"François Bayrou aurait été formidable à la place d'Emmanuel Macron" : Alain Madelin｜LCI

face à notre invité maintenant face aux experts bonjour Adelin bonjour vous êtes ancien ministre de l'économie et des finances est-ce que déjà vous avez regardé les vœux du Président hier soir oui bien sûr alors qu'est-ce que vous en avez pensé est-ce que déjà ce est-ce que ce miraculp vous a convaincu non mais très bonne nouvelle il est décidé à regarder l'avenir en face ah et ça change tout bien ça 2050 c'est bien je trouve que les 20 ans qui viennent je pèse mes mots seront les plus extraordinaires que l'on a vu dans l'humanité il y a un choc du futur qui est considérable le choc du progrès scientifique technologique et cetera qui va tout bouleverser tout bouleverser et avec de bonnes nouvelles he moi je fais des allers etretours permanents de dans le futur si j'ose dire depuis 20 ou 25 ans à l'arrivée ce sont de bonnes nouvelles c'est une société augmentée c'est l'homme augmenté c'est plus d'humanisme dans la société c'est toute une série de transformations qui vont en réalité libérer une nouvelle croissance mais ça ça s'est pas senti dans le discours d'hier si ah non mais ce qui est intéressant c'est qu'il dit c'est là où il faut regarder moi je suis ch chouette on va regarder là tous ensemble et on va faire de belles découvertes bien évidemment il y a des obstacles mais il y a aucun obstacle que nous ne soyons pas capable de surmonter C al est-ce qu'on est dans le coup nous les Bains parce que français on a écouté le président français on est européen on se dit tiens l'intelligence artificielle est-ce qu'on est dans le coup là bien sûr que non ah c'est bon c'est donc moins l'intelligence artificielle tenez on va avoir je crois un sommet de l'intelligence artificielle en France l'intelligence artificielle qu'est-ce que nous faisons les Américains innovent nous on l'Europe réglemente et et nous on taxe en bout de course euh et un exemple concret c'est que les dernières nouveautés de l' pole et cetera qui sont aux États-Unis vous les avez pas en France et vous les avez pas en Europe parce que nos réglementations bloquent tout ça vous les avez partout sur la planète vous les avez même en Russie vous ne les avez pas en France va falloir qu'on change un peu mais justement ce qui est intéressant dans Ça c'est que si vous regardez ce qu'il faut faire c'est un grand grand choc de liberté nous sommes le 1er janvier le 1er janvier vous avez une nouvelle dimension de la réglementation européenne qui va s'appliquer aux entreprises c'est la conformité les entreprises en Europe doiv être conforme conforme à quoi plein de normes sur l'éthique plein de normes sur la morale plein de normes sur l'écologie et C à l'arrivée 1200 indicateurs 1200 pour pourquoi il va les observer il y a des fonctionnaires qui vont dépouiller tout ça qui vont regarder et si vous n'êtes pas conforme vous risquez une amende de 5 allant jusqu'à 5 % de votre chiffre d'affaires vous croyez que l'on prépare l'avenir comme ça vous croyez que l'on prépare l'avenir en inscrivant comme on l'a fait le principe de précaution dans notre Constitution non faut incrire le principe de liberté dans notre Constitution jacirac bien sûr un homme de droite he mais bien sûr mais bien sûr je dis là au fond ce que nous subissons c'est un mal français qui atteint l'ensemble de la classe politique depuis plusieurs décennies ce mal français c'est l'étatisme et c'est ce mal français qui nous donne aujourd'hui plus de prélèvement obligatoire plus de dépenses publiques et plus de dettes et plus de réglementation que les autres donc c'est ça l'obstacle on va parler de l'Europe et du monde mais malgré tout je note que vous avez très habilement pas répondu à la question sur le moup uel Macron est-ce que selon vous il a enfin entendu ce qui lui a été adressé c'està-dire un discours qui dit ça commence à tirer un peu la dissolution c'était pas forcément la bonne solution il l'a reconnu lui-même est-ce que vous avez été convaincu par ça et par la volonté de faire un référendum des référendum je voulais c'est bien mais j'ai cru comprendre que sur la dissolution on dit vous m'avez pas vraiment compris h vous croyez c'est ce qu'il dit c'est pas totalement de ma faute c'estàd que c'est pas totalement le chancelier SHS aussi il a dit sous enfin il faut laisser du temps au temps pour regarder bon bref peu importe il l'a dit on va pasevenir sur le les renversé on ne le peut pas on va parevenenir en arrière compte c'est ce que l'on fait aujourdhui est-ce que c'est une bonne idée de solliciter les Français de consulter les Français et sur quoi par exemple sur l'immigration ou sur les retraites c'est une bonne idée de faire ça cette année alors si c'était sur lesmigration sur les retraites il faudrait qu'il y ait un beau débat pour préparer ça si vous avez un beau débat oui chiche s'il s'agit d'une question de convenance pour essayer d'avoir le meilleur résultat possible non s'il s'agit de dire et bien je vais ouvrir les fenêtres de l'avenir et je vais faire un référendum sur Non non plus ça ce n'est pas les référendums des Français qui vont déverrouiller le futur ce que l'on demande pour déverrouiller le futur j'y reviens c'est vraiment un choc de liberté oui mais là à court terme c'est déverrouiller le futur certes mais pour le gouvernement aujourd'hui c'est d'obtenir une majorité une stabilité dans les tro semaines qui viennent comment on fait je sais pas bah au MOS vous êtes honnête vous êtes un dire non mais c'est c'est extrêmement personne ne le sait c'est très difficile à faire il n'y a pas de majorité possible la seule chose que l'on pourrait faire et c'est ce qu'a essayé Macron et ce qu'essait difficilement de prolonger franis c'est de se dire si on réussissait à détacher les socialistes h de leur dépendance à filles il y aurait une sorte d'assurance vie du gouvernement pour durer de le seul problème c'est que les socialistes d'aujourd'hui ce ne sont pas les socialistes de recard ce ne sont pas les socialistes de Delor ce sont les socialistes qui ont suivi NFI et son programme c'est-à-dire ce sont des socialistes qui sont totalement à part ce ne sont plus des socio-démocrates ce sont vraiment des gens qui ont un peu perdu le bon sens de ce qu'est l'économie fa faire il faut peut-être leur donner des gages aussi parce que les appels qu'ils ont qu'ils ont lancé sur la réforme des retraites la suspension ou sur la proportionnelle ou sur le 493 peut pas dire qu'on leur a apporté une réponse très positive vous avez raison faut leur donner des gages mais pas trop faut pas être en dépendance vis-à-vis des socialistes vous étiez en dépendance socialistes vous ne pourriez pas faire les réforme qu'est-ce qu'on aurait pu donner au socialistes la proportionnelle parce que c'est quelque chose qui les détache de LFI mais encore faudrait-il qu'il se convertisse vraiment à la social et en plus même s'il se convertissait à la socialdémocratie la socialdémocratie en 2025 c'est c'est un peu dépassé on aurait pu donner vous l'avez suggéré la réforme des retraites parce que c'est une mauvaise réforme parce que ça coûte rien de supprimer l'âche pivot parce que en réalité si vous dites tous les 3 mois tous les 3 ans on on rajoute 1 an ou 6 mois c'est l'agenda de Marisol Touren oui bien sûr l'agenda c'est une bonne réforme quel est l'avantage de cette réforme c'est qu'elle laisse les franchais choisir l'ARGE de la retraite et ce qui est populaire en France c'est une retraite à la carte c'est une retraite choisie vous mettez ça dans les sondages vous avez tr/4 des Français qui sont pour la retraite à poids aurait pu permettre de faire ça mais on a rien compris de la retraite de la retraite à poids là on peut le faire et je crois réellement que les Français ils ont compris qu'il fallait travailler plus longtemps mais ils dit si je suis obligé de travailler plus longtemps qu'est-ce qui me garantit que j'aurai un emploi rien et là c'est une angoisse deuxièmement en réalité l'âge de la retraite le même pour tous les Français sont différents il y a des gens qui ont la propriété de leur maison il y en a qui l'ont pas il y a des gens qui sont en forme il y a des gens qui sont pas en forme il y a des gens comme vous parce qu' P jamais la retraite je peux continuer à travailler jusqu'au bout que elle est F que ci en oui ça bien sûr justement vous avez fait la retraite à la carte c'est ce que pour c'est ce que peut permettre une réforme de la retraite avec l'agenda tour la réalité c'est que François baayrou met ça en discussion avec les partenaires sociaux moi à sa place j'aurais fait une réforme blisc j'aurais dit écoutez on va faire ça tout de suite allez voici la base du premier texte l'application l'application elle sera laissée aux partenaires sociaux mais si vous faisiez ça dans un délai très court vous pouviez la supprimer si vous dites je fais un allongement de du discours de la discussion avec les partenaires sociaux sur 6 mois ou sur un an vous ne pouvez pas la supprimer parce qu'on en a besoin économiquement donc on on abandonne l'idée de l'âge pivot de l'âge légal et puis on passe à l'agenda c'est qu'on dit 172 trimestres et puis vous pouvez partir ou vous faites votre choixr dans d'autres pays on garde là pivot mais en France c'est un totem un totem pour la gauche c'est un totem pour la droite bon on enlève le totem et onance enlève le totem un regard sur le gouvern franisou don vous avez commencé à parler tout à l'heure est-ce que selon vous il arrive à apporter suffisamment d'ouverture pour être stable dans le temps écoutez il a des poids lourds ouis ça compte qui est plutôt une bonne chose pour faire de la politique maintenant ça va être son talent et notamment son discours de politique générale qu'est-ce que vous en attendez vous ce discours je crois que à l'heure actuelle les français Baou il aurait été formidable à la place de Macron il s'est préparé pour être à la place de Macron et le moment Macron a été un moment où on aurait pu faire plus que N fait Macron et que Baou a été peut-être en capacité de faire c'estàd réunir un certain nombre de gens voilà maintenant ensemble on peut progresser le moment Macron a passé et puis je vous ai parlé du futur ce qui est la clé et ce la préparation du futur il va falloir aller vite parce que l'on a perdu beaucoup de temps et parce que les autres vont vite la compétitivité d'un pays c'est la compétitivité de ses entreprises plus la compétitivité de son état plus l'agilité de son état donc il va falloir aller vite attends juste un mot je termine il va falloir aller vite et à ce moment-là vous avez besoin en réalité d'un leader entraîneur pas d'un leader qui essaie de bricoler quelque chose il vaêord est obligé de bricoler quelque chose c'est les fait qu' l'impose et ça ça diminuera bien évidemment ce qu'il faudrait faire l'impact nécessaire d'un entraîneur pour faire bouger le pays enfin alors les États-Unis ils vont avoir justement un leader qui entraîne le 20 janvier Trump comment est-ce que nous on fait européen face à cette guerre commerciale dont il nous menace Emmanuel Macron disait hier il faut sortir de la naïveté les Européens il est temps de se réveiller est-ce qu'on en a vraiment les moyens Trump est un protectionnisme le protectionnisme c'est la plus grande erreur que les économistes connaissent c'est vrai he quand vous dites je mets des droits de douane sur des produits chinois ce sont pas les Chinois qui paient c'est les consommate ce son les consommateurs américains qui paient et quand vous voulez dire que face à Trump vous allez mettre aussi des mesures protectionnistes ça veut dire que vous faites payer les consommateurs européens est-ce intelligent al dans C un cas oui on peut jouer allez une mesure de protection contre une mesure de protection mais globalement c'est la politique la pire on dit que ça coûtera 1000 milliards 1000 milliards sur les consommateurs américains mais dans le même temps c'est vrai que Trump compense par une politique d'ouverture aux nouvelles technologies d'accueil des talents notamment avec Elon Musk oui bien sûr c'est Elon Musk bien sûr c'est là-dessus que je voulais vous interroger parce que je reviens au débat français de tous les candidats à l'élection présidentiel potentiel putatif pour 2027 il y en a pas un qui est ingénieur ce sont tous des aénarques des gens qui ont le modèle de pensée qui nous a conduit à l'endroit où on Trump n'est pas in génieur non non mais il est entouré par Elon Musk et par d'autres ouais j'adore et il a le sens des affaires et il a dirigé une entreprise il sait ce que c'est qu'un compte de résultat il sait ce que c'est que payer des impôts gérer la trésorerie alors vous avez raison il y a une grande règle de l'économie qui veut que l'on fait plus attention quand on dépense son propre argent ah oui lorsque l'on dépense l'argent des ah c'est logique vous me direz c'est exa et donc c'est quand même vrai que c'est un guide pour transformer notre état permettre à des gens qui savent ce que c'est que l'argent parce que c'est l'URE pour gérer n'importe quoi donc ça c'est vrai elon mosque et les gens de la silicone Vallé je les connais bien j'ai été administrateur non Seigneur adviser non même pas Seigneur Advisor tout court un petit Advisor d'un grand fond qui était créé par un de ces cïill de de la Silicon Valley et admiratif euh beaucoup comme comme Elon Musk sont en réalité un peu malade mentaux hein il est autiste asperger beaucoup sont auti asperger alors ce qui est extraordinaire de cette maladie j'ai regardé un petit peu c'est que ça donne des gens un peu repliés sur les mêmes mais euh un peu ignorant l'environnement mais en même temps des gens géniaux Mozart c'était le cas de Mozart bizarre sur le plan du comportement personnel mais tellement génial alors donc il y a beaucoup de génies et il y a beaucoup de génies qui sont dans la Cicon valallé qui viennent de France ne disons pas qu'on n pas les talents la France a tout pour réussir on est un pays de de découvreur un pays de créateur un pays d'entrepreneur un pays d'explorateur franchement mais le vrai problème c'est que nos talents ils sontés attirés par la silicone valally par l'argent mais pas seulement par l'argent par les conditions de recherche tout simplement exactement une dernière question pour Magalie la liberté de la recherche vous avez bouquin ou des recherches ou des gens qui sont dans la silicone Vallé expliquent le climat de liberté par rapport aux hiérarchies qu'il quittait en France donc si vous voulez le futur il se découvre et il se construit par les libertés et c'est la raison pour laquelle je vous dis on a vraiment besoin d'un choc de liberté en France alors un choc de liberté il y en a eu un mais c'est en Argentine c'est le libertarien alors comment est-ce que vous jugez justement l'homme à la tronçonneuse qui sabre dans les dépenses publiques dans les dans les ministères il a fait baisser l'inflation mais au pris d' d'une aggravation de la péz exactement vous avez une situation en Argentine une situation politique qui est habituée au populisme depuis si longtemps vous aviez une situation de catastrophe en Argentine et vous aviez une situation d'inflation redoutable il y a une chose Pascal me mentira pas il y a une chose que savent faire les économistes c'est casser l'inflation c'est pas très difficile de casser l'inflation et il a suivi les quelques bonnes recettes il aura même pu aller plus loin il a subi quelques bonnes recettes pour casser l'inflation et donc il y a la réussite Mila et le reste on verra plus tard merci beaucoup al Madelin d'avoir été notre invité politique ce matin dans leou ch de liberté tcher de retenir ça pour les prochains mois les prochaines années