Roland Lescure - "Réforme des retraites : sans les Républicains, ça ne passe pas"

et l'invité ce matin Roland Lescure ministre délégué chargé de l'Industrie bonjour Roland Lescure la semaine décisive sans doute pour les retraites les deux camps face à face nous allons également voir avec vous si la France est vraiment en train de se réindustrialisation se réindustrialiser réindustrialisation est-elle en cours ou pas quoi commençons donc par la dernière ligne droite sur les retraites tout le monde est sur le pont au gouvernement j'ai cru comprendre pour pour faire adopter cette semaine à l'Assemblée 149,3 alors c'est le c'est le mot d'ordre bah c'est ce qu'on souhaite évidemment il y a eu une première étape importante qu'elle vote au Sénat on a ensuite ce qu'on appelle la commission mixte paritaire ou 7 députés 7 sénateurs plus des suppléants vont se mettre d'accord sur un texte on espère que ça va être le cas on le pense et ensuite une fois que la CMP comme on dit a adopter un texte ce texte revient dans les mêmes termes à l'Assemblée au Sénat ça ce sera sans doute jeudi et moi je m'attends effectivement que le Sénat je dis matin et l'assemblée jeudi après-midi vote ce texte et qu'on en est fini avec la réforme de retraite qu'il faudra ensuite mettre en oeuvre et là vous lancez l'appel de nouveau aux républicain quoi où elle est sans les républicains ça ne passe pas sans les républicains ça ne passe pas et avec un certain nombre de républicains qui je pense adhèrent à cette réforme et adhère aux amendements qui ont été adoptés et à ceux qui vont être mis en œuvre dans le cadre de la CMP je pense que ça va passer en tout cas on va tout faire pour eux c'est ça parce que passer avec le 49-3 le 49-3 ce serait un passage en force et ça et donc mal perçu par les Français qui sont contre majoritairement bon 49-3 il fait partie de la Constitution c'est magnifique en oeuvre cela dit cette réforme nous nous souhaitons l'adopter 149-3 avec une majorité absolue à l'Assemblée au Sénat et on va tout faire pour il nous reste trois jours pour négocier faire avancer le texte encore par rapport aux avancées déjà engranger au Sénat et moi je suis confiant là dessus je pense qu'on va y arriver mais ça va demander un peu de travail on en a pour trois quatre jours et quel appel vous lancez au syndicat qui continue de se mobiliser mais la mobilisation elle est respectable ils sont opposés au projet de loi donc ici oppose et ici oppose avec leurs moyens qui sont des manifestations après moi je pense que les blocages qu'on voit aujourd'hui ou les poubelles qu'on voit en arrivant dans mon studio un peu partout dans Paris ça ça va trop loin voilà maintenant je pense qu'on va arriver avec un processus démocratique qui j'espère va atteindre son but ici je dis et que tous les démocrates évidemment syndicalisent politique et autres reconnaîtront que la démocratie a parlé mais ça ce sera bon vous êtes dans l'industrie est-ce que vous voyez des salariés travailler jusqu'à 64 ans alors d'abord l'industrie elle est concernée par la réforme des retraites et notamment pour tout ce qu'on fait sur la pénibilité vous savez que souvent dans l'industrie on fait les trois vite souvent dans l'industrie travail le week-end et moi quand je vais dans les usines j'y vais deux à trois fois par semaine je passe ma vie dans les territoires à rencontrer des salariés de l'industrie ils reconnaissent effectivement que la pénibilité va être davantage prise en compte dans cette réforme et que donc très probablement vraiment très peu d'entre eux iront jusqu'à 64 ans il y aura des requalifications les gens qui sont aujourd'hui dans les ateliers qui iront vers d'autres métiers on a par ailleurs une industrie qui est en train d'évoluer en profondeur donc je vais pas vous dire que l'industrie c'est pas pénible mais il y a toutes sortes de métiers aujourd'hui dans l'industrie qui ne sont pas pénibles et qui permettent effectivement d'envisager de travailler jusqu'à 64 ans pour certains d'entre eux donc ce que c'est très fort me montre d'abord un c'est que notre système est extrêmement compliqué dans la région du mal à comprendre et que deux c'est pas un système qui est à unique il y a un certain nombre de paramètres qui concernent tout le monde mais ensuite l'adaptation de ces paramètres à vous à moi et à chacun elle est différente en fonction des parcours de vie la vie c'est ça le travail c'est la raison pour laquelle on se demande si finalement les choses n'ont pas été faites à l'envers est-ce qu'il n'aurait pas fallu voir avant le travail la pénibilité les seniors etc avant de cette réforme sur la réforme des retraites non il y a pas un peu de regrets là quand même la pénibilité seniors elle est d'un ils sont intégrés dans cette résine ils sont intégrés parce que parce qu'il y a de grosses discussions etc mais c'était pas dans le projet au début quand même non mais que que qu'une discussion sur une réforme des retraites ou à l'occasion d'avoir une discussion sur notre modèle de société très bien on va pas tout régler avec une réforme des retraites et on sait il y a encore des réformes à passer notamment sur le rapport au travail qui est en train d'évoluer qui doit faire l'objet de discussion dès le printemps mais la réforme des retraites on s'y était engagées pendant la campagne on l'a présenté on l'a quand même pas mal édulcoré par rapport à ce qu'on avait présenté pendant la campagne j'espère qu'on va la voter qu'ensuite on pourra passer à autre chose c'est vrai bon venons-en à l'industrie vous avez une visite dans la région de Cambrai aujourd'hui avec deux usines l'usine Buitoni l'usine très os les deux menacée de de fermeture qu'elle va être le message que vous allez faire passer ce matin aux deux directions dans deux cas un peu différents sanitaire quoi voilà à Caudry donc bétoni fermeture pour un scandale sanitaire il y a un an avec nos victim les enfants et un certain nombre d'intoxication alimentaire on fait les travaux de rénovation l'usine peut réouvrir et là ils annonce qui suspendent l'activité un moi je vais rencontrer les élus 2 évidemment je vais rencontrer les salariés et les représentants des organisations syndicales qui sont inquiets ils ont l'aide et trois la direction pour les entendre sur quel est leur plan pour cette usine moi je souhaite que cette usine reste ouverte il y a pas de raison que les salariés soit les victimes collatérales d'un scandale sanitaire qui a eu lieu il y a un an les salariés ils ont rien fait pour ça au contraire d'ailleurs ils ont tenu le coup ils ont continué à bosser ils sont attachés à leur outil de travail donc je vais attendre de la direction qu'elle nous fasse des propositions voilà est-ce que Nestlé en profite pour finalement fermer de ce scandale parce que l'usine a été mise aux normes non non je veux pas dire ça pour l'instant moi mes équipes ont échanger avec la direction donnécevez vendredi j'ai pas eu les réponses suffisantes que j'attends d'engagement de la part de Nestlé pour continuer à faire fonctionner ce site donc je les vois aujourd'hui sur site et je vais attendre deux des réponses mais à ce stade on ne veut pas y voir ni malice ni on a du mal à comprendre cacher écoutez c'est pas un secret évidemment les pizzas qui ont été affectées par le scandale sanitaire aujourd'hui à se vendre pas très bien donc je comprends que évidemment la ligne de production historique est soit infectée mais c'est un grand groupe Nestlé des dizaines et des dizaines de produits Nestlé est un groupe qui est capable d'investir et qui investit en France d'ailleurs qui a des employés en France donc moi je le souhaite qu'il continue à investir en France et notamment à côté vous savez le nord c'est un département emblématique de ce qui est en train de se passer à 1h de Caudry il y a une une méga Factory de batterie qui est en train d'émerger du sol l'industrie du futur elle est en train de se développer dans le Nord bon on va y revenir dans un instant il faut pas oublier je dirais l'industrie d'aujourd'hui qui elle souffre notamment de la crise énergétique qu'on doit accompagner mais pour lequel moi je m'attends à ce que les directions les actionnaires ça aussi leur partie du boulot l'usine Tereos par exemple du groupe béguin c'est quelle est la raison de la fermeture et ben j'aimerais bien le savoir entre nous de Caudry autant j'ai bien compris les raisons pour laquelle Nestlé suspendent à production je souhaite qu'il la reprenne quitte à se reçois sur d'autres produits à ce stade j'ai pas bien compris ce que nous dit Thérèse est-ce que c'est rentable ça gagne de l'argent terreau a doublé ses bénéfices l'année dernière quand même donc merci ça va le sucre à un prix qui est au plus haut ce qui nous disent c'est que il s'attendent à ce que la production de betteraves se diminue dans les deux ans qui viennent et que pour eux pour cela il compte reconsolider leur production dans trois usines sur 4 moi j'ai envie de voir sur piège j'ai envie de comprendre les chiffres parce que à ce stade une entreprise qui gagne de l'argent qui ferme une usine je pense que c'est pas normal donc c'est peut-être parce que justement il y a eu une interdiction dans la production de betteraves sur l'utilisation de pesticides et ils ont ici quoi non eh oui alors moi je suis le président de la commission des affaires économiques qui dans le monde impressionnant avait voté une exemption là-dessus donc je regrette évidemment que cet exemple ne soit pas prolongé mais pour l'instant la production de betterave elle n'a pas baissé pour l'instant il n'a pas frappé en plus Marc venos est engagé on va dédommager si besoin les producteurs de betteraves qui sont infectés mais pour l'instant je dirais on crie au feu alors qu'on n'a pas vu une étincelle donc je trouve que c'est un peu précoce comme décision maintenant ils ont peut-être leur raison c'est aussi pour ça que je souhaite là encore rencontrer les élus rencontrer des salariés et les organisations syndicales qui à ce stade et je le comprends sont furieux et la direction pour entendre leurs explications dans l'état actuel sont inacceptables alors celle de buttoni pour l'instant ne pas te fermeture mais le suspendus c'est important moi je m'attends du coup à ce que l'activité reprenne et je veux savoir dans quelles conditions la fermeture de terreuse moi je ne la comprends pas donc j'ai besoin qu'on m'explique évidemment ma priorité absolue ce sont les salariés on va accompagner j'allais dire quoi qu'il arrive si Tereos maintient sa décision on devra se focaliser sur une priorité les 130 salariés concernés par cette fermeture il y en a un certain nombre qui seront regarder dans le cadre du stockage du sucre si j'ai bien compris mais voilà je veux avoir de la clarté sur tout ça et vraiment donner un message très clair aux salariés l'industrie aujourd'hui c'est ma priorité l'industrie qui va bien mais aussi l'industrie qui va moins alors justement Roland Lescure vous hier vous avez publié une tribune dans le JDD pour dire que la France est une nation industrielle mais est-ce qu'elle est capable de se réindustrialiser véritablement moi j'en suis convaincu on a commencé le boulot depuis 5 ans grâce au président de la République et à ses gouvernements on a créé de l'emploi dans l'industrie 90 000 emplois ça faisait des décennies qu'on en perdait on a créé des usines on parle d'usine qui ferme en 2021 on a ouvert trois fois plus d'usine en France qu'on en a fermé en 2022 on a ouvert deux fois plus d'usine en France qu'on en a fermé donc au total en net à la fin 2022 il y a 80 usines de plus qui en avaient début 2022 donc oui on est en train de réindustrialiser la France et pourquoi parce qu'aujourd'hui il y a une révolution industrielle une nouvelle qui est celle de la décarbonation que celle de la transition écologique qu'il faut accompagner on va tous conduire des véhicules électriques d'ici 2035 il faut que ces véhicules électriques soient produits en France on a eu des problèmes d'approvisionnement de paracétamol il faut qu'on produise un médicament d'ailleurs pour la relocalisation la des médicaments on a une usine de paracétamol de principe actifs qui va ouvrir ici deux trois ans il faut la construire évidemment dans la banque de Grenoble les véhicules électriques Renault excellenties se sont engagés en produire un million dès maintenant et 2 millions d'ici 2030 on va les accompagner pour ça on produit des batteries électriques on va même commencer à creuser des mines en France pour aller chercher du lithium on va le faire de manière responsable mais vous allez avoir des soucis avec les écologistes les écologistes va falloir qu'ils choisissent soit on fait de la transition écologique avec des véhicules électriques qui viennent de Chine soit on accompagne cette révolution industrielle de manière à ce qu'elle crée de la prospérité l'emploi au passage est-ce que vous êtes confiant sur le texte sur le nucléaire qui est étudié cette semaine à l'Assemblée en début de semaine à l'Assemblée nationale pour le faire adopter extrêmement confiant pourquoi parce que si on souhaite des carboner l'industrie va falloir beaucoup beaucoup d'électricité des carbonées donc du renouvelable ça on a voté pour accélérer et du nucléaire c'est un choix stratégique de la France qu'on fait même le Japon aujourd'hui en souvient de Fukushima est en train de relancer le nucléaire il faut que la France le fasse on sait faire on va créer de l'emploi on va créer de l'électricité et ça va permettre de décarboner toute notre industrie il nous reste deux minutes on en exclure un mot sur le monde automobile vous avez dit on est en train de fabriquer de mettre en place des gigas Factory un des grandes usines autour des batteries électriques sauf que l'Allemagne a remis en cause vous avez vu la fin du moteur à essence en 2035 devant l'Europe cette semaine elle veut pas du tout électrique qu'est-ce que quel est votre votre regard et votre position par rapport à ce dossier c'est qu'ils ont une coalition elle ne veut pas du tout électrique encore une coalition dans lequel un des trois parties les parties libéraux souhaitent avoir des exemptions un règlement européen qui a été négocié et adopté à l'unanimité en juin dernier qui est en 2035 on arrête de vendre des véhicules thermiques en Europe évidemment qu'il faut le faire d'abord c'est le sens de l'histoire aux enfants nous le domaine nos petits-enfants nous le demandent nos arrières petits-enfants de le monde si on veut sauver la planète il faut passer à l'électrique 2 je le disais ça va permettre de créer de l'emploi et 3 les constructeurs aujourd'hui sont prêts à faire quand on déconstructeurs c'est parce qu'on leur a forcé la main quoi évidemment c'est fait il était pas d'accord il faut pas faire et maintenant que la décision a été prise allons-y notre tergiver versons pas bah oui mais sauf que sauf que évidemment l'Allemagne ne veut pas y aller parce qu'il y a des carburants de synthèse il y a des biocars qui ne décarbonne pas il faut le savoir les décarpillantes synthèse c'est une fausse formule magique la vraie formule magique mais ça l'Allemagne un peu de mal je dirais l'admettre c'est le nucléaire et l'éolien qui vont nous permettre de bénéficier d'électricité en masse qui eux-mêmes vont nous permettre de bénéficier de véhicules électriques en masse c'est ça le sens de l'histoire il faut y aller et arrêtons les tergiversations merci au lanceur le ministre en charge de l'Industrie qui était l'invité ce matin de Sud Radio

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