Immigration : faut-il une nouvelle loi ?

et avec nous pour ce club venant à monont bonjour merci d'être avec nous directeur général de Singa global et geoffro Didier bonjour merci également d'être avec nous secrétaire général délégué des républicains on va vous allez débattre ensemble de la question de l'immigration le gouvernement qui annonce une future loi pour 2025 est-elle nécessaire que doit-elle contenir et faut-il être plus ferme dans notre politique migratoire vous nous direz ce que vous en pensez on parla également des questions d'intégration comment l'améliorer alors Cotman nasrou disait hier sur ce plateau que le moteur de l'intégration était cassé si vous allez nous éclairer sur ce que pourrait compir cette future loi immigration i je vous dirais ce que Bruno rotaillot a dans la tête actuellement on voit ça dans quelques instants on parle tout de suite de ces questions on commence avec notre [Musique] reportage et on commence donc ce débat par notre reportage parmi les mesures voulues par le gouvernement dans la future loi immigration l'allongement de la durée de rétention dans les cras les centres de rétention administratif pour bien comprendre ce que sont ces cras nous avons suivi la sénatrice écologiste Anne Siris lors de sa visite de l'un d'entre eux en scène Saint-Denis Anne swiis sénatrice écologiste de Paris vient exercer son droit de visite bonjour c'est pour une visite je suis sénatrice de Paris bougez pas on arrive la parlementaire peut se rendre dans un lieu de privation de liberté sans prévenir parfois les autorités sur place sont un peu frileuses chez moi je ne prends que le parlementaire votre attaché si vous voulez et un médiia ce sera sera tro personnes maximum c'est pas ça la loi je peux être avec plusieurs médias et m'en attacher après 30 minutes d'attente partir de cette porte là nous pénétrons dans la zone de rétension l'occasion pour an SIS de rencontrer des retenus et de connaître leur conditions de vie alors comment ça se passe ici la vie ouis ici tranquille on fait les SPO il a un coach tranquille les gens ici tranqu dans ce bâtiment on retrouve 20 hommes répartis sur 10 chamb le ménage est assuré de fois par jour par une société extérieure mourade algérien arrivé il y a 2 mois avec une obligation de quitter le territoire est installé en France depuis 2001 et ses enfants sont scolarisés ici reste toujours donc tu es obligé de c'est pas un solution c'estd tu marches lendemain il va trper la police revi tu reviens encore c'est ça qu'on demande le qui va faire un solution tiens faire un procéd r comme ça s faire arrêté être de nouveau retenu 90 jours cette bouque semble ordinaire dans les cras c'est bien ce qui dérange la sénatrice avec la proposition du ministre de l'Intérieur d'allonger la durée de rétention à 20 jours un des retenus qui m'a dit qu'il avait fait 5 ou si centres en France de rétention ben d'affilé qui les connaissait tous quand on voit ça on voit bien que cette histoire de 210 jours c'est une fausse mesure de toute façon d'abord ça n'est pas une solution de rallonger et de deux en fait ça existe déjà ils sont 17000 étrangers retenus en métropole la moitiers sont maghrébains bloqués dans ces centres car leur pays d'origine refuse de délivrer le laisser passer consulaire nécessaire à leur expulsion les procédures d'éloignement échouent dans 75 % des cas voilà on l'a vu dans ce reportage dans un centre de rétention administrative le gouvernement qui veut donc allonger pardon la durée de rétention dans ces centres de rétention administrative est-ce qu'il faut le faire ben mon selon vous non mais parce que ça n'a aucune espèce d'efficacité bon c'est c'est un peu abrupte ma réponse mais pour faire vite on était à 90 jours la durée elle avait déjà été doublée par le gouvernement de Gabriel Atal de 45 à 90 jours on va passer potentiellement à 210 jours ce qu'il faut savoir c'est que dans les centres de rétention on a des personnes qui sont sous OQTF c'est-à-dire sous obligation de quitter le territoire français et quand on regarde aujourd'hui les comment dire la réalisation exécution de ces TF en fait elles sont réalisées l'essentiel dans les premiers jours de détention dans des centres de rétention administrative et plus on étire puis en réalité on garde les gens entre quatre murs sans pour autant trouver de solution au fait de pouvoir exécuter ses qtf donc il y a là une mesure qui est une mesure qui n'est ni efficace en terme de politique publique qui est parfaitement discutable en terme d'éthique et et de respect des droits fondamentaux des personnes qui est contesté par la plupart sinon la total ité des associations et et qui selon moi mais j'attends que le ministre de l'Intérieur me prouve le contraire répond d'abord à un objectif de communication politique c'est-à-dire sur le registre un peu martial de attention avec moi il y aura plus de fermeté mais allonger la durée de rétention dans les centres de rétention administrativ n'aura aucune espèce de conséquence sur le l'amélioration du taux d'exécution des qtf à quelques déciles près c'est une mesure sans efficacité ier je ne crois pas je crois que nous avons vocation à faire repartir dans leur pays d'origine ceux qui sont venus clandestinement sur le territoire ne respectant pas les règles et les lois de la République mais je le dis d'autant plus que c'est la seule manière de faire la différence avec les immigrés qui eux viennent en France en respectant les règles et les lois moi je ne suis pas pour l'immigration zéro contrairement au rassemblement national je suis pour une immigration maîtrisée c'est-à-dire accepté acceptable tolérable et donc mesuré je suis aussi par exemple pour que la France honore sa tradition d'accueil des réfugiés politiques c'est-à-dire de ceux qui demandent l'asile et qui se le voient accorder parce qu'ils sont en danger de mort dans leur pays d'origine mais je suis aussi pour que tout cela fonctionne pour que l'asile fonctionne pour que l'immigration soit maîtrisé et fonctionne et qu'on puisse accueillir dignement les étrangers qui viennent légalement sur notre territoire que nous soyons intransigents à l'égard de ceux qui ne respectent pas nos règles et c'est intransigent par quoi C intransigence par quoi passe-t-elle par davantage de centre de rétention administrative et par le fait que la durée puisse être prolongée on a vu ce qui s'est passé avec le meurtrier présumé de Philippines où le le meurtrier présumé a été libéré d'un centre de rétention et ce n'est que le lendemain que le laisser passer consulaire a été accordé s'il était resté une journée de plus une semaine de plus si la durée de rétention était plus grande et bien peut-être qu'il y aurait aussi moins de menace à l'ordre public bon bon moi je conteste pas ce qui est la position de jean-fro Didier le fait qu'évidemment les États à partir du moment où il existe des frontières et une politique à leurs frontières de régulation des entrées sur leur territoire c'est pas ça qui est qui est en jeu la question c'est est-ce que ces politiques sont efficaces ou pas elles ne le sont pas ça nous le voyons sinon euh il y'y aurait pas autant de gens à dire 15 % de réalisation des qtf c'est ridicule il y a pas un domaine dans les politiques publiques où on est aussi inéfficace que dans ce domaine là la réponse c'est toujours plus d'or toujours plus de rétention or j'essaie de je le redis nous observons que quand les gens sont en CRA ils sont expulsés au début de leur détention très rarement à la fin et étendre ne changera pas cette réalité là ce que je veux dire par exemple sur les personnes en situation irrégulière et je veux pointer Jef Didier dit et euh qu'il est attaché je je le crois parfaitement à la question de l'application de la Convention de Genève et donc de du droit d'asile en France sachez-le 90 % des personnes qui sont sous protection internationale en France donc qui ont obtenu le statut de réfugiés ils sont entrés de manière irrégulière donc quand on parle des personnes irrégulières il s'agit d'innombrables demandeurs d'asile donc le fait aujourd'hui par exemple d'externaliser on y reviendra peut-être en Albanie en Libye en Turquie les demandes d'asile tout ça est une remise en cause directe des principes de la Convention de Genève donc on peut pas être pour la Convention de Genève être attaché au principe selon laquelle la France accueille les réfugiés politiques les femmes et les hommes persécutés leur famille et en même temps dire attention quiconque est irrégulier doit pouvoir être expulsé je le répète 90 % des personnes qui ont le statut de réfugiés sont entrés de manière irrégulière en France pourquoi alors pour une raison assez simple c'est que nous avons tar et asséché toute forme non pas toute forme c'est exagéré si je dis ça mais considérablement les voies légal d'immigration la possibilité de venir demander alors l'asile ou alors de rejoindre la France pour des raisons économiques pour le travail par regroupement familial j'exagérerais si je disais que c'était ces voiesl sont totalement bouchées mais elles sont considérablement réduites et il y a une réalité qu'on connaît je je pardon de parler comme ça mais et ça je pense pense je frrois un responsable politique je ne le suis plus moi aujourd'hui comme je l'étais auparavant mais nous avons une réalité qui est devant nous qui s'appelle la transition démographique notre société vieillit considérablement on va très bientôt être sous le seuil de moins de deux actifs pour un inactif qui va poser la question vertigineuse du financement de nos modèles de solidarité je suis frappé de voir combien le débat sur l'immigration échappe à cette rationalité là quand le patronat français le patronat italien disent nous ne pourrons pas financer la solidarité nous ne pourrons pas faire tourner nos économies sans immigration supplémentaire et c'est là où face à cet enjeu démographique il me semble que les politiques sont des politiques qui refusent le principe de la régularisation par le travail quand les gens travaillent quand ils ont une place et cetera et dit on ferme on ferme on ferme tout en constatant que ça marche pas parce que là où on ferme bah l'immigration augmente ailleurs dans un autre point on a fermé en Italie et on a augmenté au Canaris bon voilà il me semble qu'il y a quand même quelque chose euh ce serait bien de ramener ce débat à la raison quoi et là qu'on a un débat que la droite et la gauche débattent que les ONG débattent avec l'État mais aujourd'hui ça échappe beaucoup à la rationalité alors justement c'est intéressant ce que vous dites parce que moi dans les trois principes que j'ai dicté au départ et qui guident ma philosophie d'action sur l'immigration c'est-à-dire une immigration maîtrisée c'est-à-dire la tradition d'accueil d'accueil des réfugiés politiques et une certaine intransigence à l'égard des irréguliers pour ne pas les confondre avec ceux qui ont respecté les règles je ne crois pas qu'il a l'idéologie précisément et je trouve qu'il y a trop d'irrationalité effectivement dans le débat migratoire mais il y a aussi des principes de bon sens qu'il faut qu'on fasse respecter c'est-à-dire que euh je crois précisément parce que vous avez dit que la plupart de ceux qui se sont vu accorder le statut de de de de réfugiés politiques sont venus clandestinement sur le territoire et bien je crois que c'est précisément bien qu'il y ait des zones d'attente ou des pays sur pas loin des pays d'où ils viennent qu' puisse y avoir c'est que ce soit dans ces endroits là et non pas en France que l'AS enfin que les demandes d'asile soient traitées pourquoi parce que si on attend que euh les personnes viennent clandestinement sur notre territoire pour que les demandes d'asile soient traitées précisément ces demandeurs d'asile précisément même ce qui ceux qui se seront vu accorder le statut de réfugié politique seront confondus avec les clandestins et c'est là où il va y avoir l'irrationalité en fait la meilleure manière d'accueillir dignement ceux qui le méritent et ceux qui qui respectent nos règles c'est de ne pas les confondre avec les clandestins qui eux méritent d'être conduits dans leur pays d'origine ça je crois qu'on est à peu près d'accord là-dessus et donc de faire en sorte que ils ne soi pas en France au moment où on traite leur demande d'asile et deuxièmement sur l'immigration de travail moi je suis conscient comme vous qu'en réalité dans la plupart des restaurants parisiens ceux qui font lae ce sont des étrangers qui sont venus souvent même clandestinement et qu'en réalité certains patrons en profitent pour les soupayer donc il faut les valoriser et parfois peut-être au cas par cas les régulariser lorsqu'ils ont démontré une capacité d'intégration voir d'assimination mais si on accueille tout le monde et contrait de la même manière ceux qui sont en danger de mort ou ceux qui ne sont pas en danger de mort ceux qui viennent de pays sû ou ceux qui viennent de pas pays sû ceux qui respectent les règles et ceux qui ne respectent pas indépendamment de la transition démographique dont je dont je maîtrise aussi les contours et bien faudra pas s'étonner que les gens vent rassemblement national alors et c'est là où on doit avoir un combat commun malgré nos différences de sensibilité alors quelques remarques sur vous avez dit beaucoup de choses je vais d'abord revenir sur cette notion de pays sûr pays pas sûr l'Italie a décidé avec Madame mellonie donc une Premier ministre issu de l'extrême droite d'externaliser le traitement de ces demandeurs d'asile issus des pays sûrs en Albanie bon d'abord goufre financier 65 millions d'euros pour juste construire le centre et 160 millions d'euros par an choisir cela c'est un gouffre financier d'ailleurs au passage l'Australie qui avait été une des première à le faire l'a abandonné en raison du coût absolument faramineux 10 fois plus que représenter le traitement à l'extérieur dans un pays étranger des demandeurs d'asile donc il faudra assumer sur le plan budgétaire alors qu'il y a pas d'argent public qu' de multiplier par 10 les dépenses dans ce domaineelà mais ce qui est intéressant dans le cas de madame mélonie qui a dit oui ça y est avec l'Albanie tout est réglé c'est que la justice italienne lui a dit écoutez les gens que vous envoyez là-bas au titre du fait qu'ils sont de pays sûr et bien ça remet en cause l'article 3 de la Convention de Genève qui dit que le l'asule c'est individuel c'est que sont des des raisons individuelles qui vous amène à demander l'asile que vous soyez issu d'un pays disû en l'occurrence l'Égypte là et le Bangladesh qui ou pas et donc la justice italienne a dit bah les personnes que vous avez envoyé en Albanie elles font le voyage retour donc il y en a y a un côté d'ailleurs marchandisation déshumanisation de ces personnes qui qui est très préoccupante et donc ça ne marche pas aujourd'hui ça ne marche pas la première chose que je voulais dire c'est que cette externalisation elle ne fonctionne pas et elle risque Monsieur Didier je vous le dis parce que vous vous vous vous avez pointer ça et je je ne mets pas en doute votre attachement à l'asile c'est que soit on respecte la Convention de Genève mais on la respecte entièrement soit pas et le principe de la Convention de Genève c'est que on traite individuellement les personnes on on fait pas un traitement pour les gens des pays sûrs différents du traitement des gens issu de pays pas sûr or c'est ce qui est en train de se passer et il y a un côté en plus assez au fond tragique à voir l'Europe dépenser des milliards 9 milliards d'euros hein dans les budgets européens vous connaissez ça par cœur fr Didier pour aller délocaliser la sale besogne en Libye en Turquie en en Albanie au Rwanda en réalité soit nous sommes un continent qui est capable de de de de de traiter la demande d'asile correctement d'aborder la question migratoire rationnellement ou pas mais aujourd'hui il me semble que il y a une surenchère xénophobe dans beaucoup de d'États et de gouvernement qui se traduit par l'inefficacité politique des coûts considérables pour l'argent public donc pour le contribu et et au bout du compte du désordre justement puisqu'on parle de politiques européennes petite pause puisque Michel Barnier justifie sa nouvelle loi immigration par la nécessité de transposer justement une disposition européennne sur cette question oui c'est le pacte sur la migration et l'asile adopté au mois de mai il s'agit d'une législation approuvée par les 27 après plusieurs années de viv débat elle s'organise autour de plusieurs axes plus de solidarité entre les États-membres l'idée c'est de soulager les pays en première ligne dans l'accueil des migrants on pense aux pays du Sud comme l'Espagne ou l'Italie les autres États devront soutenir ces pays en acceptant la délocalisation des migrants sur leur sol ce qui refuse devront payer une amende autre mesure prévu par le PACT un filtrage entre guillemets des migrants aux frontières de l'Union européenne l'objectif est d'accélérer le traitement des demandes d'asile l'examen des dossiers se fera à proximité des frontières extérieures de l'Union sur une période maximale de 7 jours autre mesure la création de nouveaux centres de rétention centre destiné aux personnes qui présentent un risque pour la sécurité ils seront installer ces centres à proximité des frontières des à proximité des frontières extérieures ainsi que dans les aéroports et puis enfin le pacte fixe de nouvelles procédures de gestion des des situations de crise les états pourront par exemple accélérer assouplir les procédures habituellement prévues en cas d'arrivée massive de réfugiés sur le territoire européen le pacte asile etmigration doit entrer en vigueur à partir de 2026 aui c'est un sujet que vous connaissez bien Geoffre vous étiez députés européens jusqu'il a peu est-ce que c'est efficace cette politique et ce durcissement de la politique migratoire à l'échelle européenne ou est-ce que pour reprendre les mots de Benon on est dans une surencher xénophobe alors est-ce que c'est efficace je ne peut pas le savoir encore puisque comme ça vient d'être rappelé le pacte asileimmigration n'est pas encore en vigueur le fait par exemple qu' a des zones d'attente notamment dans les aéroports me satisfait et me satisfait d'ailleurs plus que le fait d'externaliser comme le fait l'Italie à l'égard de dans des pays comme s'il y avait des sous-pays qui peuvent se permettre de stocker des migrants et que les pays européens n'en voudrai pas ça je pashésion à l'Union européenne d'illeurs l'Albanie oui mais en quoi enfin ça veut dire qu'on est un bon élève parce qu'on accepte des gens venus d'ailleurs moi je suis pas pour ça ça ne me plaît pas en fait et humainement là-dessus je vous rejoins ça ne me plaît pas par contre qui est des zones d'attente ce qu'on appelle des hots spots en anglais qu'il y ait qu'il y ait des zones d'attente dans les aéroports où on traite plus rapidement qu'avant les demandes d'ailleurs parce qu'il faut évidemment traiter les demandes notamment d'asile beaucoup plus rapidement qu'auparavant ça ça ne pose pas de problème et d'ailleurs le pacte asile immigration émet un progrès c'est de dire que quelqu'un qui arrive donc d'extrauropéen qui arrive dans les à la frontière de l'Union européenne ne sera pas considéré juridiquement comme étant sur le sol européen et ça ça nous permet ça exige de nous qu'on traite leur demande plus rapidement et et ça permet de faire en sorte qu'une fois qu'il est sur le sol européen si on doit le reconduire on n plus à le faire et même pour lui c'est mieux en fait donc moif je enfin je j'essaie de de de réfléchir à à à ma philosophie d'action sur l'immigration avec humanité humanité pour ceux qui veulent venir et qui sont souvent désespérés soit parce qu'ils sont en danger de mort dans leur pays soit pour des raisons économiques mais aussi d'ailleurs avec humanité à les Gard des peuples européens eux-même qui pour certains d'entre eux et il faut les entendre il y a quand même près de 11 millions de Français qui ont voté pour le rassemblement national donc il faut les entendre les écouter ça veut pas dire dire amen à tout ce qu'ils pensent mais on peut aussi les guider dans notre action mais il faut entendre cette exaspération et il y a parfois chez certains de nos concitoyens un seuil d'acceptabilité notamment sur la question de l'intégration dont on parlera peut-être et pas uniquement sur les flux migratoires qui est atteint et que nous devons absolument prendre en compte dans nos politiques publiques je je juste pour rebondir pour pour suivre le débat sur bon on va potentiellement être sur la 30e loi en 30 ans sur l'immigration et a un moment faut quand même s'interroger sur cette inflation législative on pas appliqué celle qui a été promulguée au début 2024 qu'on en fait une deuxème donc quelle est la fonction de ces débats là sinon aussi divertir de réalité et notamment des conséquences du projet de budget vous avez vu il y a le sujet j'aiécouté monsieur coochrel avec jeoffroid did on écoutait juste avant les les les discussions et c'est vrai que quand on évoque la la baisse de la revalorisation des pensions ça ça va toucher tous les retraités c'est un vrai sujet comme par hasard on parle d'immigration à ce moment-là bon je ferme la parenthèse qui dit par exemple que 15 % des créations d'entreprises en France sont le fait d'étranger personne c'est c'est pourtant on devrait être assez fier et heureux et je me tourne vers un représentant de la la droite française donc qui attaché à l'initiative à l'innovation de voir que il y a une un tel appétit d'entreprendre euh je le regrette parce que pour le coup l'ONG que je je représente qui accompagne des entrepreneurs dans toute l'Europe qui sont des entrepreneurs réfugiés on voit les les incroyable mérite de ces créations d'entreprise qui créent de la valeur et cetera pourquoi est-ce qu'on crée autant d'entreprises quand on est étranger parce qu'on est victime et vous l'avez un peu dit dans dans ce que vous disiez tout à l'heure du déclassement en fait on trouve aujourd'hui dans des métiers peu qualifiés beaucoup d'étrangers quel que soit leur niveau de diplôme et la France c'est assez mal euh euh on va dire euh faire bénéficier du potentiel de ces femmes et de ces hommes donc il y a un enjeu considérable sur les politiques d'inclusion nous ne sommes pas un pays inclusif on fait pas on ne fait pas assez et quand Hutman nasrou dit le moteur de l'intégration est cassée bon merci on a euh c'est ça ça je dire on attend de de de de lui qui qui qui nous dise comment on met davantage de budget sur l'apprentissage de la langue comment on met davantage de budget sur l'inclusion par l'emploi comment est-ce qu'on régularise comme l'Espagne quand l'Espagne démondte que par la régularisation on on permet de générer de l'activité au passage je me permet de dire que Madame la mélonie se vend de ce de ces chiffres sur l'immigration irrégulière mais qu'elle délivre 450000 permis de travail à des étrangers pourquoi parce que l'économie italienne en a besoin donc il faut qu'on accepte que le débat c'est un débat sur la manière dont on veut être inclusif ou pas plus on dira qu'on ferme la porte et qu'en réalité les Français constateront qu'elle n'est pas fermée pour des raisons qui sont liées à la démographie à la mondialisation l'enseignement supérieur et cetera plus on sera dans dans dans je veux dire dans une forme de de contradiction qui qui qui sera insupportable et puis dernière chose l'aide médicale d'État par que ça risque ou on va juste venir mais juste sur l'intégration parce que vous en parliez Hotman nasrou il dit que lui il veut conditionner l'obtention d'un titre de séjour à une plus grande maîtrise du français mais ce serait bien qu'il s'adéresse vraiment à l'inclusion c'estd pas aux obstacles à l'inclusion vous savez les Français on a on élève le niveau de français nécessaire pour pouvoir avoir un titre en réalité c'est par le travail qu'on apprend vite le français c'est quand c'est il y a plein de manières d'apprendre le français et et là aujourd'hui on est en train de créer les conditions de l'exclusion honnêtement on est tous alors là je je vais me tourner vers le parlementaire européen qu'est-ce qu'on constate nous français qu'on est vraiment pas les champions du monde dans les langues étrangères et et on demande on demande à N à ceux qui nous rejoignent d'être nickel en matière de grammaire de syntaxe là où en fait l'essentiel c'est qu'ils prennent leur place dans la société qu'ils puissent travailler qu'il puissent créer des entreprises et et et en faitotman nasrou de ce que j'en comprends il est surtout là pour être je sais pas moi l'adjoint de de de Monsieur rotillot à quel niveau j'en sais rien mais il est certainement pas ministre de l'Intégration aujourd'hui je regrette en tout cas dans ses paroles sur la question de l'intégration non mais vous dites qu'on qu'on demande aux étrangers d'être nickel en langue française non on leur demande vous AZ vu le niveau qui leur est demandé dans la loi d'armanin dont Monsieur nasrou demande l'accélération de la mise en œuvre avec une expérientation ds le 1er Ju 2025 à la place d'une mise en œuvre des 2026 c'est le niveau B1 pardon d' technique c'est-à-dire le niveau qu'on demande à un français en langue étrangère en classe de 3e franchement euh quand quand vous enfin les enfants de les élèves les adolescents de 3e maîtrisent pas totalement la langue étrangère bon sauf ceux qui ont eu la chance de partir dans des dans des voyage à l'étranger donc on leur demande en fait une une relative maîtrise mais en fait pour les aider qui leur permet de s'intégrer qui leur permet de trouver un job qui leur permet de remplir des formalités administratives qui leur permet d'avoir une interaction sociale qui leur permet de de comprendre la société française peut-être de lire de lire le français et peut-être d'aimer la France non mais vous faites une erreur parce qu'en l'occurrence les gens dont vous dites ça vous dites pour avoir un emploi ils l'ont l'emploi ils travaillent déjà ceux qui l'ont et ceux qui voudra l'avoir trava déjà la vérité c'est qu'on parle de gens qui travaillent qui pourrai être régularisés et qui ser excl la régularisation par ok mais qu'est-ce qu'ils ont comme comme qu'est-ce qu'ils ont comme Job qu'est-ce qu'ils ont comme Job ils ont des jobs qu'ils sont euh qui sont qui peuvent il y a pas de sous-métier c'est pas le sujet mais les jobs qu'on qu'on a bien voulu leur donner qu'ils ont pu avoir mais peut-être qu'ils voudrait des jobs encore mieux peut-être que il voudrait des jobs justement dans des euh d'être cadre ils sont pas obligés de faire la plonge ou ils sont pas obligés de de de refaire les toits des maisons pour ça on sait très bien qu'il faut passer des entretiens d'embauche et pour les entretiens d'embauche il faut bah savoir un minimum parler français mais en fait dans tous les pays du monde moi j'ai vécu aux États-Unis pendant 4 ans si j'étais arrivé sans maîtriser la langue anglaise au moment où j'arrive aux États-Unis et ben j'aurais pas pu étudier exactement comme il fait parce que les cours ils étaient en anglais ils étaient pas en français donc en fait c'est du bon sens non si je assure que les cours é anglais oui mais ça je vous fais confiance là-dessus mais là on parle de gens qui ont un travail qui à qui on va élever le niveau de de l'épreuve en français pouvoir avoir un titre de séjour pourtant il travaille il cotise à la sécurité sociale certains sont en CDI est-ce que et la vérité c'est que on est en train de fabriquer de l'exclusion en élevant le niveau je dis ça en plus àésentant il y a quelque chose qui m'échappe quand même pour la droite française il y a deux valeurs et moi je respecte parfaitement ça qui sont portés par la droite française le travail et la famille or quand il s'agit d'étranger on rchigne à régulariser ceux qui travaillent qui consacrent de la sueur de la peine à un travail qui cotise et on rechigne à faire du regroupement familial qui est le moyen de stabiliser une personne dans un pays et lui permettre de s'inclure parfaitement parce que et et souvent je l'entends et je pense que il y a quelque chose il y a dans le discours de la droite qui est parfaitement audible là-dessus c'est que par le travail et par la famille on prend sa place orors pourquoi systématiquement refuser aux étrangers le travail et la famille la régularisation quand on travaille et le regroupement familial comme quand c'est un moyen d'inclusion je dis donc au ministre taillot et euh à son secrétaire d'État euh euh euh de d'engager une politique est une politique de régularisation de ceux qui travaillent de leur permettre le regroupement familial au nom même des valeur qui qu'il qu'ils défendent et et je dis ça sans aucune provocation c'est c'est pour moi quelque chose de d'assez paradoxal à ce que la famille politique qui a avec après on a des débats hein mais qui a le plus souvent euh euh défendu les deux valeurs de la du travail et de la famille refuse aux étrangers pour pouvoir prendre leur place dans la société et vivre avec tous les autres et la régularisation par le travail et le regroupement familial mais c'est c'est c'est marrant parce que nous on n'est pas pour l'immigration zéro exmeadic c'est l'extrême droite euh on est pour le travail on est pour la famille et pour la transmission mais on est aussi pour la cohésion de la nation et lorsque vous avez une immigration qui n'est plus maîtrisée même si certains viennent pour travailler et d'autres pour se regrouper familialement et bien il y a plus de cohésion donc dans une société où il y a plus de cohésion dans une société qui ne fait plus nation dans une société où les gens finissent par s'accuser les uns les autres parce que l'immigration n'est pas maîtrisée par les politiques publ toutes les valeurs de transmission de famille et de travail sont mises à mal donc en rité il y a quelque chose qui est au-dessus de tout qui est ce que l'on peut créer ensemble et on ne pourra le créer ensemble qu'en maîtrisant les flux migratoires et qu'en ne confondant pas ceux qui respectent les règles et ceux qui ne respectent pas encore une fois rappelez-vous des principes que j'ai édité au début j'ai j'ai dit que nous n'étions pas pour l'immigration zéro par contre j'ai dit qu'il fallait être intransigent à l'égard de ceux qui venaient clandestinement sur le territoire précisément pour accueillir plus dignement ceux qui viennent en France en respectant nos règles un dernier mot parce qu'il nous reste pas beaucoup de temps sur laame Michel Barnier qui dit donc il veut une maîtrise des dépenses de C tide médical d'état qu'est-ce que vous en dites benhom bon je pense qu'il faut distinguer peut-être qu'on va y revenir mais il y a il se dit des choses à l'extrême droite absolument épouvantable he sur cette question là d'abord laame c'est l'aide médicale d'État elle concerne qui les étrangés même en situation irrégulière quand ils ont moins de 850 € par mois et qui leur permet de se soigner les médecins la défendent tous pour une raison simple c'est que si les gens sont malades et qu' ne sont pas soignés ils peuvent être bah ça peut mettre leur vie en danger déjà s'ils ne sont pas soignés par laame ils iront où aux urgences et on a déjà des urgences qui sont embolisées en France et enfin ça peut générer des des épidé émie de la contagion c'est intéressant de regarder les exemples où laame des pays où laame a été supprimé en Espagne 2012 rétabli en 2018 pour toutes les raisons que je viens de vous donner l'Espagne est un bon exemple or aujourd'hui en dépit de la science de la vie des médecins on nous reparle de remplacer l'aide médicale d'État par l'Aide médicale d'urgence et on nous dit c'est parce que les gens se font poser des anneaux gastriques ou recoller les oreilles bon recoller les oreilles ça concernait CIN patients sur Non je dis 11000 € dans toute la me 11000 € 5 patients et qui sur non pas pour des raisons esthétique mais parce qu'il y avait une prescription médicale et le fameux anneau gastrique là qui permet apparemment de maigrir moi je ça ça ça ne concerne que 02 % des interventions chirurgicales et en l'espèce je je vous le dis juste parce que ça c'est pour le rassemblement national un anneau gastrique je me suis renseigné le remboursement c'est 450 € pour un coût de 3000 € donc Le Rest à charge il est 2500 € pour une personne qui gagne moins de 850 € par mois mais c'est une blague ça n'existe pas donc arrêtons de penser que les étrangers aujourd'hui sonont soignés au frais de la princesse parce qu'il y a pas c'est totalement je laisse répondre Geoffre il nous reste 30 secondes mais il est d'accord avec moi là-dessus non mais nous mais on est pour une aide médicale d'urgence comme je vous disais j'ai vécu aux États-Unis aux États-Unis on peut crever sur le trottoir et tant que vous donnez pas votre carte bleue vous on vous emmène pas à l'hôpital en gros ça c'est la force de la France de pouvoir effectivement sauver la vie de tous ceux qui viennent sur le territoire qui soit légalement ou illégalement sur le notre sol par contre il y a des abus il y a des dérives on a tous plein d'anecdotes en fait un dentiste qui dit que il peut faire jusqu'à 17 couronnesah ça supprimonsle alors ça ça nous permettra de faire des économies et ça permettra aussi de faire comprendre à tous ceux qui sont français et qui disent mais moi je n'ai pas de mutuel et j'arrive pas à me faire faire une couronne qu'en réalité ils sont aussi perçu équitablement dans l'accès aux soins merci à tous les deux on aurait pu débattre encore très longtemps on aura l'occasion d'en rébattre on on regarde ce qu' la une de la presse régionale à la Une un député dans la tourmente oui c'est à la Une de presse auocéance ce matin Andy kbrat le député Lafi de Nantes a été interpellé jeudi à Paris alors qu'il achetait une drogue de synthèse la droite et la macronie du coin réclame sa démission les insoumis le soutiennent l'élu est poursuivi pour usage de stupéfiant et convoqué pour notification d'une ordonnance pénale Andi Kerbrat a annoncé qu'il allait entamer un protocole de soins on parle de l'impact du budget 2025 dans notre quotidien s retrouver dans santé éducation transport qu'est-ce que le débat qui a débuté cette semaine à l'Assemblée nationale va changer dans nos vies sur la Côte d'Azur par exemple de nombreux secteurs vont être touchés par la baisse annoncée de 40 milliards de dépenses publiques écini ce matin les syndicats d'enseignants disent par exemple se préparer à une carte scolaire saignante alors que 4000 postes de preu vont être supprimés dans l'éducation nationale un élu qui pousse un coup de gueule ce matin le maire François repsamen parle d'injustice il y a 2 semaines le gouvernement a annoncé que les collectivités locales allaient devoir contribuer au redressement des comptes publicqus qui a hauteur de 5 milliards d'euros dans les pages du bien public le maire de Dijon dévoile les conséquences locales que pourraient avoir ces mesures nous ne voulons pas être des martyre de la dette déclare l'ancien sénateur qui promet de ne pas augmenter la taxe foncière terminé par du foot mais pas le PSG c'est bizarre non pas le PSG avec le retour du coach Gasset à Montpellier c'est à la Une Deidi libre aujourd'hui 7 ans après avoir évité la relégation de l'équipe Jean-Louis Gasset revient à 70 ans il succède à Michel derzacarian il a du passe sur la planche son équipe est en pleine crise les dernières de mission éviter la relégation par psg la semaine jou en Ligue des champions ce soir quand même soutient allez merci beaucoup merci merciier merci merci à tous de nous avoir suivi [Musique]