des boulots précarisés avec des payes en dessous du SMIC ou à peine au dessus bon ensuite on a 5 années de macronisme et deux années de covid qui ont installé une dépression dans le pays et là la crise ukrainienne ça va être utilisé comme un motif d'inquiétude de plus allez on sort le fouet avec des clous au bout on se bat le dos c'est terrible ce qui nous arrive dans ce contexte là c'est pas le moment de sourire c'est pas le moment de chanter c'est pas le moment de danser tu vois c'est pas le moment de sortir de chez vous non il y a pas de lien entre les deux le Front populaire l'explosion de joie du Front populaire les congés payés l'occupation des usines avec l'accordéon ça s'est produit alors qu'il y avait la guerre d'Espagne alors qu'il y avait de l'Italie qui était fasciste alors qu'il y avait l'Allemagne qui ou Hitler avait pris le pouvoir et c'est pas de la faute des ouvriers du Front populaire si tout ça c'est installé autour d'eux et si finalement la France a été vaincue pendant la deuxième guerre mondiale mais dans le tu sais moi j'ai participé au bouquin les jours heureux avec coordonnées on va dire par Gilles Perret et tous ses copains mais sur le programme du Conseil National de la Résistance ils pondent les jours heureux dans la période la plus sombre de l'histoire la crise ukrainienne doit pas être utilisée comme un couvercle de plus mis sur les âmes comme une inquiétude tu as déjà l'inquiétude climatique à l'inquiétude du chômage d'un inquiétude du Scoville et maintenant on va te rajouter l'inquiétude ukrainienne non il faut agir c'est pas une raison pour dire un Martin Hayat et Jeannette vous devez pas bouger vous devez vous résigner vous devez vous baisser les bras vous avez pas le droit de manifester vous avez pas le droit de danser vous avez pas le droit de venir chanter samedi place de la République debout les femmes on attend la réponse de l'allemand quoi le préfet de Paris pour terminer alors je viens de lire Sébastien Hafner histoire d'un Allemand donc c'est un jeune homme bourgeois à l'époque au moment de la montée du nazisme entre 1914 et 1933 un juriste et il étudie quelque part son état d'esprit et l'état d'esprit des Allemands il dit ils ont sombré par millions dans la dépression et il montre comment la dépression a été ce cet allié des Hitler que c'est ça qui a permis que les gens ont capitulé ils ont Molly ils ont cédé et d'abord les élites les chefs de parties la presse ils ont abandonné avant même de lutter parce qu'il y a eu la dépression et je pense qu'on doit pas se laisser contaminer par cette dépression et on peut dire que un remède à la dépression c'est évidemment la joie et je viens de terminer aussi le livre de Michael Fosseur quartier rouge le plaisir et la gauche qui dit que en gros la gauche est une peine à jouir quand même quoi tu vois bon que maintenant le plaisir il est à droite et ben il faut qu'on remette le plaisir à gauche faut qu'on ait de la joie à gauche ce que j'essaie de faire alors et donc bah voilà le plaisir il peut commencer à être ensemble ce samedi place de la République et il écrit il faut miser sur les émotions qui rendent les consciences heureuses sans pour autant les rendre satisfaites évidemment on sera pas satisfait l'ordre du monde mais c'est pas une raison pour pas éprouver la joie d'être ensemble la joie de chanter ensemble la joie de regarder un film ensemble et éventuellement la joie de huer Macron ensemble bon donc voilà et bon alors je sais pas on peut le dire en dernier notre donc se rapprocher debout les femmes dont le DVD vient de sortir c'est un bel objet quoi franchement je suis je suis fier quand il y a des des choses comme ça qui sortent qu'on a fabriqué donc on a mis l'introduction rapport parlementaire sur les métiers du lien on l'a mis là les liens sinon rien et puis il y a la fiche du film il y a le DVD enfin et il y a l'hymne des femmes en ouverture un joli coffret en carton c'est vrai c'est mon côté j'aime bien garder des des trucs tellement de collection de DVD j'ai toujours pas passé au numérique les achats de VOD les plateformes bidules trucs bon voilà je reste avec mes petits DVD empruntaient à la bibliothèque ou acheter bon voilà donc rendez-vous samedi place de la République pour ceux qui veulent et puis sinon on continue et on se laisse pas gagner par la dépression la dépression c'est l'outil de l'adversaire bon c'est pas tout ça mais faut que je fasse manger ma fille c'est des pâtes j'ai complètement raté j'arrive même à rater mes pâtes tu vois je fais de la bouillie bon mais écoute il a joué du statique sera point notre jour chez moi quand les cigares ils changent on bouche quand les stars elle changeront demain quand la bonne soupe elle changera de louche qui qui sera dans le bottin quand les Gibus y changeront peut-être quand les bagouses quand on doit quand l'eau Marie changera fourchette les employés on sera les rois il faudra plus de négliger c'est de qu'on sera les PDG remarquez même en Rockefeller je resterai comme un fils d'ouvrier qu'un employé un bassinet c'est une chose à pas oublier oui mais quand nos coeurs changeront chaumière que les critères changeront de genoux les changeront derrière qui c'est qui qui changera de Binou quand les Rolls se rangent mon cœur te grise comme maximis changera de clients dans les smoking changeront de valise alors on l'a dit les gentlements il faudra négliger c'est le cachera les PDG [Musique] quand les cigares échangeront de bouche quand les stars changeront demain quand la bonne soupe elle changera louche qui qui sera dans le Botard dans les Gibus qui change entière changera fourchette les employés on sera les rois il faudra plus de qu'on sera les pdgers