Les déboires de l’armée russe continuent...

le point central Alexia c'est Kerson où on voit des revers de l'armée russe personne il y a déjà au moins 70 civils qui ont été déplacés en dehors de la ville et sur le front sud près de Kerson les affrontements se poursuivent la reconquête de la ville du Sud seul Capital régional prise par Moscou depuis le début de la guerre est un objectif prioritaire pour Kiev la stratégie d'encerclement par l'armée ukrainienne se heurte toutefois aux mesures défensives de l'armée russe mais vous l'avez dit certaines unités de l'armée de Poutine commencent à paniquer et on découvre cette vidéo du jour allez on est en train de se faire bombarder on s'en va d'ici vite tout le monde dans le BTR vite il va Nietzsche je comprends rien à ce qui se passe allez allez les gars dans le temps tous vite allez allez allez je peux plus t'entendre tiens ton sac à dos vite et l'aéroport Darius on le voit sur ces images satellites a également été entièrement vidée retraite stratégique c'est pas une retraite stratégique c'est une retraite dans la follement comme toujours enfin c'est le vocabulaire russe il n'y a jamais de défaite russe il n'y a jamais de repli clair c'est tout le temps stratégique c'est un repli négatif voilà c'est pas un vrai repli c'est un repli négatif bon on est toujours dans la même rhétorique du côté de la Russie moi ce qui m'inquiète c'est ce dont vous avez parlé c'est les civils justement qui quittent le territoire parce que ce ne sont pas des civils qui quittent le territoire de la propre gré pour la plupart d'entre eux les médias que ce soit en France ou les médias étrangers appellent ça une évacuation mais c'est un terme clairement russe c'est l'interprétation russe de ce qui se passe c'est ce que annonce la Russie vous vous dites déportation déportation où ils sont déportés et évacuer selon le mot ça dépend je pense que pour certains c'est à peu près le même scénario que pour les personnes de de Mario Paul par exemple dans des villes un peu partout en Russie Rostov notamment mais bon pour l'instant les quantités de personnes qui sont déportées sont peu importante vous avez parlé de 70 personnes mais il se peut que 70 000 pardon excusez-moi 70000 non dans ce cas là c'est effectivement énorme et c'est c'est inquiétant parce que c'est une politique une fois de plus qui vise à créer une haine encore plus importante au sein de cette population là qui clairement et pro ukrainienne qui absorne est une ville qui est réellement attachée à l'Ukraine qui l'a prouvé avec les manifestations au mois de mars et même à la fin du mois de février donc clairement c'est une politique d'intégration soi-disant russe mais qui en réalité cherche à retirer tout de l'identité ukrainienne Laurence non il y a une information moi qui m'a paru 13 surprenante et je voulais vous la donner Cyril et Darius et Alexia c'est sur ce que font les Russes pour faire vider Kerson les monuments aux Russes sont déplacés les restes de Grégory potenkin ont été généralement qui font des personnes au 18e siècle ont été aussi enlevés et donc bon il vide il déporte mais ils font quand même très attention à ce que ce ne soit pas dans un sentiment de panique ils enlèvent tout ce qui est considéré russe et dans un scénario catastrophe on pourrait dire que ils sont en train complètement de vider cette ville et ce matin il y avait un général qui était sur cette antenne qui disait faut quand même surveiller la manière dont personne se vide et ce qu'on peut y voir plus clair si on prend le panorama plus large avec ce qu'on a des indications oui en fait plusieurs milliers de kilomètres carrés et presque 1500 localités ont été libérées dans le sud et laisse de l'Ukraine et doper par ses succès et bien l'armée ukrainienne espère reprendre la ville de Carson pour Noël précisons qu'avant la guerre il y avait encore 280 000 habitants qui vivaient à Kerson certains d'entre eux sont encore dans la région et attendent leur libération par l'armée ukrainienne on les écoute nous reviendrons certainement mais il faut que plus de temps s'écoule pour que les forces armées ukrainiennes puissent repousser les Russes de l'autre côté du ni pro pour qu'ils ne puisse plus nous atteindre avec artillerie vous savez pour l'instant ils peuvent encore nous atteindre c'était effrayant mais on s'y est habitué nous avons de l'eau et de la lumière dieu merci pour l'instant pas d'essence mais assez de nourriture les bombardements ont commencé on pouvait les entendre mon père était là ma mère était dans un entrepôt un des clients était assis ici il a été écrasé par un frigo dieu merci il est resté en vie juste un peu égratigné sinon pas de blessure grave j'étais au deuxième étage et j'ai tout vu quand l'hiver arrivera je suppose qu'on pourra brûler les ordures même les branches de Vinci il faut mais la contre-offensive dans la région s'avère compliquée pour les Ukrainiens en raison des conditions météo et de la présence de nombreux canaux d'irrigations que l'armée russe utilise comme des tranches et si la ville est stratégique pour comprendre c'est qu'elle est non seulement considérée comme un territoire russe par Moscou depuis l'annexion illégale on sait du territoire mais aussi parce que la ville elle constitue une porte d'entrée vers la Crimée et sa chute laisserait Vladimir Poutine quasiment les mains vides Alexia merci général des restes Bonaparte qui se moque des retraites savantes il dit les généraux qui partent la queue entre les jambes ils disent toujours attendez c'est un plan très compliqué mais du retraites il y en a eu regardez bien la retraite française de 1914 de Belgique elle a amené l'armée française en bon ordre jusqu'à la Marne et à et c'est comme ça qu'on a pu mener la contre-attaque après donc des retraites savantes il y en a les Allemands étaient quand même des très grands spécialistes de la retraite savante notamment sur le front russe à partir de 1943 il rappelons-nous que les Allemands les ont mis 5 mois pour arriver à Moscou et que les Russes ont mis trois ans et pour les raccompagner si c'est une retraite ça monte le calcul des Russes qu'est-ce que ça peut être si celle-ci ça aide si c'était le cas alors je dis pas que c'est une retraite savante mais je dis pas que c'est une débâcle je pense que là il faut quand même se méfier de dire que il y a la panique que le front craque s'ils font craque craquait ils seront des gens au porte de Carson il y a aussi des axes de mobilité c'est-à-dire des axes pour arriver à Carson sont assez limité je crois qu'il y en a que deux ou trois c'est assez compliqué et puis c'est compliqué aussi par la saison et et les et les Russes sont étalés dans la profondeur également de lignes en ligne moi ce que j'ai vu dans ce c'est alors bien sûr ça se termine mal il a il se fait soit taper par un obus ou bien il part dans le fossé on sait pas très très bien mais moi je vois pas forcément une panique là c'est des gens qui embarquent et avec des chefs militaires qui ont le souci de faire embarquer tout leur soldats c'est intéressant parce que le chef de rancement militaire ukrainien il a dit que justement ce que la stratégie des Ukrainiens c'est un peu étouffé de faire dégager l'armée russe de la rive droite parce que personne pour la plupart retrouve solide droite il arrive gauche c'est si vous laissez un peu plus minoritaire mais le plus important c'est qu'il y a autour de 40 000 militaires russes qui se stationnent autour de Carson à Carson même et selon les renseignements militaires à l'intérieur de ukrainien on sait que c'est les meilleurs unités qui se retirent maintenant c'est les meilleurs unités qui se retirent les meilleures unités russes et il y a effectivement les personnes qui sont mobilisées ou les personnes un peu simples qui couvrent qui couvrent le lieu derrière c'est à dire c'est cette retraite effectivement il faut aussi dire que l'administration occupe d'occupant ils ont ordonné à toute personne de fermer le business leurs affaires jusqu'à premier novembre alors effectivement il y a toute une toute une mise en place qui est missilien tous ces retraits de troupes et ce que vous pensez que la bataille de Carson aura lieu parce qu'on en parle moi je pense que là moi je pense qu'il est vraiment trop tôt pour le dire parce que je pense que comme on l'a dit déjà exprimé sur des atomes semble-t-il Carson est aussi à une connotation politique idéologique qui est très très forte et je pense que la décision est dans les mains de Vladimir Poutine et ça n'est pas une décision militaire et il peut prendre la mauvaise décision moi je la défendrai pas aujourd'hui je défendrai pas de quoi voir s'il écoute les conseils du général mais en attendant les deux avis Patrick alors j'aimerais poser une question aujourd'hui parce que quand on essaye de raisonner un peu mathématiquement on sait que cette ville avant la guerre comptait environ 280 000 habitants on nous dit qu'elle a été complètement vidée par ailleurs on nous dit il a eu 70 000 personnes qui sont partis dont effectivement des déportations on pense que c'est de la population prorus donc si vous faites un petit calcul il reste quand même beaucoup de personnes dans cette ville parce qu'on ne jamais on nous a jamais dit qu'elle avait été totalement évacuée alors il y a des gens qui ne partent pas qui ne sont pas prorus parce que beaucoup sont partis il y a des gens qui ne peuvent pas partir parce qu'ils ne veulent pas partir donc ça veut dire que quand même il y a beaucoup beaucoup d'habitants qui sont restés dans cette ville ce qui me fait dire encore une fois que la bataille si elle doit avoir lieu va être terrible elle va être sanglante parce que il y a encore des gens qui sont là ça pourrait être une bataille du style de Mario Paul où il pourrait y avoir la tentation d'utiliser des armes non conventionnelles ça peut être une bataille terrible et selon les renseignements américains il y a des Russes qui ont enlevé leur tenue de soldat pour se dissimuler dans la population et pour aller habiter dans des zones civiles donc il faut faire attention à ce qui va se passer dans les prochaines heures sur Carson juste pour dire moi j'ai parlé avec quelqu'un qui est dans l'armée ukrainien et il a dit qu'en fait ce qui se passe en ce moment parce que lui il est aussi dans le sud c'est que l'armée russe et les Russes ils essayent d'imposer la vision de justement leur vision de champ de bataille ils veulent faire de Kerson notre Stalingrad avec énormément de pertes civiles est-ce que les Ukrainiens veulent faire à tout prix c'est de ne pas laisser se passer un autre Stalingrad dans notre mari Paul parce qu'il y a énormément de civils et le soldat parce qu'on dit Stalingrad c'est une grande résonance historique c'est quoi dans leur esprit exactement c'est une bataille vraiment très sanglante avec beaucoup de pertes civiles avec beaucoup de destruction d'infrastructures avec l'étouffement avec le blocage de la ville de tous les côtés c'est comme Mario Paul dans le sens parce que bon ça a raison aussi mais c'est ce que justement les Ukrainiens essaient d'éviter à tout prix pour faire en sorte que il y a pas cette scénario russe qui est éjoué et bon c'est j'espère que ça va être possible si les Russes décidaient de défendre Kerson c'est évidemment pour faire du combat urbain et donc user fortement l'adversaire donc limer les dents de l'armée de l'armée ukrainienne ça c'est très c'est très net alors le Frontier on ne le sait pas mais on sait que le combat urbain c'est le plus consommateur de troupes et de matériel de tous les combats c'est un combat extrêmement difficile il faut réussir à avoir une supériorité numérique qui est de 3-5 contrats minimum minimum il faut vraiment une très grosse supériorité il faut avoir également des réserves derrière sinon on va nulle part et précisément on va entendre dans un instant faut-il avoir des réserves faut-il avoir des hommes à guéris des témoignages absolument sidérants de certains soldats russes qui disent à quel point ils sont démunis et à quel point ils subissent le feu notamment un qui est dans une unité où il dit que ils ne sont plus que deux sur