François Bayrou

Bonjour François Bayrou, je rebondis sur la chronique de Bernard Guetta, c'est un ami, un allié, un dirigeant fréquentable désormais le président iranien ?

L'Iran est un état et un pays dont la force, le nombre et la puissance obligent qu'on en tienne compte. Et ceci était une nécessité qui était inscrite dans les faits depuis longtemps. Et à l'intérieur de l'Iran, le président semble, Bernard Guetta vient de le dire, semble être plutôt de ceux qui poussent à la normalisation des rapports et à un équilibre différent à l'intérieur qui ne soit pas entièrement soumis aux religieux. Et donc de ce point de vue-là, oui, je pense qu'il est utile de lui parler.

De lui parler, donc de composer avec lui. En attendant, le chaos proche-oriental continue d'alimenter le flux de réfugiés vers l'Europe et les crispations des opinions publiques. Vous avez vu ce qui vient de se passer au Danemark, où la réforme du droit d'asile a été adoptée hier à une écrasante majorité. Elle veut dissuader un maximum de migrants de venir s'installer dans le pays. Elle prévoit de confisquer leurs effets de valeur. Où est l'Europe ? Où sont les valeurs humanistes que vous défendez, François Bayrou ?

Bon, il ne faut pas confondre les choses. Les valeurs humanistes sont une chose. Et il est naturel et important qu'on ait à l'égard des réfugiés et des vagues qui les poussent vers nous une attitude résolument constructive, aide dans les pays d'où ils viennent en particulier. volonté d'imposer un ordre qui, pour l'instant, n'existe pas et détruit les sociétés d'où ces femmes et ces hommes, le plus souvent, viennent. Mais aucun pays ne peut accepter d'avoir des vagues de réfugiés sur son sol sans les réguler. Ça n'existe pas. Je n'ai, pour ma part, jamais cru qu'on pouvait en arriver là.

Car dès l'instant que vous êtes devant des nombres, des chiffres, des vagues, dès cet instant-là, il y a des déstabilisations des sociétés dans lesquelles vous vivez. Et donc, la régulation, la recherche d'un équilibre est une chose tout à fait essentielle. Et moi, je ne porte pas de jugement négatif sur les dirigeants qui essaient de faire qu'il y ait cet équilibre, qu'on crée cet équilibre. Donc, la régulation est une nécessité. Pour qu'il y ait régulation, il faut qu'il y ait identification. Il faut qu'on sache où les gens vont. Il faut faire en sorte qu'il n'y ait pas des avantages excessifs, qui paraissent excessifs, par rapport à la population qui vit sur le sol.

Et cette régulation est nécessaire. Et vous verrez qu'on y viendra. Il n'est pas possible que l'Europe en reste là. Et il n'est pas possible, en particulier, que l'Europe continue à jouer chacun pour soi. Comment ? Eh bien, par la prise de conscience des pays européens et la volonté que ces pays exprimeront, il y a en Europe des pays qui sont en train de bâtir une charte. Le Benelux, le Luxembourg, les Pays-Bas, qui sont en train, ensemble, de bâtir une charte. Des droits et des avantages que les réfugiés peuvent avoir. Pour que ce soit les mêmes droits partout. Et qu'il n'y ait pas cette course qui les fait traverser.

Et qui fait qu'ils disent, si vous ne nous prenez pas chez nous, nous allons chez les autres. Ce n'est pas de cette manière qu'on peut y arriver. Moi, en tout cas, je suis un partisan de la régulation et de la création de règles qui s'appliqueront partout sur le sol européen.

Je vous ramène en France, François Bayrou, le climat social. On va en parler dans un instant dans la revue de presse à propos des taxis. Mais il y avait aussi hier un mouvement assez suivi des enseignants, toujours contre la réforme du collège. Quel est votre regard sur cette opposition qui se cristallise entre ces enseignants et la ministre Najat Vallaud-Belkacem ?

Je pèse mes mots en vous répondant. La réforme du collège est un affront à une certaine idée que la France s'est faite tout au long de son existence de l'éducation. Le fait qu'on réserve à des privilégiés des enseignements qui étaient hier offerts à tous, c'est une atteinte profonde aux valeurs, comme tout le monde dit, aux idéaux qui sont ceux des éducateurs. Pourquoi dites-vous à des privilégiés ? Et ceux de l'éducation nationale. Oh ben c'est très simple, comme vous savez, les humanités classiques qui ont été la base de l'éducation de la France pendant des siècles, sont rayées d'un trait de plume. Et je vous assure que c'est un choc formidable.

Et prenez cette affaire de la suppression des classes bilangues, alors vous allez découvrir quelque chose qui est stupéfiant et que je n'aurais pas cru si ça n'avait pas été écrit de toutes les manières. Le ministère a décidé que les classes bilangues qui étaient hier offertes sur l'ensemble du territoire, elles seront conservées à 100% à Paris, pour les leurs. Et elles seront supprimées partout ailleurs en France, dans de très grandes largeurs. Je donne un exemple, j'ai lu qu'à Nantes il en restait 3 sur 60, dans tel département il en reste 2 sur 50.

Il va en rester 90% à Marseille.

Lisez bien ce qui est écrit, 100% des classes sont maintenues à Paris et elles sont supprimées en province. Est-ce que vous mesurez ce que ça veut dire ? Et que ce soit un gouvernement qui se dise de gauche qui fasse ça, c'est-à-dire qui installe au fond un privilège de résidence, parce qu'on est dans la bonne ville, parce qu'on connaît au fond les décideurs, on est proche, on peut exercer de l'influence, pour moi c'est un deuxième affront qui est apporté. C'est le contraire de ce que nous voulons, de ce que nous avons voulu, de ce dont beaucoup d'entre nous ont rêvé pour l'éducation nationale.

Et je vous assure qu'il n'est pas étonnant que les enseignants français se sentent à ce point heurtés dans leur conscience, enfin dans l'idée qu'ils se font de leur avenir. Et pour moi en tout cas, je considère cela comme insupportable. Parmi les raisons que j'ai de me sentir profondément dans l'opposition à ce gouvernement, il y a évidemment la politique éducative.

Encore un mot avant la revue de presse, vous êtes ministre de l'éducation, François Bayrou, une utopie considérable. Vous vous retrouvez sur un plateau télé aux côtés d'un homme qui se présente comme un musulman normal, mais qui vous explique qu'il refuse de serrer la main d'une femme et qui tient des propos embrouillés sur les exactions de Daesh. Vous réagissez comment ? Vous l'ignorez ? Vous l'affrontez ?

Je crois que je ne l'aurais pas accepté, mais je ne veux pas jeter la pierre sur cette affaire-là.

Vous n'auriez pas accepté cette proximité ?

Moi, je ne l'aurais pas accepté, mais peut-être, l'expérience joue aussi un rôle. Peut-être, Mme Vallaud-Belkacem a-t-elle été déstabilisée personnellement par ce qu'elle entendait. Donc, de ce point de vue-là, je fais la différence et je fais attention au jugement. Moi, en tout cas, je ne l'aurais pas accepté, parce que chez nous, dans notre société, ce n'est pas acceptable. quelle que soit sa religion, son origine, sa culture.

François Bayrou, on vous retrouve dans quelques minutes avec les questions et les commentaires des auditeurs de France Inter au 01 45 24 7000. Dans une minute, la revue de presse.