France/Coronavirus: Xavier Bertrand, ancien ministre de la Santé dans l'émission de Valérie Perez

et nous sommes en direct avec xavier bertrand bonsoir vous êtes le président de la région autres ans vous avez été ministre de la santé un sous jacques chirac de 2005 à 2007 vous avez géré notamment l'épidémie de chikungunya à la réunion l arrivée de la grippe aviaire en europe vous avez rejoint nicolas sarkozy en 2007 pour être le porte parole de la campagne pour la présidentielle d'abord merci xavier bertrand d'accepter notre invitation sur right one for news de nombreuses régions ont été impactés par le corona virus dans le haut de france l'oise a été le premier foyer français quelle est la situation à l'heure actuelle dans votre région alors tout d'abord il ya de grandes différences entre les régions en france et il ya même de grandes différences à l'intérieur d'une même région

on est de le rappeler très bien à l'instant c'est le département de l'oise où il ya eu à l'origine le premier cluster en france et donc les établissements hospitaliers de l'oise le centre hospitalier universitaire d'amiens sur la partie sud de la région pour téléspectateurs qui qui qui ne connaîtraient pas bien les lignes de france c'est cette partie là où il ya eu le plus de tensions nous avons qu'il évidemment sur la métropole de lille métropole très importante en nombre de populations beaucoup de tensions mais il ya un travail énorme qui a été fait par les hôpitaux publics comme par les hôpitaux privés pour mettre en place un maximum de lits de réanimation donc aujourd'hui personne ne peut dire que le pic épidémique est derrière nous mais c'est vrai que aujourd'hui notre

système hospitalier à toutes les mesures qui s'imposaient ça ne veut pas dire ça ne veut pas dire que l'on peut regarder l'avenir vraiment sereinement parce que on a encore notamment la situation dans les ehpad dans nos maisons de retraite où l'on en a absolument besoin d'apporter des renforts notamment aux personnels des est pas parce qu un ehpad n'est pas un hôpital de façon à pouvoir protéger donner les moyens de protection à ceux qui s'occupent des personnes âgées et de pouvoir tester de pouvoir tester le personnel de pouvoir tester les soignants de pouvoir tester les renforts que nous n aurions donc faut bien comprendre que l'objectif premier aujourd'hui c'est de sauver des 10 cv c'est vrai certainement l'ancien ministre de la santé qui parle c'est de

sauver des vies premier est le rôle des régions parce qu'on est plus en seconde ligne derrière l'état c'est de prêter main forte à l'état c'est de prêter main forte au maximum à nos soignants alors justement 1500 lignes avec emmanuel de neuilly-sur-seine bonjour emmanuel quel est votre question que ça dit bertrand va vous répondre bon enfin tout le monde le bon bah moi mon problème ajouté que vous nous parlez de marque nous savons tous que nos soignants banque de verre qu'elle nous savons tous que nous manquons de masse car personnellement alors que si je ne me trompe pas en 2011 lacombe a stoppé la environnement des mâles au moment où vous étiez vous même déjà ministre de la santé vous expliquer pourquoi non madame

je suis désolé de te préciser les choses il s'agit tout simplement de bien comprendre quand je quitte mes fonctions de ministre de la santé en 2012 il y à 1 milliard 400 millions de masques 1 milliard 400 millions de masques 600 millions de masques ffp2 qui sont principalement pour les soignants et il y a huit cent mille masques chirurgicaux et pourquoi il y à cette différence entre les masques ffp2 et les masques chirurgicaux c'est parce que nous décidons en 2011 de préciser les conditions d'utilisation des masques c'est à dire qu'il est 10 en 2011 et il est juste dise pas que les masques ffp2 c'est plutôt pour les professionnels de santé et que les

autres masques des masques chirurgicaux sont pour les autres personnels et quels autres personnels ce qu'à l'époque j'avais été accusé les années précédentes d'en avoir trop fait ou d'avoir prévu trop de masques c'est parce que nous avions prévu des masques pour les caissières pour les moutiers pour les éboueurs pour les professionnels notamment qui serait amenée à continuer à travailler notamment industrielle industrie agroalimentaire parce qu'on a besoin de continuer à s'alimenter pour les agriculteurs et aussi pour les forces de secours et d'industrie voilà ce qui est dit très clairement dans le rapport de 2011 parce que madame c'est moi qui étais chargé par jacques chirac de mettre en place tout le plan pandémique à l'époque nous pensions avoir à nous

préparer face à la grippe h5n1 a h1n1 connue h5n1 qui avaient un taux de létalité très très important ou pensez sincèrement que j'allais faire le contraire quelques années plus tard de ce que j'avais bâti sous l'autorité du président chirac la vérité c'est que c'est en 2013 et ça n'est pas le ministère de la santé d'ailleurs qui est à l'origine de cette décision en 2013 secrétariat général de la défense nationale en france décide d'une autre stratégie qui consiste à dire que chacun sera responsable chaque employeur devra prévoir des masques pour ses ressortissants l'état continuant à avoir des stocks pour clairement les hospitaliers voilà

c'est à partir de ce moment là et je vais vous si vous dire vous dire autre chose je sais pas si cette dame nous écoutent toujours mais bien sûr d'accord emmanuel c'est ça oui d'accord emmanuel pour tout vous expliquer à l'époque quand je suis chargé de mettre en place ce plan pandémique notamment en france on avait un plan qui existait déjà sur le papier qui avait été préparé par les experts et à l'époque françois bricaire et jean philippe daurelle de grands spécialistes publie un article dans le journal du dimanche où clairement ils posent des questions et qui me laisse penser que le plan je voulais juste prendre des fonctions qu'on m'avait présenté comme génial il y avait beaucoup de manques beaucoup de trous dans la raquette j invite au ministère et on me

déconseille de les voir revenir à la faut pas les voir ce sont des grandes monde si vous voyez ce que je veux dire ce sont des empêcheurs de tourner en rond ils vont nous dire que ça va pas je les rencontre et pour commencer jean philippe daurelle me pose dit cette question par une ou pas ou 2,17 question et je m'aperçois très clairement premiers pas du tout et je me déplacerai notamment en asie en chine au vietnam là où il y a justement les premiers cas de grippe aviaire h5n1 pour voir comment ils sont préparés et le ministre de la santé chinois à l'époque me dis une chose très claire il nous dit nous avons des usines de masques vous êtes prêt nous commander des masses mais soyez bien conscient d'une chose c'est que si demain nous avons une pandémie en même temps que vous les

usines de masques en chine serviront à protéger les chinois d'abord et ne me le reprocher pas vous feriez exactement la même chose et quand je reviens entrant jeudi au présent chirac et à dominique de villepin quand on a plutôt intérêt à développer une production de masques en france pour ne pas avoir d ordre la mondialisation pour les masses absolument alors quand la question pendant des mois sauf pour 2006 on n'a pas parlé de souveraineté où on l'a fait mais nous avons décidé à l'époque il ya plusieurs usines de masques qui se sont soit grandie soit créé tout simplement parce qu'on le regarde une affichette des commandes d'état et pour répondre emmanuel il faut savoir qu'en 2006 la france ht et produisait un tiers de la production

annuelle de masse oui d'ailleurs jacques chirac ne vous a jamais limité sur l'achat des masques lorsque vous étiez au gouvernement nous avions une autre question de gamme à l'image et vous savez pourquoi c'est parce que pour jacques chirac allez-y missionnaire pour jacques chirac les questions de santé s'était pas négociable rappellons le plan concert chez lui le plan sur la sécurité routière c'était pour sauver des vies et je n'ai jamais eu à négocier notamment avec les services du budget à ce que la chirac m'avait dit tu fais ce qu'il faut et sur tous ces sujets là il a vraiment voulu qu'on se donne les moyens d'être au niveau de bonnes protections et en essayant aussi faire une chose de

prévoir le scénario du pire parce que le boulot des politiques c'est prévoir le scénario du pire alors on roselyne bachelot et moi on entendu qu'on en avait trop fait que au final tout ce qu'on avait prévu était peut-être excessif mais le job des politiques c'est prévoir le scénario du pire alors une autre question de gabriel on écoute bonjour je m'appelle gabriel jamais tu as trahi fort j'avais une question à vous poser est ce que le président emmanuel macron a eu raison d'utiliser le mot guerre pour parler de la halle entre le corps et d'un virus merci c'est pas un mot qui me gêne je pense qu'on a eu on est clairement sur une ligne de front par rapport à ceux par rapport à ce virus et je pense que ça permettait de montrer qu'il fallait que l'on mobilise tous les

moyens tous les moyens mais vous savez c'est pareil chez vous il ya une première ligne de front ce sont nos soignants et non soignants qui qui risque d'être contaminé certains notamment en france sans sont décédés notamment le premier médecin décédé d'un médecin qui avait exercé dans l'eau un service d'urgence c'est quelqu'un qui aurait pu prendre sa retraite et qui avait cumuler emploi et retraite pour continuer à prêter main forte à ses collègues depuis des mois et des mois c'est le premier qui est tombé à cause du à cause du virus toute cette première ligne ce sont les soignants m 2e ligne également c'est la deuxième ligne de ceux qui sortent de chez eux pour travailler et faire en sorte que la vie même très différente continue à tourner que la france continue à tourner il ya

aussi une troisième ligne que ce soit en télétravail ou ceux qui restent confinés télétravail et c'est utile et puis c'est pas si facile que ça parce que beaucoup qui nous écoutent ça de quoi je parle en plus on étale tous égaux devant le confinement en france avoir une maison à la campagne ou être dans un appartement à plusieurs c'est pas les mêmes conditions de confinement mais est en plus télétravail et c'est utile mais télétravail et les enfants la maison c'est pas ça et chaque maison chaque appartement c'est un peu comme une cocotte minute et une fosse avec une cocotte-minute il faut savoir lâcher la vapeur il faut absolument qu'on prenne soin de ceux qui sont chez eux parce que à un moment donné on peut avoir besoin de parler mais il ya plus la machine à café

il ya plus qu'a fait ou on retrouve ses amis et c'est pour ça qu'on met en place des numéros d'appel avec une assistance à soutien psychologique tout simplement pour ceux qui ont besoin de parler le confinement est une épreuve collective et individuelle vraiment alors une question maintenant de flora à les médecins tarifs bonjour je suis flore afficheur de paris avant tout je voulais à nouveau conseiller à tous ceux qui vous regardent de bien suivre le confinement de manière très stricte parce que j'ai moi-même étaient touchés par ce virus et que je peux témoigner à quel point il est agressif et provoquer une symptomatologie très riche en touchant plusieurs organes il parfois être très sévère d'un point de vue

purement politique je trouve qu'on n'a pas montré de communication par contre c'est plutôt la communication de manques qui nous a fait défaut et ma question s'adresse à xavier bertrand pourquoi dans la gestion politique de cette épidémie n'at-on pas choisi le chemin de la vérité merci monsieur bertrand si c'est pour que j'apporte un commentaire sur la façon dont les choses se passent en france je suis désolé je ne répondrai pas parce que je me suis astreint un principe zéro polémique 0 politique j'ai eu à gérer vous l'avez rappelé la préparation de la grippe aviaire h5n1

là le chikungunya est également une crise sanitaire importante en 2006 avec aussi la halle laquelle la canicule si vous n'avez pas à répondre à des polémiques ça vous permet quand vous êtes un responsable politique de vous concentrer à 1000 % sur votre tâche est donc de sauver et dis donc aujourd'hui qu'il faut bien comprendre également c'est que ceux qui décident des informations que personne d'autre n'a après coup chacun dira qu'il aurait fallu agir autrement mais à un moment donné il faut être très clair vous avez des éléments votre possession de les autres acteurs même un président de région même à l'ancien ministre n'a à ce que je crois dans toutes ces questions là ce qu'il faut essayer de faire c'est décidé de prévoir au maximum d'être au maximum dans

l'anticipation et de rechercher comme le disait le dr neave qui parlait à l'instant clairement de dire les choses et de dire la vérité parce que les gens font confiance aux décisions publiques aux décisions politiques qui l'ont sentiment qu'il ya de la cohérence de la vérité et du bon sens et du bon sens quand on n'a pas la réponse il faut le dire il faut le dire donc je crois c'est vrai vous avez raison la façon dont les choses ont été gérés et c'est toujours facile de réécrire l'histoire mais je sais pour avoir été dans cette situation avec des crises qui n'était pas de la même gravité maintenant ce qu'il faut éviter toute polémique juste un point dans ce que disait le dr an auparavant j'ai cru comprendre que sa contamination était et pda dernière elle

quand elle le dit parce que c'est un docteur on l'écoutera certainement plus qu'à responsables publics et politiques il faut savoir en l'absence de vaccin le confinement c'est la meilleure solution je sais également que dans tous les pays quand israël il ya des mesures très très important des mesures drastiques qui viennent d'être prises par le premier ministre il s'agit pas de faire la leçon à qui que ce soit parce que je les dis le confinement est une épreuve on a l'impression de subir le confinement et c'est vrai c'est la meilleure façon de se protéger c'est un virus qui ne rentrent pas chez vous par la fenêtre c'est un virus qui ne se fera à la porte et donc il ne circule que si on circule et si on limite ses déplacements au strict minimum et qu'on respecte le confinement

c'est un virus dont on va réussir à ralentir et à l'arrêter et donc il faut bien comprendre que ça permet non seulement à nos hôpitaux et nos systèmes de santé de pouvoir prendre en charge les malades mais ça permettra aussi d'aller vers l'extinction de ce virus c'est très important mais le docteur le 10 ans avec ces mots ça beaucoup plus de force que ce que je viens de vous dire j'en ai conscience merci monsieur xavier bertand d'être intervenu sur notre antenne c'est la fin