Nicolas Dupont-Aignan : “L’Ukraine est l’obstacle à la paix, pas la Russie”

pour vous interroger ce matin, Stéphane Dupont des Échos. Bonjour Stéphan et Mathieu Becoté. Bonjour Mathieu. Bonjour. Bonjour à vous deux. Le mouvement des lycéens marque un pas de plus avec l'incendie d'un commissariat à Bordeaux. Le parquet ouvre une enquête pour des faits de tentatives d'homicide volontaire aggravé sur les trois agents qui étaient présents au moment des faits dans le bâtiment. Les policiers doivent-ils craindre pour leur vie ? Nicolas Duponignan ? Écoutez, euh c'est plus un mouvement lycéen, c'est le début de d'meutes urbaines et de guerres civile. Donc euh c'est clair que la situation est dramatique.

Maintenant, moi je suis un peu dubitatif sur tout ça, c'est-à-dire que je pense qu'on le gouvernement euh a laissé démarrer l'incendie. C'est-à-dire que bien évidemment, non pas sûrement, je je vous savez avec ce gouvernement, j'hésite toujours entre l'incompétence et le cynisme, mais qu'importe le résultat c'est comme il n'a pas pris la mesure d'abord du malaise lycéen, j'aimerais y revenir, des vrais lycéens, ceux qui brûlent pas, qui pent pas, ceux qui ont des vraies revendications et ceux qui à 94 % sont présents dans les lycées. Faut le rappeler quand même. Voà. Voilà, moi j'aimerais qu'on le rappelle.

ceux du monde rural qui n'ont jamais cassé une vitre et qui ont toujours moins d'argent que les autres. Enfin bref, on en reparlera. Mais le la vraie question, c'est que dès le départ, le gouvernement aurait dû prendre la mesure du phénomène. Et je vais vous donner un exemple concret. Moi, je je j'ai la chance d'être un nouveau maire de ma ville à hier à hier dans les sones. Euh et j'ai un lycée professionnel un lycée professionnel et au premier jour des émeutes et enfin des émeutes protestations, on va dire des protestations lycéennes. C'était pas encore les émeutes.

Euh j'ai donné instruction à ma police municipale, à la police municipale, bah de d'être vigilant, d'aller le matin assez tôt à 6h devant le lycée et d'éviter tout blocus. sep agents seulement sep agents de police municipale, ils ont empêché le blocus. Alors, ils ont été [raclement de gorge] courageux. Il y avait une trentaine de voyou de la racaille habituelle qui commençaient à tirer du mortier. Ils ont été et ils les ont dégagé. Ils ont interpellé neuf voyou. Ils les ont déféré au commissariat. Mais je vais vous dire franchement les choses. Vous croyez que la police nationale était là ? Non. Alors la pauvre police nationale, c'est pas de sa faute.

Moi, j'accuse pas le commissaire ni les autres. Ils ont une circonscription gigantesque qui a toujours moins de moyens parce qu'il y a toujours moins de moyens sur le terrain. Ils sont débordés, ils ont une justice laxise. Donc je ne mets pas en cause la police nationale. Je dis simplement que si on avait pris dès le début h avec intelligence tu es dans l'offre. Non mais tu es dans l'offre les blocus, on aurait pu avoir des manifestations lycéennes. Bien sûr, il s'agit pas d'interdire de manifester, il s'agit de savoir anticiper. Et ce gouvernement n'a ni anticipé ni anticipé les violences, les a laissé au départ euh et après bah il a pas pu maîtriser les choses.

Et qu'est-ce que vous avez fait hier finalement ? Comment ça s'est débloqué la situation ?

Bah ça s'est débloqué qu'ils sont partis, on les a arrêté les meneurs et qui étaient pas les lycéens municipal parce que la police nationale c'est pas vous qui avez pouvoir sur la police que le gouvernement n'a rien vu venir mais honnêtement par grand monde n'a vu venir ce mouvement qui est sorti qui est sorti un peu de n qui été après après qui a été instrumentalisé politiquement mais dans des vill excusez-moi quand dans des villes là je suis concret on laisse faire en permanence voilà le problème c'est pas simplement les émeutes urbaines c'est la délinquence c'est Quand on a pris l'habitude de dire un tir de mortier, c'est pas très grave.

Voilà, quand quand l'appareil d'État estime qu'un tir de mortier, c'est pas grave, tirer [raclement de gorge] sur des policiers quand il y a des tirs de mortiers, j'ai eu ça dans ma ville aussi dans une autre dans un autre dans une autre résidence. La justice la justice relaxe l'OPJ relaxe. Oui. Alors, j'ai pas entendu j'ai pas entendu le gouvernement dire c'est pas grave. J'ai entendu Laurent Nunes parler de proportionnalité.

Mais bien sûr, après ce que je veux vous dire c'est que c'est beaucoup plus dur de faire du maintien de l'ordre quand on a laissé prendre les blocus alors que ces blocus sont le fait d'une minorité instrumentalisée par l'extrême gauche qui agrègent des casseurs la racaille habituelle qu'on connaît dans nos villes 40 condamnations. La gauche c'est LFI c'est LFI qui court attention c'est LFI qui court derrière révolution permanente. C'est en fait une concurrence d'extrême gauche, un gouvernement peureux, laxiste, une justice faible. Donc vous avez le cocktail du désordre.

Il faut rétablir l'ordre dans notre pays mais avec intelligence, c'est-à-dire il vaut mieux agir en amont plutôt qu'en aval. Mais tous conviendront du rôle de l'extrême gauche, vous avez raison de mentionner révolution permanente, donc une forme de de de parti euh subversif ou facieux militant. Mais est-ce qu'il y a pas une certaine facilité à distinguer toujours les casseurs d'un côté ? et les lycéens de l'autre. Est-ce qu'on voit pas aussi dans certaines dans ces protestations pas toujours de la violence mais une forme de de confusion mentale, d'effondrement psychique de on se réfugie immédiatement dans le premier slogan qui vaguement communiste disponible.

Donc il y a il y a pas je une partie des lycéens une forme de confusion qui est le fruit aussi d'un échec de l'éducation. Alors vous on va à l'essentiel parce que si on voulait rétablir l'ordre éviter les blocus on pourrait le faire. Voilà premier point. 2e point, la vraie question que j'aimerais aborder aujourd'hui parce que j'ai retrouvé une lettre dans mes papiers que j'avais écrite avant la présidentielle de 2017 à tous les enseignants de France et vous pouvez je vais la ressortir. La vraie question c'est que ça fait 20 ans qu'on a laissé s'effondrer le système éducatif.

moins de savoir, moins de formation des enseignants, moins d'exigences et la clé de voûte de tout ça, ça a été la destruction du baccalauréat comme épreuve impartiale, égalitaire, anonyme, nationale. Pourquoi il y a ce malaise des jeunes ? Faut le comprendre.

ce malaise des jeunes qui n'a rien à voir avec les casseurs, c'est cette angoisse de se dire que votre orientation va être décidé par un algorithme anonyme, obscur [raclement de gorge] euh mais c'est terrible pour les gens parcours sup notamment parcours sup, il faut alors là je rejoins, vous allez voir qu'est-ce qu'il faut faire sur parcours sup parce qui disent qu'il faut le supprimer il faut le supprimer par mais le remplacer par le retour d'un bac est-ce que vous savez comment ça marche [rires] non mais attendez Il fallait faire la queue pour s'inscrire à la fac On va revenir à ça c'est pas on a aussi pardonnez-moi une époque où au bac il fallait passer toutes les matières aujourd'hui il y a le il y a plus de bac mais parce que un certain monsieur Jacques Lang a a voulu donner le bac à tout le monde.

C'était c'était ça quand même l'histoire était ministre de l'éducation nationale. Ça remonte à plus à plus de 20 ans. Par quoi est-ce qu'on le remplace si on le supprime ? deux choses. Moi, je veux d'abord rétablir l'école de la République des savoirs, du mérite et de l'effort à partir du primaire. Vous trouverez mon projet présidentiel sur mon site internet pour l'école. On l'a revu entièrement, 60 mesures très précises. Mais je reviens à l'essentiel. Aujourd'hui, qu'est-ce qui se passe ? Comme le bac a été quasiment supprimé, on a gardé le mot bac. Mais vous avez un contrôle continu qui commence en première terminale.

Il y a une pression sur les professeurs, une angoisse des élèves qui se disent dès la première copie de première, si j'ai pas une bonne note, attendez, l'algorithme, cette note va rentrer dans l'algorithme et donc mon destin, mon destin, ma vie va être bouleversée. Qu'est-ce qui se passe ? c'est que des professeurs ont une pression énorme et tous les professeurs, les enseignants qui m'écoutent le savent, ils ont une pression énorme pour augmenter les notes. Ensuite, il y a des différences entre lycées. Il y a des lycées où on note large, donc les enfants vont être favorisés au moment du du parcours su de la machine noire là.

Et puis il y a des lycées qui notent sévères, les enfants qui sont les meilleurs vont être défavorisés. Donc vous avez toute une génération qui aujourd'hui sait que leur destin est dans les mains d'un algorithme injuste [raclement de gorge] qui a plus d'égalité. On a compris. On fait quoi ? On rétablit le bac, c'est-à-dire une épreuve anonyme où que vous habitiez Brest, Carpentra, Bobini, Sanni, vous arrivez comment sélectionne les élèves après mais après en fonction des notes du bac. Mais attendez, excusez-moi. Il y a deux problèmes. Vous pouvez avoir un parcours sup qui part d'une épreuve égalitaire qui est le bac. Là, au moins les élèves savent que la note a été juste.

Comment vous voulez faire entrer dans la vie active une génération qui est orientée sur l'injustice, l'opacité ? Est-ce qu'il y a pas [rires] Alors, il faut analyser toutes les dimensions de cette crise. Je vois aussi beaucoup de drapeaux palestiniens, algérien ou autre chez les manifestants. On entend ce que j'appelle ce que j'appelle la gauchea. Est-ce que c'est pas une autre dimension qu'on ne veut pas mentionner ici, c'est-à-dire un échec très net de l'intégration de la civilation qui se manifeste aussi dans ces émeutes ? Sans une école du savoir, de la méritocratie, il y a pas d'assimilation possible. Voilà. et l'école était le dernier endroit possible.

Donc bien évidemment, vous avez raison, une jeunesse perdue, plus de repère, c'est la famille. Non mais elle a des repères quelquefois, c'est c le refus de la France. Oui, enfin des repères extérieurs. Voilà, le repère extérieur, ça va être la religion, ça va être le McDo et ça va être le drapeau palestinien parce que il y a pas de patriotisme français, il y a plus d'histoire française à l'école, il y a plus de langue française, il y a plus d'exigence, il y a plus de méritocratie. Il faut pas s'étonner. L'histoire est enseignée mais effectivement on pourra sur les Vous avez vu l'histoire qui est enseignée vous avez vu les manuel. J'ai vu j'ai vu Nicolas Dupignant.

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Chez Spoticar, retrouvez plus de 75000 véhicules reconditionnés [musique] disponibles immédiatement. Spoticar, le leader de l'occasion. Retour sur le plateau du grand rendez-vous Europ les échos avec notre invité Nicolas Dupont Aignant et on en reviendra, on y reviendra tout à l'heure sur la situation internationale. Les comment dirais-je les condamnations pleuvent après l'attaque de l'aéroport de Riad par les les outils du Yém et dernièrement Berlin qui condamne fermement cet acte terroriste. Donald Trump a tweeté cette semaine pour poursuivre ce que disait Mathieu Bocoté à l'instant pour pour résumer la situation des lycéens en France.

Il dit que la cause de tout cela c'est l'islam et l'immigration. Voilà ce qu'il dit exactement. Ce qui se passe en France n'est rien d'autre qu'une immigration de masse hors de contrôle. Il ne s'agit pas des écoles, il s'agit de l'islam qui veut s'emparer d'un pays autrefois grand. Voilà ce que dit Donald Trump. Toujours le sens de la mesure mais il a pas tort sur le fond. Mais je pense que en tout cas moi le rôle d'un homme politique et d'un candidat à la présidentielle, c'est de proposer aux Français une issue à cette crise.

Donc c'est évident et c'est tout mon combat politique que si on ne reprend pas notre souveraineté sur l'immigration, c'est-à-dire qu'on rétablit pas nos frontières, la primauté du droit français et et et qu'on bloque l'immigration pour digérer l'immigration passée et l'assimiler parce qu'on revient toujours à la même chose. submersion migratoire, plus d'école de la République, pas de croissance économique, ségrégation sociale, il faut la limiter la la l'arrêter mais il faut la bloquer zéro. Mais il y aura jamais zéro, ça serait stupide. Il y a eu des propositions ce sens. Géral Darman veut faire un moratoire de 3 ans.

Non mais écoutez, je sais pas s'il y a franchement il y a encore un français qui croit ce que va dire Gérald Arrmanin ou ceux qui nous ont gouverné depuis 10 ans. Pas vous. Mais non, mais ça fait 10 ans que ces gens sont au pouvoir. Donc vous dites pas zéro. Alors, combien combien ? Mais euh on est à 500000 Lego lego par an.

Euh si on redescendait à 100000 1500 pour digérer certaines immigrations économiques raisonnables nécessaire de travail pour les étudiants qui travaillent mais bien sûr qui travaillent mais écoutez on connaît on sait ce qu'il faut faire on tout le monde sait ce qu'il faut faire il y a eu 150 rapports on sait qu'il faut rétablir les frontières nationales l'Union européenne ne nous l'interdit on sait qu'il faut plus obéir à la jurisprudence de la cour de justice la directive les directives retour, la directive Asie d'immigration qui paralysent l'appareil d'État et qui sont traduit par le Conseil constitutionnel qui annule systématiquement les lois très modérées, très molasson qu'à pourtant voté le gouvernement, qui a pourtant proposé le gouvernement et voté le Parlement.

Donc le programme, il est très simple. Suppression du droit du sol, rétablissement des frontières euh rétablissement du délit de clandestinité euh expulsion, ça veut dire sortir de Schengen. Mais bien évidemment, mais d'ailleurs vous remarquerez que Schengen n'est déjà plus tellement appliqué dans l'Union européenne. OK. Il y a des causes on peut on peut le suspendre plusieurs faut il faut le suspendre, il faut rétablir nos frontières nationales. Mais je veux être très clair là-dessus. Je suis le seul candidat qui propose de rétablir vraiment les frontières nationales parce que attendez un instant.

Donc avec des leassemblement nationalemagneant le rassemblement national a inventé la double frontière h qui est ingérable. Soit on a une frontière nationale soit on en a pas parce que vous ne pouvez pas lutter contre l'immigration clandestine s'il y a pas de frontière nationale. Ça c'est le B à tous les pays du monde ont une frontière nationale sauf dans l'Union européenne. Et quel est le continent qui est submergé par l'immigration illégale ? l'Union européenne. Donc il y a un moment il faut peut-être traiter la cour de proximité géographique avec le continent africain.

Ça c'est bien sûr mais plus facile d'aller en Europe plutôt que d'aller aux États-Unis don Vous avez raison mais je vais vous donner un exemple très concret. Quand monsieur Sanchez l'Espagne régularise entre 500000 et 1 million Oui. ces 500000 et 1 million régularisés h il rentrent en France comme ils veulent. C'est c'est essentiellement des latino-américainsophones. Et alors et alors et alors excusez-moi euh quand on a le chômage qui explose, la main d'œuvre clandestine, l'esclavage qui fait que les salaires sont à la baisse en France parce que c'est un problème économique, ça veut dire quoi ?

Ça veut dire que euh on nous parle de maîtrise de l'immigration, vous avez un pays qui régularise et ben avec les aides sociales qu'on a chez nous, ça vient chez nous. Dernier point, il faut supprimer, il faut supprimer, ça c'est fondamental, il faut supprimer pendant 5 ans les aides sociales non contributive h [raclement de gorge] pour éviter l'appel d'air et puis enfin et puis enfin et personne n'en parle jamais, il faut un vrai plan de développement de l'Afrique. Alors mais il y a il y a une autre dimension, je note et vous me direz où vous situez par rapport à cela.

Vous parlez d'assimilation, la nécessaire assimilation à droite certains considèrent que là les conditions de l'assimilation ne sont plus rassemblées. Donc un nouveau concept a émergé, on le voit à la FD en Allemagne mais on le voit aussi à la Maison Blanche. On le voit à droite ici chez Éric Zemour, Marion Maréchal d'utre qui parle de remigration. Que pensez-vous de ce concept ? Est-ce que vous le définissez d'une manière où il peut être convenable ? C'est un concept qu'il faut rejeter selon vous ? Non, moi je le rejette pas. Moi je veux faire remigrer si je puis m'exprimer ainsi, c'est pas très français. Non mais remigration.

Non mais les délinquants mais les chuurs de longue durée moi Non mais attendez non je me méfie beaucoup en fait si vous voulez c'est très français là pour le coup c'est plus [raclement de gorge] on est impuissant moins on maîtrise quoi que ce soit vous avez des propositions qui peuvent être séduisantes comme ça mais qui sont totalement inapplicables. Donc moi j'ai pas envie de fonctionner comme ça. Je propose aux français un projet sérieux. Mon projet sérieux, c'est déjà d'expulser les OQTF en créant des centres de rétention fermés et en arrêtant le dévoiement du droit d'asile. Le deuxième projet sérieux, c'est d'expulser tous les délinquants. Alors là, je suis d'accord avec la remigration.

Il faut que les pays les pays d'utils originaires les les acceptent. Mais il y a une solution très simple. Vous les faites que vous faites comment ? Qui avait proposé ? C'est pas un homme de de grande droite, c'est Arnaud Montebourg. c'est de supprimer les transferts financiers. Voilà, si on bloque les transferts financiers euh des personnes qui veulent renvoyer de l'argent dans leur pays, je peux vous dire que les pays voilà les pays d'origine vont arrêter tout de suite et l'aide au développement.

Donc il y a un et et entre nous les voyez bien qu'elle aelle a grandement baissé la budget et excusez-moi les dirigeants qui ont besoin de visa pour se faire soigner à l'œil dans tous nos meilleurs hôpitaux. Donc rassurez-vous, si on le voulait, on pourrait déjà se débarrasser des délinquents étrangers qui trafiquent la j'arrive à la trè catégorie. Quand on parle de ça, quand on parle par exemple des chômeurs de longue durée, qui n'ont pas la nationalité par définition, mais qui sont de longue durée en France, est-ce que cette catégorie rentre aussi certaines proposes parmi les candidats à la remigration entre guillemet ? Ça peut être une bonne idée.

Maintenant, moi je suis un homme pratique concret. Je veux déjà qu'on fasse ce qui est faisable tout de suite. Alors, voyons si le budget est faisable. Il prévoit pour mémoire 43 milliards d'euros dont 17 milliards d'impôts supplémentaires. Il prévoit aussi de geler les pensions de retraite au-dessous de euh 1260 €. En commission, les députés ont déjà rejeté la partie recette après avoir examiné 1500 amendements. Ils ont voté pour réduire l'effort de 20 milliards, ce qui porterait le déficit à 5,4 % du pip. Vous vous étiez député euh donc là vous l'êtes pas mais si si vous l'étiez à nouveau, qu'est-ce que vous feriez vous ? Nicolas Dupontignan. Alors c'est une histoire pour moi de fou.

Je vais vous dire pourquoi je pense que tout ça est une histoire de fou. Euh j'avais écrit un livre d'ailleurs ouv Pognon euh en 2021 donc j'étais en avance. On a toujours pas la réponse mais je vais vous la donner. C'est-à-dire que ce budget est scandaleux et j'aurais bien sûr voté contre ce volet recette parce que il consiste à faire payer par les travailleurs, par les retraités qui ont travaillé dur toute leur vie qui méritent pas ça, par les automobilistes qui sont à câablé de taxe. Euh les folies du régime macroniste.

Donc moi, je préfère supprimer les gaspillages insensés sans faire souffrir les français combien ça tout le monde le dit depuis supprimé on peut faire très vite 60 milliards et sur ces 60 milliards attention je récupère 20 milliards pour des nouvelles dépenses des des nouvelles dépenses pour aider les français je vais vous dire alors attendez je vais vous les donner d'abord il y a les fausses cartes vitales et le coût de l'immigration J'ai j'ai écrit un livre là-dessus. C'est ahurissant ce qui se passe. On peut faire un paquet de 20 milliards largement. C'est beaucoup déjà. Non, c'est pas beaucoup.

Si vous supprimez le RSA aux étrangers qui viennent d'arriver sur notre sol pendant 5 ans, la location de logement, la prime d'activité que vous mettez de l'ordre là-dedans, plus médical d'État met les médicales d'État aussi. Vous mettez bien sûr sûr plus les fausses cartes vitales. 20 milliards, c'est rapide. Premier point. 2è point, il y a la transition écologique de folie. Il y avait un article dans votre journal, monsieur les échos, très intéressant sur l'explosion des dépenses. On est passé de 20 à 40 milliards.

Euh moi, je n'accepte pas qu'on verse chaque année 12 milliards pour financer des éoliennes qui renchérissent le prix de l'électricité, qui marche un jour sur deux et qui font travailler des Chinois et des Allemands et des Danois. Donc c'est un scandale d'État pour enrichir des groupes privés. Je supprime ça d'un coup. Ensuite, je mets fin bien évidemment à l'aide à l'Ukraine tout de suite. On a dépensé 25 milliards. Bien évidemment. Bah bien évidemment parce que faire souffrir les Français, les empêcher de travailler en refusant de baisser le prix de l'essence euh pour financer une tuerie, je le refuse et j'ai toujours refusé. Financer une tuerie. Oui. Et on reviendra dessus.

Euh tr quatrièmement, je stoppe toute aide à l'Union européenne. Vous savez qu'à grâce toute contribution on sort de l'Union européenne contribute contribution évid pour nous on soutient plus l'Ukraine européen mais c'est clair. Mais non mais attendez moi je suis clair pour ça que je suis candidat il y a besoin de clarté je propose une voix différente et je vais vous dire vous êtes aujourd'hui le seul candidat qui propose de sortir de l'Union européenne avec Aselino. Non mais écoutez, vous pouvez sourire H mais euh je vais donner un espoir aux 55 % de Français qui ont voté non. Alors vous allez don sérieux mais attendez, je finis je finis sur les 15 milliards. Oui.

Alors rapidement, la France a aujourd'hui un niveau de vie inférieur à la moyenne européenne. C'est le grand résultat de ces 20 dernières années. Est-ce que vous trouvez normal que la France soit l'un des plus gros contributeurs nets à une structure dont on est aujourd'hui plus pauvre que la moyenne ? Allez, on y revient dans un instant au grand rendez-vous. Restez avec nous. Voilà le retour du grand rendez-vous avec Nicolas Dupont Aignant et et effectivement cette ce budget, y a-t-il une voie de passage pour le budget ? Alors on se pose la question est-ce que ça va être un 493 ? Est-ce que ça va être des ordonnances ?

Moi, j'entends des personnalités de tout bord politique dire il vaut mieux un mauvais budget que pas de budget du tout. C'est le cas de Paul Midi qui est avec Gabriel Atal. C'est le cas de Marine Le Pen. Vous votre idée c'est quoi ? Il vaut mieux un mauvais budget ou que pas du budget du tout ? Est-ce qu'on reconduit le budget de l'année dernière ? Écoutez, là c'est le budget euh d'une fin de règne, c'est le budget provisoire. Euh il y a rien à attendre. La seule question qui se pose, c'est pourquoi cette classe politique euh qui gouverne aujourd'hui, qui vend des LR euh aux socialistes est incapable de supprimer les gaspillages monstrueux et veut absolument faire souffrir les Français.

Et pourquoi ? parce qu'en fait ils ne veulent pas remettre en cause les choix majeurs qu'ils ont fait depuis 20 ans. Le choix, je finis juste ma phrase, le choix de l'immigration massive, ils veulent pas le remettre en cause. Euh le choix de la transition écologique inutile qu'ils veulent pas remettre en cause. Euh le choix de l'Europe qui nous coûte plusieurs plus beaucoup plus cher, ce qui est quand même incroyable. Il faut que les Français sachent que dans le budget du gouvernement, il augmente encore les crédits de l'Union européenne. La contribution, elle a augmenté de 5 milliards5 en 2026. 5 milliards5, c'est le prix de l'abattement de 10 % qu'ils veulent supprimer sur les retraités.

Euh parce qu'on a donné 19 milliards à l'Ukraine et et elle augmente Oui, mais au-delà de l'Ukraine, elle augmente encore de 2 milliards dans le budget actuel. Donc il y a un moment, moi je vois pas pourquoi la France financerait toujours l'étranger. Toujours plus pour les étrangers au sens large du terme, toujours moins pour les Français qui crèvent euh mais l'avantage de mes économies non mais l'avantage de mes économies, je reviens dessus, c'est qu'elles sont pas récessives parce que je supprime le flot d'argent ininterrompu déversé sur les pays étrangers. Car quand vous donnez 15 milliards nets à l'Union européenne, c'est de l'argent qui sert à financer les délocalisations de nos usines.

C'est quand même fort de café. Quand vous donnez euh l'Agence française du développement qui fait des prêts à la Chine, euh l'Agence française du développement qui donne des milliards de l'argent français pour des causes perdues, c'est insupportable. Donc quand dans vos économies et un moment, il faut arrêter. Dans vos économies, ce qui me frappe, c'est qu'il y a aucune économie sur la dépense sociale qui a énormément augmenté. ces dernières années qui est plus de la plus de la qui qui est plus de la moitié de la dépense publique.

Alors vous vous je vais être très clair, je vois pas pourquoi les Français les retraités qui ont travaillé dur toutes leur [rires] Oui mais moi je vois les propositions puisqu'on rentre en campagne présidentielle faut comparer. Je vois les propositions de monsieur Atal, monsieur Rotaillot, de madame, de monsieur Philippe. C'est arreau sur les retraités. Ils veulent écorcher les retraités. Ils ont signé un contrat. L'indexation, elle doit être respectée. Et deuxièmement, on va pas laisser les hôpitaux comme ça. Quand il s'agit de donner de l'argent à l'Ukraine, à l'Union européenne, à VERleyan et aux autres, il y a jamais de problème. Quand il faut serrer la vi des hôpitaux et des retraités.

Donc on touche à rien sur l'assurance maladie, on touche à rien sur les retraites. Mais mais on n'est plus rigoureux dans le fonctionnement de l'assurance maladie. Bien sûr, quand je veux mettre fin aux 5 millions de fausses cartes vitales, je vais redistribuer de l'argent et en gagner bien plus que 20 milliards. Donc ce que je veux dire simplement, c'est que on est quand même là pour défendre les Français. C'est tellement facile pour les les élites de vouloir faire souffrir des retraités qui ont 1000 € de retraite sur l'âge de départ à la retraite. Vous êtes sur quelle position ?

Vous êtes sur la position de Marine Le Pen, sur la position d'Édouard Philippe qui veut porter la retraite à 65 ans. Vous êtes sur on reste situation actuelle ? C'est quoi votre vu les finances de la France, on peut pas revenir comme le propose Marine Le Pen en arrière. Je resterai où on est parce que c'est 9 milliards et moi je les ai pas. Donc je resterai où on est l'âge de la retraite où on s'est arrêté 62 ans et 9 mois. Mais je propose la capitalisation publique. C'est une mesure révolutionnaire. J'ai proposé avec l'économie une partie des 60 milliards.

Je dégage la moitié de la contribution à l'Union européenne, 6 milliards, h un peu moins de la moitié pour à chaque nouveau né français euh lui ouvrir un livret épargne capitalisation en mettant 10000 € sur ce livret. Vous faites comme Trump. Oui. 10000 € sur le livret capitalisation. Intouchable. Intouchable jusqu'à l'âge de 60 ans. Hm. h et mis placé dans un fond souverain à la Norvégienne. Tout a été très étudié, ça sera sur mon programme politique, qui pourra lui permettre d'assurer un minimum retraite de capitalisation à 60 ans qui en franc constant reviendrait à peu près. On a calculé si on a un rapport de 5 % de ce cet argent, le fond norvégien c'est 6,82 depuis 30 ans.

5 % c'est raisonnable une inflation de 2 et bien ça fera un minimum retraite en frond constant de 400 à 500 €. Mais est-ce que vous avez pas tendance dit et bien c'est pas mal pour ça ça éviterait la double cotisation parce que pourquoi on passe pas la capitalisation ? Vous savez pourquoi ? Parce que ça voudrait dire qu'il faudrait cotiser pour la répartition et cotiser pour la capitalisation. C'est impossible. Est-ce que vous avez pas tendance à nier un peu c dit le choc générationnel ? Moi ce qui me parce que je vous entends faut défendre les retraités.

je je propose nouvelle génération, j'entends mais si on fait une espèce de portrait de la situation française aujourd'hui, il y a une défense zellée des privilèges ou des droits, vous me direz des retraités au sens large, mais la jeune génération la tentation de l'exil, un jeune français qui a l'esprit d'entreprise a beaucoup plus de chance de vouloir partir ailleurs, voir si la les opportunités sont pour lui à l'extérieur plutôt que de réussir dans son pays où l'encombrement socialiste, bureaucratique réel. Est-ce qu'il y a pas véritablement le choc générationnel aujourd'hui ? Oui, vous avez raison à 100 %.

Mais la cause c'est qu'il y a plus d'ambition et de relance économique de production en France. C'est l'autre jambe de mon projet. Dans mon projet, il y a deux jambes. D'abord, on fait les économies là où il y a des gaspillages et on essaie de pas faire souffrir les Français parce que les retraités, ils vivent pas dans l'opulence. Moi, je refuse ce discours. Ensuite, bien évidemment, il faut donner une espérance à la jeunesse et c'est tout mon programme Produire en France qui est un programme là aussi révolutionnaire où je propose de faire de la France un paradis fiscal pour les investisseurs patriotes, c'est-à-dire ceux qui relocalisent.

Et je propose de mettre en place un protectionnisme pour euh éviter la saignée euh notamment de la Chine. C'est-à-dire que je veux que la France à partir du moment où elle sort de l'Union européenne et elle reprend sa liberté et bien elle est moyen de fonctionner. C'est-à-dire d'un côté on dope les entreprises patriotes, baisse des impôts de production, réduction des normes, crédit impôt production. Vous pensez qu'on va retrouver les assieries, les sidérurgies, la France des années 70 ? On est à l'air du quantique et de l'intelligence artificiement. Mais je voudrais que le quantique et l'intelligence artificielle soient en France. Je voudrais que la France investisse dans la science.

Regardez ce qu'a fait la Chine. Mais on est en retard. Mais c'est justement pourquoi il faut se dépêcher. Comme disait Clémaceau ou Foch pendant la guerre de 14. Oui, on est en retard mais c'est pour ça qu'il faut mettre en place des mesures protectionnistes d'urgence d'un côté pour éviter d'être rayé de la carte et qu'il faut de l'autre côté de pé en faisant de la France un paradis fiscal. Mais vous avez également votre discours, on dirait le discours des des gens qui prenaient le Brexit aux Grande-Bretagne il y a quelques années et qui maintenant s'en mordent les doigts. Écoutez la Grande-Bretagne, regardez les chiffres de croissance cette année.

Vous pouvez tout dire de la Grande-Bretagne mais regardez les chiffres de croissance de pouvoir d'achat. En attendant, en attendant, moi je propose l'Union européenne aujourd'hui est en train de nous étrangler quand une maison est en feu. Première, c'est l'Union européenne, non ? Il y a les deux. Pour moi, il y a la lâcheté des dirigeants français et des mesures délirantes, mais il y a un cadre qui nous interdit de prendre le contrôle des leviers du pouvoir. On n'est plus maître de nos frontières, de notre budget, de notre monnaie. On n'est plus maître de rien. Ce qui fait que nous sommes en train d'être étouffés. Nous avons, si nous continuons comme ça, nous aurons le sort de la Grèce.

Mais vous noterez que Marine Le Pen n'a pas le même rapport à l'Union européenne que l'extrême centre, que la Macronie. Mais je note que Marine Le Pen est entre deux eau, ne veut plus sortir de l'Union européen veut plus veut une politique de rapport de force avec elle. Mais mais j'ai remarqué parce que c'est un vrai choix, elle est pas contre sortir de certains traités. Attendez, si vous comprenez quelque chose, vous avez de la chance. Moi je comprends pas. Je suis cohérent. Je suis candidat parce que justement il manque un candidat qui donne une un projet clair de sortie mais attendez de sortie par l'effort. Je ne propose pas une sortie pour raser gratis.

Je veux renouer avec une politique économique qui incite à produire en France en baissant massivement les charges uniquement pour les entrepris patriote. Euh et je propose de nous inspirer, je vais vous dire de nous inspirer des pays d'Asie qui ont remarquablement joué Singapour, la Corée, le Japon, la Chine qui ont mis en un protectionnisme sélectif qui subventionne qui subventionne l'industrie mais comme a fait le général de Gaulle. C'est pour ça et c'est pour ça qu'on a toutes les marques automobiles chinoises BYD Cherry Gil Xpeng Ziker Denza au salon de l'automobile qui ouvre ses portes cette semaine. Qui a annoncé il y a 10 ans qu'on allait être submergé ?

Moi et je me souviens d'une réunion de la commission des affaires européennes avec l'inénar Pascal Lami. J'ai j'ai amené son interview là qui a fait un M à Coupa. Voilà, à l'époque, il m'a ridiculisé en commission des affaires étrangères en disant "Monsieur Dupontignan, vous voulez faire revenir la production des t-shirts en France, il faut faire confiance à l'OMC." Article aujourd'hui, je l'ai amené, nous avons fait une erreur historique avec la Chine. Alors maintenant, est-ce qu'on en tire les conséquences ? Si on attend les autres pays d'Europe, les 27, rien ne sera décidé. C'est quoi les Nous serons laminés ? C'est quoi les entreprises patriotes dont vous nous parliez à l'instant ?

C'est celles qui relocalisent. Parce que quand je vois que Stellantis investit en Espagne une immense usine avec son partenaire chinois pour construire des voitures électrique, vous les contraignez à réinvestir en mais par des taxes à l'import. Si vous mettez une taxe à l'import de 100 % comme a fait Trump, vous allez voir qu'ils vont relocaliser dans notre pays. Parce que l'entreprise automobile la plus patriote aujourd'hui, vous savez laquelle c'est ? En France, Toyota. C'est Toyota qui a investi à Valencienne alors que nos entreprises ont délocalisé partout. Pourquoi ?

parce qu'on les a laissé faire parce que les conditions de production vous allez les taxer à 100 % pour qu'il rapatrie en France. Coûte cher vous Non mais attendez, c'est pourquoi vous avez raison, il faut deux jambes. Il faut d'un côté une baisse massive des des conditions de production en France mais uniquement pour ceux qui relocalisent. Est-ce que vous [raclement de gorge] trouvez normal qu'on donne 200 milliards d'aide aux entreprises sans critères ?

Est-ce que vous trouvez normal que la grande distribution est bénéficiée du CICE et que les producteurs industriels les PME Donc moi je demande juste qu'on récompense Non mais je demande qu'on récompense les entreprises qui investissent en France. Je veux faire un paradis fiscal pour les investisseurs français mais pour que ça marche il faut une période transitoire où filière par filière on s'est protéger. C'est tout c'est du bon sens. Tous les pays du monde qui réussissent dans la mondialisation le fait. Suite du grand rendez-vous dans un instant avec Nicolas Dupontignan.

Duupontignan, président de Debout la France et candidat à l'élection présidentielle est avec nous ce dimanche pour le grand rendez-vous. Sébastien Lecornu a surpris les Français en annonçant le déblocage de stock de baril de gazoile 12 à 18 centimes de moins par litre. Alors c'est en aucun cas un cadeau. Ça ça a pas été expliqué. C'est le fruit de négociation incluant justement Donald Trump sur le diesel. Trump qui par ailleurs vient de signer un accord sur le diesel. Le but étant que la Russie s'engage à fournir près de 5 millions de tonnes de gasoil aux États-Unis, au marchés mondiaux dans une courte période. Vous en pensez quoi de cette histoire de diesel ? Alors, c'est compliqué.

D'abord, on parlait de la production tout à l'heure. N'oublions pas que on a laissé les pétroliers, puisqu'il y a plus de stratégie d'état, délocaliser les raffineries et qu'on est au pris au piège parce qu'on a délocalisé nos raffineries et fermé beaucoup de raffineries. il y en a quelques-unes de total et c'est la raison pour laquelle il y a un plafonnement des beaucoup de raffineries dans le golf aussi. Non non mais oui parce qu'on les avait délocalisé avant vers le golf. Donc ça prouve bien que il faut plus de libéralisme pour les PME mais il faut une stratégie d'état bon économique savoir où on va. Deuxème point sur le diesel la mesure de le cornus c'est une mesure très provisoire.

H j'aiécouté [raclement de gorge] un expert ce matin en venant qui disait que ça représente exactement 10 % de la production du diesel russe de l'époque. Donc [raclement de gorge] c'est infétidismable, ça peut durer là. çait déjà d'ailleurs déjà été annoncé au mois de mars. Donc il recycle des vieilles euh des vieilles lunes. Donc c'est quelque chose de provisoire qui ne sert à rien fondamentalement qui coûte rien. Euh oui mais qui sert pas à grand-chose. Donc euh moi je propose une autre mesure beaucoup plus simple, c'est une baisse de 40 centimes tout de suite en supprimant les CE certificat d'économie énergie. C'est ce que propose d'ailleurs Bruno Rota et c'est une bonne idée.

Euh deuxièmement, je supprime la TVA sur la taxe 13 centimes. J'ai toujours proposé la même chose, propose le RN et ça fait en tout 30 centimes et on peut plafonner certaines marges. Euh, on peut gratter 10 centimes. On finiss vous financez ça comment ? Parce que ça va coûter très cher. C'est c'est fixé. Tout est tout est chiffré. Je vous ai dit tout à l'heure que je faisais 60 milliards d'économie et qu'il y avait ensuite 20 milliards mais 10000 € par nouveau nez et la baisse du prix de naissance. Donc c'est tout est chiffré. Euh ça c'est le premier point. En revanche, moi je me réjouis parce que c'est ce que j'avais annoncé de l'accord entre Trump et Poutine.

Parce que la clé la clé de la baisse du prix du pétrole, c'est de reprendre des relations avec la Russie, de supprimer les sanctions. Euh le continent européen est en train, on fait tabou la raza, oui, le continent européen est en train de crever son industrie allemande, italienne, française parce que vous ne pouvez pas payer dans une industrie votre gaz. Pourquoi vous parlez de l'Allemagne ? Vous en fichez de l'Allemagne, vous sortez de l'Union européenne. Attendez, mais c'est pas la guerre avec les autres de sortir de l'Union européenne ? Parce que quand je sors de l'Union européenne, on va revenir dessus après, j'espère.

Vous gardez des accords de libre échange avec Mais je garde des accords avec les pays et je vais vous dire euh les autres pays vont vont nous rejoindre. On va reconstruire, excusez-moi, je peux finir une phrase ? On va reconstruire une Europe des nations et des projets. Moi, je ne suis pas contre l'Europe, je suis contre l'Union européenne qui est en train de nous asphixier et regarder les succès en Allemagne de l'AFD. Il y a pas que la France qui va partir. Quand la maison est en feu, on va sortir et on va reconstituer une Europe des nations avec nos frontières, nos budgets, nos lois. Je reviens au diesel. Attendez, je reviens au diesel un instant. Je reviens au diesel, c'est fondamental.

Ce passe ce que j'avais prévu malheureusement, c'est que l'Europe paye son gaz quatre fois, 5 fois 6 fois plus cher, son électricité jusqu'à 10 fois plus cher qu'aux États-Unis en Chine. Il y a aucun avenir économique pour la France, aucun si on continue à mettre en place ses sanctions. Donc il faut arrêter les sanctions, aider Trump à faire la paix avec Poutine et on et on revient comme avant comme avant l'invasion. Il veut virer Zelinski pour l'instant. Il a raison, c'est l'obstacle à la paix. Il a raison. Nous sommes aucob c'est l'obstacle à la paix. Ah c'est pas Poutine les deux. Mais en attendant Poutine veut faire la paix et Zélins qui s'y oppose. Qu'est-ce qui vous fait dire ça ?

Mais écoutez, on a la preuve par l'exemple, il y a eu un accord à Istanbul qui a été bloqué au dernier moment par les Européens qui était un accord 3 mois avant après le début de la guerre et Trump a totalement raison. Si on avait appliqué cet accord d'Istanbul, si les Européens et Biden s'étaient pas opposés, il y a des concessions territoires, il y aurait eu 1 million de morts ou deux d'éviter. C'était la réd la ruine de l'Europe. C'était la rédition de l'Ukraine cet accord. Mais c'est pas la rédition de l'Ukraine. Il y avait des accords territoriux sur une partie de l'Ukraine de l'est du pays. Oui. C'est ça va finir comme ça. Ça va finir comme ça. Pourquoi ?

parce que le Donbas ça a été russe pendant 400 ans et que il faut un statut de neutralité de l'Ukraine, de démilitarisation, il faut que les troupes russes se retirent et il faut qu'on aide l'Ukraine à se reconstruire parce que les premières victimes de la folie des dirigeants européens, c'est ce sont les Ukrainiens. Et Trump a des défauts, je suis pas d'accord avec lui, surtout loin de là. Mais sur cette affaire ukrainienne, il a compris que l'intérêt des Américains, c'était d'avoir accès aux terres russes pour se libérer des terres chinoises, que l'intérêt des Américains, c'était de faire main basse sur les richesses pétrolières et les richesses naturelles considérables de la Russie.

Et nous les Européens alors que nous avions investi là-bas total et les autres qu'on avait la chance historique d'avoir une industrie puissante parce que nous mettions de côté les États-Unis la Chine, nous affirmions l'Europe, on s'est laissé entraîner dans ce conflit de folie. C'est-à-dire que maintenant vous avez Vladimir Poutine qui prend le contrôle de société occidentale pour contrer les sanctions. Votre idée, c'est qu'on on recommence comme avant l'asion de l'Ukraine, c'estàdire on importe du gaz. Heureusement mais c'est pas une idée.

Je vais proposer pendant cette présidentielle au Français et je serai le seul, je vais proposer clairement la fin des sanctions, le retour du gaz quatre fois moins cher, la baisse du prix de l'électricité parce qu'il y a pas de puissance économique, monsieur Dupont, il y a pas de puissance économique sans énergie bon marché. la présidentielle. Si vous comprenez pas ça, allez voir tous les industriels s'il y a pas d'énergie bon marché, il y a pas de puissance économique. Voilà, c'est alors la présidentielle, parlons-en un peu. Alors, il y a on a depuis quoi une dizaine de jours, deux semaines, on vit sous le signe de ce qu'on pourrait appeler l'affaire Bardella.

Donc la campagne lancée par Média Part contre le président du Rassemblement national. Quel jugement portez-vous sur cela ? Qui croyez-vous ? Quel jugement portez-vous sur cette on dire première frappe sous le signe de la rediabolisation ? tout le monde s'en fout. Voilà. Et 2è point, ce qui est beaucoup plus important, tout le monde s'en fout. C'est-à-dire des conversations privées certainement dépées, les français. Écoutez, les Français veulent pouvoir aller travailler aujourd'hui. Ils peuvent plus aller travailler parce qu'ils peuvent plus remplir leur plein d'essence. Les Français voudraient avoir une perspective. La retraite des enfants, c'est mon projet de capitalisation de 10000 €.

Les Français voudraient ne pas vivre enfermés dans une Union européenne qui est en train de nous précipiter vers la guerre. La guerre. Je crois pas que les Français ont envie d'envoyer leur gamins en Ukraine. Ce que veut faire Macron pour se maintenir au pouvoir les Français au pouvoir, c'està-dire suspendre l'élection en tout cas jouer le chaos. Jouer le chaos avant 6 mois dans 6 mois il est plus là. Moi je le croirai quand je le verrai partir. Euh excusez-moi, c'est quand même gros ce que vous. Donc donc vous vous imaginez le scénario où Emmanuel Macron serait encore président en juillet 2027 ?

Je je ce serait un cauchemar mais je dis simplement que la manière dont il engage la France de plus en plus dans la guerre est extrêmement dangereuse pour le pays. Qu'est-ce qui vous fait dire cela ? Bah écoutez-vous, moi je j'écoute les les écout. Attendez, vous pensez qu'il y a parce que je reprends ce que dit Mathieu, c'est c'est très gros ce que vous êtes en train de dire là. Vous dites que Emmanuel Macron pourrait entre guillemets garder le pouvoir après son terme de mandat parce que la France est en guerre. En tout cas, je pense qu'Emmanuel Macron est en train de semer le chaos pour empêcher son successeur de pouvoir gouverner.

Ça c'est une chose et je pense que c'est une chose on a clarifié ça parce que c'était mais je pense aussi qu'il y a chez Emmanuel Macron un danger réel un danger réel de nous entraîner vers la guerre et heureusement qu'il y a Trump qui va débrancher Zelinski et qui va faire la paix parce que sinon les dirigeants européens Oui. Vous verrez que les choses faire dans les de jours après son élection. Écoutez, vous pouvez vous moquer, mais moi je suis plus rassuré d'avoir un président américain qui est en train de renouer et d'éviter la troisème guerre mondiale plutôt qu'un président français qui s'agite et qui balade notre force de dissuasion nucléaire en Lituanie, en Estonie, en Pologne.

Moi la force de dissuasion nucléaire, je veux pas la partager, elle est française pour les Français. Je reviens. Donc vous aviez une question sur Bardella. Bard Bardella. Donc ça veut dire que tout ça moi j'écoute monsieur Bardella. H donc si monsieur Bardella dit qu'il a jamais dit ça et bien je le crois. Et d'ailleurs la preuve que je peux le croire je crois c'est que il a porté plainte en diffamation. Ça veut dire qu'il a confiance dans la justice de notre pays et qu'il est sûr de lui. Voilà maintenant le reste je suis pas au rassemblement national interviewer le Rassemblement national. Mais est-ce que ça annonce pas pour vous le présidentiel sous le signe de la diabolisation extrême ?

C'està dire si à à 8 mois de la présidentielle on sort déjà l'arme du 3è rich, est-ce que c'est pas qu'on est sous le signe d'une volonté de monter aux extrêmes ? C'est un régime qui perd pied complètement. Ce sont des gens qui sont prêts à tout pour garder le pouvoir parce que je pense que beaucoup iront en prison s'ils ne sont plus au pouvoir. Donc ça veut dire que vous savez c'est qui ça ? Bah cette petite oligarchie qui a pillé le pays en prison qui a pillé le pays pendant des années. Je pense que en tout cas moi je souhaite qu'elle rende des comptes. Ah c'est différent ça qu'elle y aille et que vous le souhaitiez.

Vous êtes pas vous êtes pas un peu nombreux les candidats à la présidentielle ? Là, on a vu la candidature de Gilles Platay par exemple. Écoutez, écoutez, qu'est-ce qui se passe ? Écoutez, c'est un accompagnant avantage. Ça c'est un truc qui est à chaque élection présidentielle, il y a ce maronnier. Il y a ce maronier, il y a plein de candidats. Ça permet de d'évacuer les candidats sérieux qui ne sont pas les favoris comme moi, je crois. C'est-à-dire et de nous enfermer dans le trio habituel l'extrême centre avec l'inabe Édouard Philippe qui a été une catastrophe comme premier ministre et qu'on présente matin, midi et soir dans toutes les émissions de télévision.

Mélenchon qui s'aime la haine et Marine Le Pen qui repart pour un tour. Je lui en veux pas parce que moi aussi je repars pour un tour. Donc ça veut dire qu'on veut nous enfermer là-dedans. Moi je propose j'aimerais qu'il y a un débat d'idée Pierre Devinot. Je suis là parce que parce que si vous voulez, je crois que la France ne pourra s'en sortir que si les Français prennent conscience qu'ils doivent retrouver leur liberté pour faire un effort de libération. Organisons un débat d'idée, faisons-le sur ces news, quand vous voulez. Je viens sur l'Europe, sur l'OTAN, sur l'Ukraine, sur la démocratie à la Suisse, sur le protectionnisme. Voilà mes différences. M.