Isolement, religion, front républicain : que dit Nicolas Sarkozy dans son livre ?

sur des sujets climatiques en 2 ans. Ils ont été vus 221 millions de fois, avec un pic au moment des incendies à Los Angeles, où les messages d'alerte étaient complètement noyés sous l'accumulation de vidéos complotistes. - A.-E.Lemoine: On en vient à l'un des événements de la semaine, la sortie du "Journal d'un prisonnier", la détention à la prison de la Santé de N.Sarkozy.

Il raconte son quotidien, ses repas composé de laitages et de barres chocolatées, les visites du directeur chaque soir à 18h30, les conversations dominicales avec l'aumônier de la prison...

Ses échanges aussi avec les responsables politiques, notamment M.Le Pen, à qui N.Sarkozy assure ne plus vouloir faire barrage lors d'une prochaine élection.

La fin d'un tabou à droite qui fait réagir. - X.Bertrand: Je préfère les positions politiques de N.Sarkozy de 2007 que de 2025.

Aucune collusion avec les extrêmes. - F.-X.Bellamy: Je suis heureux que N.Sarkozy prenne cette position.

Les socialistes se sont alliés au 1er tour avec LFI. de s'allier au RN. - A.-E.Lemoine: Bonsoir, L.Vigogne.

Vous avez lu le livre de N.Sarkozy. On va revenir sur les messages politiques contenus dans ce journal.

Vous le trouvez aussi inattendu que réussi, ce livre? - L.Vigogne: C'est un exercice dans lequel N.Sarkozy s'est complètement livré.

C'est une expérience assez dingue. C'est un ancien chef d'Etat qui se retrouve dans une cellule de 12 m2 à l'isolement. Il fait le jeu, dans ce livre, de la transparence absolue.

On connaît tous N.Sarkozy. Il a peu de surmoi.

Il dit toujours ce qu'il pense. Il raconte comment il vit ça, très intimement. - A.-E.Lemoine: Certains ont critiqué la naïveté, l'indécence, quand l'ancien chef de l'Etat semble découvrir la dureté de l'univers carcéral. - L.Vigogne: Il y a de ça.

Il l'a découverte. Il a une vie à 100 000 lieues de ça. Il avait des préjugés sur la prison.

Il raconte comment ils sont tombés. Il dit, quand il évoque sa sortie, que le système carcéral est fait pour que vous vous sentiez coupable. C'est une remarque assez intéressante. - A.-E.Lemoine: Même si lui, on l'appelait "monsieur le président". - L.Vigogne: Le personnel s'est toujours très bien comporté avec lui. - P.Cohen: Il trouve que la comparaison avec Dreyfus n'est pas si déplacée. - L.Vigogne: On le savait.

Depuis qu'il a été condamné, il estime qu'il est victime de faux, comme Dreyfus, d'une injustice, et qu'il va faire la démonstration de son innocence. - E.Tran Nguyen: Il développe plein de points.

Il dit que Dreyfus a été dégradé et que lui aussi, on lui a enlevé sa Légion d'honneur devant la nation. La prison de la Santé, comme Dreyfus. Il a échappé à l'île du Diable, en lointaine Guyane.

C'est un livre pour convaincre de son innocence. Il prépare la suite judiciaire? - L.Vigogne: De longues pages sont consacrées aux raisons pour lesquelles il estime être innocent.

Il démonte le jugement qui l'a condamné. Il s'en prend très vivement à Mediapart. Il essaie de convaincre de son innocence. - G.Hannezo: Ca se lit bien? - L.Vigogne: Oui. - A.-E.Lemoine: C'est le journal d'un grand sensible aux marques de soutien des autres et blessé par l'attitude d'autres, notamment celle d'E.Macron.

On s'en souvient, le chef de l'Etat a reçu N.Sarkozy à l'Elysée 4 jours avant son incarcération. Ca avait valu à E.Macron une pluie de critiques.

Ca, N.Sarkozy ne lui en est pas reconnaissant. Il n'avait pas envie de le voir. - L.Vigogne: Non.

Il raconte qu'il est quand même reconnaissant à E.Macron d'avoir eu les gestes qu'il a eus les derniers jours, juste avant son incarcération. Il explique que quand E.Macron le reçoit 4 jours avant qu'il aille à la Santé, il tombe un peu des nues.

Il ne pensait pas que l'incarcération serait si proche. Il s'enquiert de la sécurité à laquelle aura droit N.Sarkozy en prison.

Ils en discutent pendant 2 heures. Le lendemain, E.Macron rappelle N.Sarkozy pour lui proposer d'aller dans 2 autres établissements que la Santé, où il estime que sa sécurité ne serait pas assurée.

N.Sarkozy déclinera la proposition. - P.Cohen: C'est important.

C'est ça qui déclenche la présence de 2 policiers en permanence dans la cellule voisine. C'est cet épisode. - L.Vigogne: Oui.

C'est E.Macron qui a fait qu'il soit protégé. - A.-E.Lemoine: Il écrit noir sur blanc qu'il a tourné la page de l'amitié avec E.Macron.

Il est devenu le 1er contender d'E.Macron? - L.Vigogne: Plus rien ne trouve grâce à ses yeux.

Il est sévère sur tout. Il est déçu sur tout. Il y a un point de non-retour entre eux.

Il y a eu la dissolution, que N.Sarkozy n'a pas comprise, qu'il qualifie de caprice dans son livre. C'est un mot assez dur.

Ca dénonce une immaturité du chef de l'Etat. Il y a eu l'affaire de la Légion d'honneur qu'on lui a retirée. Il estime qu'E.Macron n'a pas joué franc jeu avec lui.

A partir de là, il a décidé de ne plus être ami avec lui. - P.Cohen: Il prétend qu'E.Macron s'est excusé pour sa maladresse au sujet de sa Légion d'honneur.

Il s'est retiré du processus habituel. Ca aurait dû passer par lui. Il a laissé le grand chancelier gérer ça. - A.-E.Lemoine: Il a été très sensible, N.Sarkozy, à l'appel de M.Le Pen au moment de sa condamnation.

Un soutien qui "compte parmi les meilleures surprises". - L.Vigogne: C'est une des surprises de ce livre. - A.-E.Lemoine: Il n'a jamais apprécié M.Le Pen. - L.Vigogne: Il lui a toujours reproché, dans l'entre-deux-tours de l'élection présidentielle de 2012, de ne pas avoir pris position pour lui et d'avoir facilité l'élection de F.Hollande.

Il n'a jamais eu beaucoup d'estime intellectuelle pour M.Le Pen. Il dit avoir été touché des réactions qu'elle a eues au lendemain de sa détention.

Pour la remercier, il l'a appelée. Cette conversation n'a pas porté uniquement sur des considérations judiciaires. - A.-E.Lemoine: Au cours de cette conversation, il a répondu à une question de M.Le Pen, qui lui a demandé s'il s'associerait à nouveau à un front républicain pour faire barrage au RN.

Il lui a dit "non". "Je le ferai savoir publiquement." C'est une position qui est largement discutée depuis qu'on en a pris connaissance.

Ce n'est pas un séisme. C'est une surprise, mais pas un séisme. - L.Vigogne: C'est une étape supplémentaire dans un processus qu'on voit se dessiner entre une partie des LR et le RN.

N.Sarkozy avait déjà, dans une interview donnée au "Figaro", dit à peu près la même chose. Quand il a reçu J.Bardella le 1er juillet, c'est ça, le 1er séisme.

Il fait tomber un tabou. Ils ont la discussion sur le front républicain. Il dit à J.Bardella que s'il y a une dissolution, il prendra position publiquement contre le front républicain et qu'il va le dire très bientôt.

Il le fera quelques semaines plus tard dans "Le Figaro". - A.-E.Lemoine: Il n'utilise pas l'expression "l'union des droites".

Il est assez prudent. Il évoque un rassemblement le plus large possible. Il acte le fait que le rassemblement ne pourra pas se faire derrière LR. - L.Vigogne: Il prend acte que LR ne sont plus qu'une force d'appoint, qu'ils ne peuvent plus gagner tout seuls.

Comme en 2022, il préconisait que Les Républicains rejoignent E.Macron parce que c'était le plus fort, il prend acte que le RN, c'est le parti le plus fort, qui a le plus de chances de gagner la présidentielle et que c'est vers lui que Les Républicains doivent s'orienter. - A.-E.Lemoine: Cette position reflète l'évolution de l'électorat de droite? - L.Vigogne: D'une partie.

Il y a un processus qui s'est mis en place. Les milieux économiques évoluent beaucoup. Il y a un discours beaucoup plus indulgent vis-à-vis du RN qu'il n'y avait pas il y a quelques mois.

Il y a un effet Bardella dans une couche de la population, qui est un électorat traditionnellement acquis à la droite. Les choses évoluent. On voit la sphère Bolloré.

N.Sarkozy est très ami avec V.Bolloré. - A.-E.Lemoine: Ces déclarations peuvent être avoir des répercussions politiques? - L.Vigogne: Aujourd'hui, plus personne n'y croit, y compris au RN.

Il y a des municipales. Peut-être qu'il aura des cas où il y aura une union des droites dans certaines municipalités. Ce sera sans doute des exceptions.

Le grand rendez-vous, c'est 2027. C'est ce qui se passera dans l'entre-deux-tours. On peut parier qu'à ce moment, il y aura une nouvelle scission de LR.

Il y en a eu une en 2017, quand une partie des Républicains a rejoint E.Macron. Il y en aura une en 2027 quand une partie des Républicains rejoindra le RN. - P.Cohen: Ils ne sont plus nombreux, les élus qui prennent position inverse comme X.Bertrand... - A.-E.Lemoine: Face à L.Wauquiez, B.Retailleau...