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interviewLe Média· 14 mars 2024 19 min

ANTISÉMITISME À SCIENCES PO ? ATTAL, MACRON ET LES MÉDIAS ONT MENTI

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

pas une protection aux étuds palestin à l'origine de cette action non autorisée par la direction le comité Palestine de sciencep qui cherche à mobiliser à l'occasion de la Journée universitaire européenne pour la Palestine plus d'une centaine d'étudiants répondent à cet [Applaudissements] appel mais selon lujf l'Union des étudiants juifs de France une étudiante de son organisation s'est vu refuser l'accès à l'amphithéâtre une étudiante a été bloquée à l'entrée des des membres des du groupe qui a organisé cet événement ont dit non ne laissez pas rentrer les sionistes ne laissez pas rentrer les sionistes donc il y a eu clairement une discrimination à l'entrée et par sionist nous ne sommes pas dupes on sait qu'on entend juif dans la foulée le gouvernement S et prend parti la ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche Sylvie retaillot se rend sur place Aurore berger ministre de l'Égalité parle elle d'antisémitisme et Emmanuel Macron de séparatisme Gabriel Atal qui s'est rendu sur place hier soir a annoncé saisir le procureur et veut nommer prochainement un administrateur provisoire au conseil d'administration de [Musique] l'école bonjour Ichem bonjour Tiziri bonjour vous êtes donc tous les deux étudiants à Sciences Po Paris le 12 mars dernier le comité Palestine de sciences pour Paris a répondu à l'appel mobilisation universitaire européenne pour la Palestine lancée par la coordination universitaire contre la colonisation en Palestine hein c'est un réseau constitué de chercheurs enseignants chercheurs docteurs doctorants étudiants engagé dans l'enseignement supérieur et la recherche qui exige un cess le feu immédiat inconstitutionnel et permanent la levée permanente du blocus de Gaza et la défense du droit palestinien l'éducation alors une centaine d'étudiants ont occupé l'amphithéâtre emblématique de l'Institut pour donner des conférences sur la Palestine et vous avez également organisé un rassemblement devant l'établissement vous dénoncer notamment l'instrumentalisation par l'administration de l'école de toute mobilisation en soutien la Palestine des intimidations et du cyberhcèlement quel est le climat qui rène à science pour Paris depuis l'attaque du 7 octobre il y a un climat qui et un climat de de de controverse politique comme c'est le le cas à sciencep et comme c'est dans la tradition en revanche il a surtout un climat au S ne s'est pas prononcé sur ce qui se passe à Gaza alors que sciencepo le fait pour tous les événements qui se passent dans le monde on est une école de recherche une école de relations internationale de science politique notre devise c'est de comprendre notre monde pour mieux le changer et nous on n'acceptait pas qu'il n'y ait pas une minute de silence pour les victimeses palestiniennes on n'acceptait pas tout ça donc le 12 mars on on est rentré dans cet amphithéâtre pour donner 4 heures sur la Palestine de conférence avec un professeur palestinien un réfugiés palestiniens et en fait on a eu des centaines de gens qui nous ont rejoint et c'était une action vraiment jolie et qui a vraiment mobiliser un grand nombre d'étudiants et d'étudiantes exactement et même pour ces étudiants c'était le moment enin de pouvoir s'exprimer sur la Palestine parceil y a vraiment une volonté de censurer les voix propalestiniennes comme l'a déjà dit ISAM SP n'a pas fait 2 minutes de silence pour les victimes vous l'aviez demandé à l'administration oui et également SP n'a pas fait de mail pour les étudiants palestiniens pour qu'il puissent avoir des des aménagements jusqu'à ce que cela soit déjà enfin cela soit notifié par eux-mêmes alors qu'ils en ont par exemple proposé pour les étudiants israélien ou francoisraélien alors j'avais été contacté par Idriss que vous connaissez forcément c'est l'un de vos camarades qui a participé à cette mobilisation du 12 mars dernier il m'a indiqué que des professeurs appelai même à raser Rafa et à casser les dents des manifestants étudiants sans aucune sanction de l'école il y a un professeur que moi-même j'ai qui a repartagé sur les réseaux sociaux un tweet qui appelait à conquérir Rafa sans sanction de l'administration s vous avez demandé vous avez rapporté ces faits et l'administration n'a pas agi euh vous indiquez également que l'école préfère multiplier les intimidations à l'égard des étudiants proalestiniens quel type d'intimidation en fait ces intimidations elles sonent quand même de manière assez informelle ou n'importe quand quand il y a du coup une association offici qui s'appelle students j Palestine à sciencep ces événements sont toujours surveillés il y a toujours des membres de l'administration qui sont là des conférences sont annulées des sujets post controversse et et voilà donc en fait y a un climat où on sent que c'est compliqué de parler de ces sujets là et et on se sent voilà surveillé et on doit faire attention évidemment à la manière dont les choses sont fait alors que nous on invite des chercheurs on invite des médecins des réfugiés et on est là vraiment pour parler pour le respect du droit international partout dans le monde effectivement on a av reçu ici au médiia unes abzous qui est journaliste à Médi part et qui s'est intéressé à cette chasse aux sorcières c'est l'expression qui a été employée par des universitaires qui dénoncent que vous dénoncez en ce moment c'est-à-dire une censure et l'étouffement même des voix qui cherche à dénoncer notamment le ganicide en cours en Palestine il y a d'autres faits très graves que vous dénoncez le harcèlement notamment sur les réseaux sociaux avec de faux comptes souvent sur des étudiants les plus vulnérables c'est-à-dire des femmes qui arborent un foulard c'est ça en fait ce qui se passe et je pense c'est la chose vraiment principale c'est que dès qu'il y a un événement pour la Palestine et que sont présents des personnes d'origine maghrébine mais surtout des femmes visiblement musulmanes elles sont ciblées prises en vidéo ensuite ces vidéos sont partagées sur les réseaux sociaux repris dans des chaînes Twitter telgram d'extrêmeoit qui filment ces femmes et qui partagent ces images sur les réseaux sociaux alors en fait il y a plusieurs groupes il y a des groupes politiques qui les prend qui les publi sur leur compte public et ensuite on a des des étudiants et des étudiantes individuellement qu'on reconnaît puisque ce sont les mêmes personnes qui qui ont leurs téléphone rivé sur nos visages et ensuite nos vidéos on ne sait comment se retrouent sur les réseaux sociaux et s'en suit un cyberhcèlement monstre et ces comportements ont déjà été signalé auprès de Scien po mais la sécurité n'a pas été garantie alors vous avez mené des actions au sein de l'établissement le 12 mars dernier vous l'avez rappelé 4 heures de conférence au sein donc de de l'amphithéâtre le plus emblématique de de de l'Institut également un rassemblement devant l'établissement qu'est-ce que vous demandez aujourd'hui à sciencep quelles sont vos exigences ce qu'on demande il y a plusieurs choses la première c'est de protéger les Palestiniens et les voies propalestiniennes ce qui n'a pas été le cas encore la deuxième c'est de reconnaître qu'il y a un risque plausible de génocide comme l'a dit la Cour de justice internationale et ensuite c'est par exemple quand la Russie a envahi l'Ukraine il a fallu moins de 24 heures pour qu'il y ait une investigation sur les universités où les gens partaient en échange ce qui est obligatoire pour les 3è années pour voir si c'est ces universités soutenaient l'agression de l'Ukraine les partenariats ont tous été coupés on demande que sciancep fasse la même chose avec les cinq universités israéliennes partenairire qui ont toutes soutenu l'agression de Gaza donc ce qu'on demande de SCI po c'est d'avoir une prise de position courageuse qui va en ligne avec toutes les fois ils ont dénoncé les violation droit humain qui existe dans le monde dans tous les conflits depuis la création de sciancep de votre point de vue pourquoi sancep refuse ben de céder finalement à vos demandes qui sont som toutes légitimes on a on a un gros flou par rapport à ça on narrive pas vraiment à comprendre pourquoi et c'est c'est pour ça qu'on agit et on leur demande de faire des choses rien n'est fait on a un peu du mal à à comprendre mais j'ai un peu l'impression qu'il y a une espèce de c'est c'est c'est c'est la France l'éducation nationale et c'est comme on parlait tout à l'heure d'avoir une certaine chasse aux sorcières d'étauffer le sujet tu voulais peut-être ajouter quelque chose non mais en fait justement c'est ça c'est que on n pas d'explication clair il y a vraiment un silence autour de ça même lorsque nous sommes en classe on sent que les professeurs essayent d'éviter le le sujet euh moi par exemple j'ai un séminaire en droit humain et il y a une juge de la Cour internationale de justice qui pour être présente et on nous a précisé qu'on devrait pas poser des questions sur enfin sur ce qui s'est passé récemment entre Israël et et la Palestine il y a des sujets d'exposés qui sont refusés également c'est extrêmement compliqué réellement de parler de ces sujetsl et on arrive pas à comprendre ce silence justement euh cette journée s'est bien passée oui bah bon esprit des étudiants communication enfin je vous laisse peut-être nous raconter un petit peu l'ambiance de cette journée parce que ça contraste énormément avec ce qu'on a pu voir et entendre dans les Médi mream on y reviendra exactement tout s'est très bien déroulé euh les personnes étaient ravies de pouvoir participer à cet événement il y a eu de nombreux retours de personnes qui trouvaient que les sujets abordés lors des conférences étaient très pertinent et que en fait finalement le comité Palestine a fait le travail qu'on attendait de la part de sciencep ensuite quand même on peut le voir dans les images à l'intérieur de la péniche de sciencep il y a eu des centaines de personnes qui étaient présentes à l'intérieur et qui ont manifesté leur soutien à la Palestine et ce soutien il s'est même poursuivi ensuite devant sancep mem tu confirmes oui je confirme totalement pour nous on a vu vraiment l'action comme un succès et surtout encore une fois comme tu le disais Tiziri on a fait ce que sancep n'a pas réussi à faire c'est-à-dire parler directement à un réfugié qui a quitté Gaza il y a de mois qui nous parlait qu'est-ce qu'il a vécu comment il a échappé à ce génocide on a parlé un professeur qui était en direct de Jérusalem on a parlé de judaïté on a parlé de tous ces sujetsl dans un esprit d'échang où tout le monde était invité peu importe leurs confessions religieuses leurs avis politiques on a débattu avec des gens qui étaient pas du tout notre avis et donc c'est pour ça qu'on est assez surpris de voir qu'il y a une polémique et une fake news qui aille aussi loin qu' aille au niveau du Premier ministre au niveau de voilà du procureur tout à fait oui Gabriel hatal a annoncé qu'il saisirait la justice pour des faits antisémites mon collègue cyril embba est revenu assez longuement sur les faits n comprend plus très bien en fait ce qui s'est passé donc c'est l'occasion de pour vous de donner votre version des faits est-ce que donc c c étudiant dit qu'elle a été bloquée à l'entrée mais qu'elle n'a pas elle-même entendu de propos antisémite pourtant on n pas le sentiment que Gabriel Atel ou encore Emmanuel Macron reviennent he sur leur leur déclaration qu'est-ce qui s'est passé ce jour-là alors ce qui s'est passé c'est que d'abord il y a comme on rappelait il y a un climat de de de de protection des voies propalestiniennes qui se sont qui se font SB harceler dans ce contexte là on a repéré des personnes qui constamment nous prennent en vidéo on n' pas forcément leur identité on sait juste on les voit et on sa ce qui nous filme tout le monde était invité à rentrer depuis 8h les gens rentraient librement les gens circulaient librement euh des personnes de toute organisation dont l'uegf rentrer dans la salleunion des étudiants juifs de France ex ça exactement et ensuite il y a eu cet élève qui a essayé de rentrer et il lui a été refusé de rentrer parce que il était su qu'elle prenait des photos et des vidéos et on sait pas si c'est elle mais ensuite ces vidéos étaient se retrouvé sur internet de personne ciblé encore une fois de voir propalestinienne donc c'est ça qui lui était refusé tout s'est fait en présence de l'administration l'administration sCIP était là lors de tout l'échange l'administration de sciencep n'a jamais dit qu'il y avait eu le moindre la moindre expression d'antisémitisme et ça c'est important de le rappeler et d'ailleurs on voulait vous vous remercier de nous inviter pour parler de ce qui s'est passé pendant la conférence parce qu'encore une fois c'était vraiment un succès et on a fait on a fait un très bel événement moi je pense oui exactement on a un peu cette impression que on cherche en fait à à masqué le le succès de de cet événement et et je rejoins tout à faitam raconter ce qui s'est passé c'était simplement par mesure de sécurité euh pour protéger les personnes voilà qui se sont déjà faites harceler qui se sont déjà fait filmer donc la l'administration témoigne he de de ce de vos de de de vos récits est-ce qu'elle a été entendue par notamment Gabriel hatal qui a fait le déplacement des le 13 mars justement pour le rassurer puisque c'est la c'est la dans la soirée même de de son de son déplacement à à l'Institut je vais y arrié qu'il a qu'il a annoncé saisir la justice qu'est-ce que fait Science Po pour vous protéger parce que c'est pas rien comme attaque être accusé d'antisémitisme on touche quand même à votre honneur ouais bah euh pour l'instant il y a un flou assez général on sait pas ce qui se passe on n pas vraiment de nouvelles de l'administration on a vu quelques mom de l'administration qui nous ont dit qu'ils étaaiit là pour nous donc on va voir comment ça va se passer en revanche effectivement comme vous le rappelez on est extrêmement peiné d'être accusé de de tels propos c'est des propos qui sont graves on rappelle à chaque fois que ça c'est pas toléré dans nos amphithéâtres dans nos événements la libération de la Palestine ne se fera jamais dans une perspective antisémite jamais et donc nous ça a été piné et puis surtout maintenant il y a une vague de cyberassassellement qui continue qui s'amplifie encore plus donc nous on aimerait vous CZ pour votre sécurité oui oui totalement totalement mais par contre on se Tara pas et en fait c'est ça qu'on veut vraiment que les gens comprennent c'est que encore une fois dans la défense d'un risquelosible de génocide mais surtout d'une occupation qui est illégal d'un blocus qui est illégal d'un traitement différencié des citoyens qui est illégal on pourra pas se taire euh moi j'ai j'ai gagné le concours de la Résistance en 2023 euh en 2000 pardon quand j'avais 13 ans j'ai visité le camp du trutof en Alsace j'ai compris de mes propres yeux ce que c'était qu'un génocide et je laisserai jamais euh laisser faire des gens qui le qui le financent ou en tout cas des gens qui n'agissent pas quand il y a un risque d'un autre génnocide en cours totalement d'autant plus que on est dans un établissement qui pronne des valeurs humanistes qui a même donc un master endroit humain et donc le minimum c'est qu'en fait les enfin justement même quand on entre à sence pot on nous dit qu'on est là pour changer le monde contemporain et donc le minimum c'est de pouvoir statuer de pouvoir agir contre un génocide est-ce que vous avez eu le soutien de de professeurs au sein de de l'Institut des des professeurs qui ont même participé à votre à votre journée de mobilisation oua moi personnellement j'ai des professeurs qui qui soutiennent la cause j'ai j'ai déjà vu des professeurs qui ont vu certaines actions certaines manifestations et qui qui les appr prouvé mais il faisait ça toujours en cherchant à à se cacher par exemple exemple il y a une professeur qui a apprécié une manifestation pour la Palestine qui se déroulait devant sciencep j'étais toute seule avec elle dans la salle et elle a attendu en fait que tout le monde parte pour dire que c'était quelque chose de de courageux de faire ça d'accord donc aujourd'hui c'est courageux de dénoncer un un génocide j'ai une dernière question est-ce que vous craignez des représailles est-ce que vous ne craignez pas d'être sanctionné lors de vos examens par exemple c'est une peur que peut-être moi j'aurais eu en tant qu'étudiante bah c'est une peur qui qui existe égal les représailles le procureur de la République enfin toutes ces ces grands mots qu'on entend et encore une fois moi je veux rappeler que ce qu'on fait c'est une cause qui est juste c'est de défendre l'application du droit partout dans le monde donc il y a des représailles mais en même temps l'ampleur de la cause moi en tout cas ça me fait un peu moins peur moi aussi vu l'ampleur de la cause vu ce qui ce qu'on voit actuellement avec les réseaux sociaux parce que là on peut pas dire qu'on était pas au courant euh il y a aucune on peut avoir peur mais honnêtement on est obligé d'agir et j'espère vraiment que si vous me permettez vraiment que l'exemple et la manière dont c'est instrumentalisé maintenant ça serve à montrer que l'importance des étudiants et des étudiant à s'engager et l'importance de continuer et que ça nous fait pas peur et qu'on arrêtera pas d'ailleurs il y a un autre rassemblement ce soir devant Science Po oui on en a entendu parler on vient juste d' entendre parler du coup des gens qui l'organisent on est content d' en soutient à votre action et surtout en soutient à tout ce linchage et cyber harcèlement harcèlement que vous subissez depuis que vous vous êtes mobilisé cette journée du 12 mars et depuis aussi vos interventions médiatiques remarquables je dois le dire merci beaucoup tiseri Ichem d'être là vous êtes venu avec une camarade peut-être qu'elle aimerait témoigner de ce qu'elle a vu ou de ce qu'elle a ressenti durant cette journée du 12 mars je t'en prie euh merci merci beaucoup je m'appelle Lud Mila je suis en master de sociologie à sciencep euh et oui j'ai témoigné à la majorité des événements c'était d'ailleurs moi qui faisait une intervention sur la judéité et l'antiionisme pendant que les événements qui ont en dehors de l'amphithéâtre qui ont été tellement disfigurés par la presse ont été ont eu lieu alors je trouve que c'est assez ironique que on accuse notre mouvement étudiant d'antisémitisme quand il y avait une perspective sur la judéité et l'antisionisme quand vous parlez de votre mouvement étudiant c'est lequel euh c'est c'est celui du comité comitéc fait par se communi de ceité euh comme tant tant d'entre nous il y a énormément de gens qui ont été mobilisés pour ce jour-là et oui c'est pas c'est pas une association qui est déclarée au sein de sciencesp c'est vraiment un mouvement étudiant de étudiants et d'étudiantes qui sont sidérés par le silence de l'administration de sciencep et qui ont décidé de prendre les choses de leur enfin de je m'excuse pardon de prendre les choses en exactement prends les choses en m et donc tu as animé donc c'est cette c'est toi qui a organisé cette conférence sur la judaitté et le sionisme c'est ça au sein de cette amphithéâtre non c'est pas nécessairement moi qui l'a organisé c'est juste moi qui a fait une courte intervention sur le SU intervtion et ça s'est très bien passé les échanges ont été courtois il y a absolument pas tu n'as pas été témoin d'insulte ou de heur entre entre les étudiants non non non c'est je trouve que ça a été très bien très bien passé j'étais vraiment émotionnelle et touché par le fait qu'on a réussi à mobiliser tant d'étudiants je suis sûr que vous avez vu les photos les vidéos très Bell photos très belle vidéos le hall de Science Po entre l'amphithéâtre bout et la sortie était rempli à craquer c'est ça fait du bien à voir vraiment parceon finalement on parle d'une d'une centaine mais vous étiez plus de 200 près de 300 même étudiants à un moment donné oui je dir momentn ouais près de 300 étudiants est-ce que vous avez eu des retours de camarades en Palestine vous j'imagine que vous êtes peut-être en relation avec des Palestiniens peut-être même des des Gazaouis est-ce qu'ils ont vu cette mobilisation qu'est-ce qu'ils ont ressenti il y a un de nos camarades qui a invité pour faire une intervention sur le sujet Khaled euh qui est un réfugié palestinien qui a échappé Gaza il y a 2 mois il est maintenant en Égypte il a perdu 10 membres de sa famille sous les bombardements israéliens et il voulait témoigner sur son expériences euh au sein de notre euh mobilisation étudiante ça a touché beaucoup du monde dans la salle et oui en fait pour nous c'était extrêmement important que ce soit pas juste des voix académique occidental qui prennent la parole mais aussi des gens qui sont véritablement et directement affectés par le sujet merci beaucoup à tous les trois d'être venus ici au médias pour nous raconter cette journée et bravo pour votre courage j'ai envie de dire c'est c'est pas tellement du courage c'est juste rester digne quand on voit un génocide en tout cas un risque des génocides avoir lieu sous nos yeux merci encore à vous à tous les [Musique] trois

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