EL DESTAPE, LE MÉDIA À L'ARGENTINE - ROBERTO NAVARRO

bonjour à tous nous avons le plaisir aujourd'hui de recevoir aux médias un journaliste vedette de la télévision argentine roberto navarro roberto navarro a une histoire très particulière puisque il a été licencié de la grande chaîne nationale cécile cau aînés pour des raisons on va y revenir avec lui en grande partie politique suite à l'élection de mauricio macri et il a fondé sa va vous rappeler à tous une histoire connue ici en france aussi il a fondé il a co fondé un site un site web télé sur le web ld stap et sur le même modèle que le nôtre que celui du média et nous sommes très heureux aujourd'hui de pouvoir partager cette expérience avec lui bonjour verte au nabarro la gouache merci d'être avec nous aujourd'hui alors dites moi simplement qu est ce qui vous est arrivé et est embauché dans l'autre match aura bien signalé des notices et âme à son programme radio querelle c'est une démarche à l'argentine à lyon 10 à 24 heures et met le pays en deux tomes et simplet et tous les poètes elle triomphe à sélectionner les meilleurs terminaux mauricio macri et mais le compresseur est partout ligne éditoriale par la carra s'il est finalement défaut à la carcel d'edouard manet la masa charest d'emile épicerie et sous la pression politique et même cantine et pour par mauricio macri donc il s'agit dit vous d'un prisonnier politique si le canal des chamans criquetot lopes et fabienne des sauces noté mme hanoune a condamné et qu'il aurait par contre est que la crise est derrière nous a vite choqués sont cools police il est chaud sion le fou rire et c'est délicat car si l'un pour l'autre clairement là ses politiques le syndicaliste est ce qu'ils s'allient dans la caméra est impressionnante et l'artiste et tan tan tan il se tient sur une approximation intervenir et le canal indictment et et saccadé le canal des manants et leur semblait alors qu'ils attendaient surtout à niasse c'est vrai que c'est une grande différence avec la situation française tout de même parce que chez nous pour le moment l'institution judiciaire mais pas encore corrompue et donc si la situation dans les médias est extrêmement dégradée chez nous aussi les médias sont absolument gangréné par le capital il y a encore des recours possibles pour les gens qui sont victimes de ce système j'avais envie de vous demander comment la situation de quelle façon comment la situation s'est dégradée dans les médias à ce point en argentine à ces depuis l'élection cet intérieur comment ça s'est passé est le graal du sénat leader nti n'est similaire à gretorp en effet la région non les français à la courtisane de macri non fonctionnels aryenne vélo et à partir de là c'est allé macri les autres gouverneur de la région notre lot d'animaux des marines a régalé les gouvernements progressistes s es l la région connaît le camp mieux il est venu un revirement élection comme un saut à lui que c'est les chamallows faire la course combinards de l'organe de communication qui sont d'abord économiques la partie conforme le système arrow issia les intenses et le travail leur meilleure communication attaque une personne a une politique fondamentale intello positionne syndicaliste c'est qu'à ça à l'union des médias et si on pouvait ne répondait inoa cssa est attaqué par deux amis m'ont meilleure communication ou à partager son goût et aux instances y ait des cultures et en argentine a impressionné sur le type résidentiel sur une politique et un contre mauricio macri soro syndicaliste un contre au milieu aux posteurs états membres à mika llodra des mâchoires les anciens ennemis ce que vous avez été défendue sur place est ce que certains vous auront porté secours comment est ce que vous êtes traité en large anti cycloniques chemin des filets ils m'ont tous ces intellectuels ces choses là tête-à-tête hamouri compromettantes à une division entre et thomas communication qui appartient d'être mal au ventre pour s'être carrément de la wii ainsi à y remédier aux écarts avec apart et l'associer à cris la secte aurillac et chaussons à mal un contre l'opposition et à falloir mouiller a failli amener nationale il en aparté la population que l'oci pour après sa une en france la proportion moins importante et un contrat et qui sait la communication laissant manipuler il fondamentalement pas sa prononciation similaires comme ce que sera ce wiki grands dans une communication qui en sera le régional pour le national que le sable bastia la finalisation est telle que ces médecines et syna luca solca connaissant leur pression d'un gang quand l'art au titien alors je précise pour ceux qui nous écoutent vous êtes en un journaliste extrêmement connu en argentine vous êtes un grand vulgarisateur de l'économie notamment vous organiser des débats politiques en la politique dans ce dans ce pays est une véritable passion vous avez fondé après votre licenciement ce site ld stap et qui cartonne aujourd'hui qui a une audience extrêmement forte sur le web est-ce que vous pouvez nous parler de cette expérience l'état paye son prochain show comines soit en 2014 c'est me soit 10 cents de la populaire en argentine associer la halle aux comores au coureur comme à haut risque sur la bosse il ya et ghislenghien qui ne les hallyday louait renoncent à leurs amis si nos amis qui pointent la télévision de paysans et lannion passage mais beau ligue au caire ne vient me rendais et l'impartial avait par amy était noir de telles émissions il a l'air et le portel domingo mal à personne location à l'international il n'en sache au cours de l'année en france des cortèges vous êtes aujourd'hui à paris qu'est ce que nous pouvons faire aujourd'hui en france comment est-ce que nous pouvons partager ses expériences sénat berne se trouve en dessous 6 internationale commençaient leur alignement c'est impossible on voit sourire et n'était prochaine et est moins là le problème harki si c'est pour aider knpc kayal programme l'annoncé d'un contrat de forme avait découpé latium qui utilisent à dos ce qui m'a ce qui me frappe énormément roberto navarro depuis qu'on vous a rencontré ce matin même aux médias c'est la similitude des situations que vous décrivez avec la nôtre c'est à dire des mets des grands médias à la botte du pouvoir des journalistes coucher ou évacuées [Musique] une dégradation profonde de l'espace public de l'espace démocratique une tentative de résistance sur le web des tentatives de résistance sur le web qui sont elles mêmes menacés et surveillé par le pouvoir j'aimerais j'aimerais vous demander comment est-ce qu'on peut s'unir décidément ça ça cette situation qu'elles sont les les les collaborations que nous pourrions imaginer la clémence est temps de restaurer une ancienne chômé pointe à grimacer milito est là qui pensent à penser qu'ils ont un problème en mariant régional tenu à chasser quatre anneaux mooch m brasse il n est qu à bord m'bolhi a compté mais comment tu ne saviez comme français tenir pour les matins à 10 mp s'y préparer nous sommes passés du programme d'édition in l'étape et sourire l'os achats et qui nous apprennent qu'ils n'atteignent pas nos ambitions de france y en ait qui passait pour il n'a pour l'heure mais en retrait sur les français là l'information internationale qui peine émotionnel robinet et pour la ram de carénage qui tenait le mini diario ni un libéral qui nous est trop bas pour le taux nominal en valais postuliez pensar ainsi que ce ne sera pas les mois passent à leur programme des reportages ou d'un chouïa fondamentale libre après midi les noirs trop polis qu au travers les internationales que nos lagons mettrait la caréna la vie militaire et leurs problèmes ils commencent à soulever l'intérêt whisky et ce qui est frappant en effet c'est que et qui rend une situation similaire nos situations nationales similaires c'est qu'on a le sentiment que le nouvel ordre néolibérale est de plus en plus autoritaire et de plus en plus restrictifs dans le domaine des libertés publiques de la liberté d'expression et qu'il ne peut tenir comme ça que comme ça pas bon et ce qui ce qui me semble inquiétant c'est que j'ai le sentiment que les institutions internationales de les qu'ils sont censés défendre les journalistes face au pouvoir ne remplissent pas toujours cette mission nous en france on a un organisme qui s'appelle reporters sans frontières qui depuis quelque temps nous inquiète un peu parce qu'il a l'air plus prompts à défendre le pouvoir d' emmanuel macron qui à soutenir les journalistes qui sont en délicatesse avec lui où l'opposition à emmanuel macron l'opposition politique est maintenent elle matheron que cet organisme reporters sans frontières cible au contraire dans son dernier rapport et je suis d'autant plus troublé que vous nous racontiez ce matin quand on vous a rencontré aux médias que vous aviez lors de cette venue à paris un rendez vous prévu avec amnesty international qui a été annulée au dernier moment dans des conditions un peu étrange sinon ceux des common par la tv la compromission de la première ligne en france il ya une chape acteurs de ces manettes tchéquie acquis richie a progressé comme mail et comme et whatsapp congénères bulgarie au delà même été par america latina qui nous y attend de lui amener à la manière à l'as ocho d'anonymat avis aux jeunes ont eu à port el que no 7 nba lounès et finalement nous nous attendions je crée aucune comédie à l'erreur ne se dresse des avis arlon mpenza hells angels et pour le gamin dj répression le cinéma qui marrie when he may cry les reds mais aussi à maquereau qui a présenté le schéma où on a soufflé l'ancien aéroport 6,91 un or notre application pour annoncer un coup de chapeau inglis à communiquer à mettet a pas marre de l'ancienne douane à concourir et au comptant mais comment comment comment faut commencer à qui effectivement oui j'ai acheté un long parcours d'une quinzaine d'années dans les grands médias dans la presse et je suis arrivé sur le média tv suit un licenciement très spectaculaire j'étais numéro deux du grand magazine de la gauche social-démocrate française et à un an de l'élection présidentielle la situation s'est tendue le journal a été repris en main par ses actionnaires son actionnaire principal xavier niel qui est un très proche de du président de la république actuel mais qui était aussi tout le temps à l'elysée sous sous sous le sous la précédente présidence celle de françois hollande xavier niel est intervenu directement nous en avons les témoignages et des preuves pour remettre le journal o pas politiquement donc voilà j'ai été convoqué du jour au lendemain est éjecté de façon extrêmement brutale en moins d'un mois avec interdiction de pénétrer dans les locaux traitée comme une espèce de criminels dans un journal où j'avais commencé ma carrière où j'ai énormément d'amis et au fouet pour tous et pour tous ligne éditoriale il toque à sa saison grâce au hilal touche aussi format par des restrictions à la liberté d'expression en france oui alors moi la spécificité c'est que c'est un c'est un licenciement poétique au double sens du terme c'est à dire qu'il ya une intervention une connexion du pouvoir et de l'actionnariat et il ya aussi la sanction d'idées que je défende et au sein du journal depuis des années déjà dans la config qualité souvent mais qu'on me permettait encore d'exprimer et de défendre au poste où j'étais parce que je m'occupais avant tout du domaine culturel et intellectuel mais à un moment donné en france la situation s'est refermée est ce que cette gauche n'a plus supporté que lens reçoit n'a plus tolérés la moindre tonalité différente et là le rapport à la gauche celle de jean luc mélenchon parle dans celle de la france insoumise est devenu extrêmement violent c'est à dire que dans ce type dans les grands médias français il est impossible de manifester pour la france un soumise par exemple autre chose que de la condescendance du mépris voire de la réprobation est vraiment on en est là c'est absolument les réalités et toute personne qui dealent inverse mans alors maintenant effectivement la question importante c est ce que c'est un cas isolé est ce que c'est maintenant le fonctionnement général des métiers en france moi j'aurais tendance à dire que c'est un fonctionnement général sauf que il ya énormément d'autocensure dans notre métier peu de gens ce risque à se heurter à la ligne fixée par le pouvoir et les actionnaires il ya très peu il ya un chantage à l'emploi terrible il ya très peu de travail dans les médias parce que les médias sont en crise un peu partout et donc il ya plutôt à une espèce de 2 si vous voulez de d'anesthésié générale de dont les journalistes sont les collaborateurs en fait auquel il participe même d'une certaine façon plus que des actes de censure directe ceci dit il y a de plus en plus en france aussi deux censure directe d'intervention actionnariale on en a eu des exemples très restant à canal+ une très grande chaîne de télévision privée dont l'actionnaire censure ouvertement des documentaires qui dérange ses intérêts économiques qui dérange ses partenaires en affaires et je pourrais multiplier les exemples donc la situation désormais dans les médias français est tout à fait inquiétante est ce qu'il faut savoir à l'étranger c'est qu'elle sait énormément dégradée dans les cinq dernières années il ya eu un phénomène de concentration énorme tous les grands titres historiques ont été rachetés par la même poignée deux grands actionnaires privés de millionnaires de milliardaires qui sur les sujets importants comme sur les suivis structurels comme le coût du travail par exemple marchent main dans la main avec le pouvoir politique qui donne à été situation commence une forme à la société reims et saint quentin foucher dans l'opinion publique le résultat final de la politique française est très strict sion alors qu'en france c'est vraiment une information à deux vitesses c'est à dire que pour une minorité privilégiée culturellement pas forcément économiquement les gens sont passées sur internet et ça vous trouvez de l'investigation plus pointues des discours plus critique des intellectuels qui n'apparaissent jamais jamais plus sur les écrans nationaux et saab s'orienter au milieu de ceux de la propagande des chaînes d'information mais pour la masse de la population l'information vient de ces de tes grands médias qui sont entre les mains des milliardaires des chaînes d'information très puissantes comme bfm tv voilà diffuse à jets continus la propagande gouvernementale et même chez les gens qui ont un réflexe de méfiance par rapport aux journalistes par rapport à l'information comme le parcours est pas fléché pour aller trouver de quoi se nourrir intellectuellement face à ça souvent les gens se contentent de deux voilà de ce qu'on leur sert il se coupe en réalité de deux de plus en plus de voiles à de l'actualité d'un regard fouillé sur l'actualité et retournent à leur petite affaire ça les conforte dans l'idée que de toute façon politiquement ils sont maintenus dans l'impuissance qu'on peut rien faire contre un tel rouleau compresseur et ça participe d'une dépolitisation général de la société française est en définitive ça suffit pour le système le système a pas besoin d'une adhésion massive aux mesures libéral qu'il est en train de mettre en oeuvre chez nous il a juste besoin que les gens se sentent découragés face à ça après le tableau que je viendrais c'est de l'association française vous imaginez bien que notre responsabilité aux médias est considérable notre le le défi ce sera véritablement de croître et d'arriver à un moment donné justement à sortir à ne plus s'adresser seulement à la sphère des gens déjà conscient politiquement déjà instruits et a touché je parle même pas des classes populaires parce que c'est évidemment c'est un objectif qu'on a vraiment en tête mais un public beaucoup plus large arrivé à convaincre un public beaucoup plus large que ce qui se passe dans le pays la politique les concernent et surtout qu'un autre regard est possible sur tout ça dans le domaine qui est le vôtre la vulgarisation économique par exemple on a un rôle très important à jouer à l'avenir moi évidemment oui je suis venu ici parce qu'avais après avoir traversé des événement aussi violent vous savez de quoi je parle il n'était plus possible pour moi de travailler dans un univers contraint idéologiquement d'être obligé en permanence de ruse et de godiller pour ne pas voilà à subir les foudres du sommet donc on prend on prend goût assez vite elle a la liberté et j'ai vu dans ces événements l'occasion justement de pouvoir enfin exercer mon métier comme j'aurais aimé pouvoir le faire dès le début mais quand j'ai commencé à travailler au début des années 2000 dans le journaliste ce type de lieux n'existait tout simplement plus visible au combat vous n'avez que voudra connaître à leur talent et mon fils il évoluer la traditionnelle la commission est normal et chalets pour se nommer international mucho mâcon a mis à lire à limoges bloqué hier après des longues producteurs et comme au travail les chamans sociaux était quoi les collèges les relations je sais que nous allons collaborer financièrement t il commencer à expliquer nos systèmes d'effarouchement j'ai envie de de vous dire que réellement et c'est pas un mot sans eux et je parle même pas seulement de leurs participations financières mais sans leur soutien constant cette démarche ce projet n'aurait aucun sens aucun sens pour moi en tout cas moi je sais ce sont ces gens là avant même confond le média mais ce sont là c'est la même mouvance ce sont les le le même type de personnes m'ont littéralement portés ont soutenu face au système m'ont vraiment donné apporté énormément j'ai énormément reçu en deux ans et donc c'est instaurer naturellement un échange avec ces gens là qui nous disent depuis que les médias est fondé ce qu'ils attendent de nous qu'ils réagissent énormément commente en continu ce que nous faisons lorsque nous diffusons en direct qui s'impliquent énormément ce sont des gens même mois pour parler par exemple d'une émission que je fais qui est un entretien avec des intellectuels qui sous titre bénévolement dans plusieurs langues en anglais en espagnol en italien qui sont extrêmement présents à nos côtés c'est un rapport si vous voulez aux médias c'est un rapport à nous qui est complètement différent de celui que j'ai connu dans la presse traditionnelle où vous receviez de temps en temps un mail une lettre généralement d'ailleurs venant de génération de personnes plus âgées quoi et il n'y avait quasiment aucune interactivité le rapport était totalement verticale l'éditorialiste le grand journaliste balance sa parole et les gens là reçoivent comme ils veulent et de toute façon on a on n'a pas de retour sur ce que je pense donc c'est une tout autre façon de travailler et aussi de penser notre notre responsabilité deux journalistes